Moderator: moderatorteam
Voer zou ik ook zeker niet doensjaak-k schreef:Uiteraard, en de andere hond ook zodra die hersteld was van zijn "angst". Zonder voer, dat dan weer welTamara. schreef:Ik neem aan dat jullie sasha belonen en de hemel inprijzen als hij gewenst gedrag laat zien of zelfs rustig blijft?
sjaak-k schreef:Het zou werken om ze uit elkaar te houden, beide komen namelijk niet over een hekje. De honden reageren reageren trouwens precies zo als er een hekje tussen staat (op Schier geprobeerd). De stress zou er voor Sasha niet minder om worden, tenzij hij aan de situatie (dus de andere hond) gewend raakt. Een hekje zou dan inderdaad een vervanging voor de muilkorf kunnen zijn, maar eerst moet hij er echt aan gewend zijn.runninggirl schreef:Weet niet of jullie het al geprobeerd hebben, maar zou een soort laag hekje die de kamer opdeelt voor extra rust kunnen zorgen? Dus in één ruimte de honden bij elkaar maar toch met een soort scheiding die open is (dus niet gesloten zoals een bench?)?
Dat ze dus allebei een grens hebben waar ze niet langs hoeven?
Het schoot me gewoon te binnen.
Ik bedoelde met de voorgekauwde methodes de methodes van bijvoorbeeld gt of hondenscholen die bij iedere hond het zelfde trucje op de zelfde manier willen aanleren.sjaak-k schreef:Het punt is niet dat mensen advies geven of nieuwe inzichten aandragen. Feit is dat 99% al geprobeerd en geadviseerd is en dat mensen dat niet accepteren, want hun idee werkt namelijk welfrank1985 schreef:Maar ik zou dan niet ieder advies van mij afgooiennieuwe inzichten kunnen soms best werken. Iets wat je nu zelf ook min of meer doet.
Het is de eigenwijsheid van mensen die zo irritant is, niet het advies zelf. Ik ga niet ontkennen dat ik in het begin ook bij die groep hoorde hoor. Ik ken die hond nu 2.5 jaar, zie hem elke week en nog steeds komen er dingen voorbij waar ik mij verschrikkelijk over verbaas. Je leert hem niet in 2 weken kennen, laat staan in de 20 seconden van het filmpje
De methode is niet voorgekauwd, het is gebaseerd op ervaringen uit het verleden. Het is een manier die voor Sasha goed werkt, hij moet wennen aan andere honden en het accepteren dat ze er zijn. Dat de andere hond dan even in een hoekje kruipt kan me eigenlijk niets schelen. Je kent max goed genoeg om te weten dat hij 2 seconden later weer gewoon normaal doet. De rest van de tijd dat ze bij elkaar waren heeft hij zich normaal gedragen, maar behield wel een "gezonde" afstand tot Sasha. En dat is niet erg, dat is eigenlijk prima. Als dat de manier is die ze beide accepteren (en dat deden ze gisteren), dan is dat de manier die werkt. En het kan de volgende keer heel anders gaan, dan breken we het af, net als dat we dat gisteren na een tijdje deden. Ze hoeven niet vanaf de eerste keer continue bij elkaar te zijn.frank1985 schreef: Ik geloof best dat er soms mensen zijn die hele kleine dingetjes zien. En die dingen kunnen weer helpen in je eigen methode. Een helemaal voorgekauwde methode geloof ik ook niet zo in.
daar geloof ik niet zo in.
Het wegsluiten van de honden heeft niet zoveel te maken met het niet bij elkaar kunnen komen, maar het opbouwen van stress.ranetje schreef: Zou dat hekje eerder zien als het niet weg hoeven sluiten van honden.
Dus alle honden "veilig' zonder dat er moet worden afgezonderd.
Vanaf pup af aan? Ook als hij gewoon in een prikkelloze omgeving zich volkomen normaal kan gedragen? En de liefste hond is die je kent?Célie schreef:Dat is niet perse waar, je hebt ook goedaardige tumoren die wel gedragsveranderingen kunnen geven maar die er gerust een hele tijd kunnen zitten.sjaak-k schreef: Omdat elke vorm van een tumor in de hersenen wel dodelijk is na 5.5 jaar. Daarnaast is er uit onderzoeken niets gebleken. Hij kan zich zonder dingen waar hij bang voor is prima gedragen
Ja daar zou ik ook bang voor zijn, maar voor een verder stadia zou t misschien wel een oplossing zijn.frank1985 schreef:Je moet dan wel oppassen dat ze niet bergen met spanning gaan opbouwen achter het hekje.
Dank je wel! Dat zou echt mooi zijn ja.runninggirl schreef:sjaak-k schreef:Het zou werken om ze uit elkaar te houden, beide komen namelijk niet over een hekje. De honden reageren reageren trouwens precies zo als er een hekje tussen staat (op Schier geprobeerd). De stress zou er voor Sasha niet minder om worden, tenzij hij aan de situatie (dus de andere hond) gewend raakt. Een hekje zou dan inderdaad een vervanging voor de muilkorf kunnen zijn, maar eerst moet hij er echt aan gewend zijn.runninggirl schreef:Weet niet of jullie het al geprobeerd hebben, maar zou een soort laag hekje die de kamer opdeelt voor extra rust kunnen zorgen? Dus in één ruimte de honden bij elkaar maar toch met een soort scheiding die open is (dus niet gesloten zoals een bench?)?
Dat ze dus allebei een grens hebben waar ze niet langs hoeven?
Mijn hond vindt het ook heel moeilijk om een andere hond te accepteren in een gesloten ruimte. Als ze daarbij weggesloten zou worden zou het denk ik nog moeilijker voor haar zijn, terwijl een hekje denk ik duidelijkheid voor haar zou bieden als ze daarvan werd weggestuurd. Gelukkig is het hier niet nodig om dat te laten wennen, de honden bij ons oppasadres gaat ze namelijk wel prima mee binnen.
Succes, ik hoop dat jullie het voor elkaar krijgen!
Oksjaak-k schreef:Het wegsluiten van de honden heeft niet zoveel te maken met het niet bij elkaar kunnen komen, maar het opbouwen van stress.ranetje schreef: Zou dat hekje eerder zien als het niet weg hoeven sluiten van honden.
Dus alle honden "veilig' zonder dat er moet worden afgezonderd.
Dat zeggen we zelf inderdaad ook heel vaak, dat het een grote autist is en ik denk dat die kans ook best aanwezig is.Nanna schreef:Die hond zal een grote autist zijn. Dat heb je ook bij honden. Heb ook ooit een teckel gekend met exact dezelfde kenmerken, die kon je ook niks aanleren.
Er mee leren leven, meer zit er niet op.
Maar wel een vraag: als het al zo duidelijk was als pup dat deze niet spoorde, waarom dan wel dit exemplaar uitgezocht?
). Dit heeft niemand zien aankomen, ik ken ook geen Toller die zo is als hij, dat verwacht je gewoon niet te krijgen. Voor een volgende hond zullen we daar veel beter op letten. En ik denk dat er best een kans bestaat dat m'n ouders hierna helemaal nooit meer een hond nemen.
Maar dat is toch prima? Max hersteld wel hoor, die houdt hier niks aan over. Hij is op dit moment slechts een "middel" om Sasha aan hem te laten wennen. Zielig? Neuh, hij overleefd het wel hoor. Ik weet van hem dat ik hem prima kan sturen, zelfs als hij de aanval zou kiezen kan ik hem, mits op tijd natuurlijk, wegsturen.Lunatic schreef:Maar eigenlijk werkt dit puur en alleen omdat Max heel erg braaf is, jij zegt hem bij je te komen en hij gehoorzaamt, terwijl heel zijn lichaamstaal zegt dat hij dit niet wil.
Ik zou het op die manier ook voor elkaar krijgen, maar als ik een "gestoorde hond" mee naar binnen neem dan pikken zowel mijn oudste teef als mijn jongste reu dit echt niet, zeker niet als ik in hun terretorium die gestoorde hond ga steuen. Ja ik kan ze dan onder appèl zetten en dan krijg ik alles van ze gedaan, maar daar word hun stresslevel niet bepaald minder van, ze doen het dan puur omdat ik het zeg.
Tja, gelukkig gaan wij wat beter met elkaar omLunatic schreef: Als het de hond van mijn schoonmoeder was had ze pech, of je neemt je hond mee op vakantie of je zoekt een andere oplossing, maar deze situatie zou ik niet willen.
. En daar komt bij, het is niet alleen tijdens hun vakantie. We zitten ook vaak genoeg bij hun thuis als "vakantie". Dat heb je namelijk als je (schoon) ouders op een waddeneiland wonen. Nou ja, wat is dit nou voor rare reactie?sjaak-k schreef:Ik vind trouwens dat dit topic een leuk stukje "mensen gedrag" laat zien. Mensen kunnen niet buiten hokjes denken en betrekken alles op hun eigen situatie.
Oh.
Omdat mensen die reageren met een bepaald idee over het filmpje, denkt iedereen maar meteen in hokjes en kunnen niet verder denken dan hun neus lang is? 
Onnodig ook omdat het in de basis wel een interessant topic is over wat mensen zien aan de hand van het filmpje en waar iedereen wat van kan opsteken. Niemand is feilloos, ook jij niet Ik gun mijn ouders graag een relaxte vakantie en de mensen die bij hun op de camping staan ook.Lunatic schreef: Als het de hond van mijn schoonmoeder was had ze pech, of je neemt je hond mee op vakantie of je zoekt een andere oplossing, maar deze situatie zou ik niet willen.
(Toller van 57 cm) Inderdaad misschien een onnodige reactie, maar ik word er naar 4/5 jaar zelf ook wel eens moe van, mensen die denken dat alles op te voeden en af te leren is, "want dat kan mijn hond ook".Tamara. schreef:Nou ja, wat is dit nou voor rare reactie?sjaak-k schreef:Ik vind trouwens dat dit topic een leuk stukje "mensen gedrag" laat zien. Mensen kunnen niet buiten hokjes denken en betrekken alles op hun eigen situatie.
Oh.
Beetje denigrerend, vind je niet? Misschien zie jij het wel allemaal verkeerd en kun je niet buiten hokjes denken, anders was er misschien ook geen probleem meer geweest
Hele rare reactie
Het is soms gewoon jammer en frustrerend dat mensen dat niet willen begrijpen (geldt niet voor iedereen), maar daar heb ik me al lang bij neer gelegd.Dank je!frank1985 schreef:Het is trouwens wel een van de mooiere tollers die ik ooit heb gezien. Maar dat terzijde.
Ook al voldoet ie niet echt aan de rasstandaard is ie niet slecht gelukt. 
Ja dat geeft toch ook niks? Dat mag ook hoor!frank1985 schreef:Ik poep op rasstandaarden. Een hond is mooi of lelijk
Tjah. Als je een filmpje en verhaal als dit op het forum zet kun je natuurlijk adviezen en opmerkingen verwachten.
Misschien omdat ze het niet kennen? Dat snap ik! Daar kun je ook niets mee.*Eva* schreef:Ja dat geeft toch ook niks? Dat mag ook hoor!frank1985 schreef:Ik poep op rasstandaarden. Een hond is mooi of lelijk
Tjah. Als je een filmpje en verhaal als dit op het forum zet kun je natuurlijk adviezen en opmerkingen verwachten.
Maar er zijn ook weinig mensen die begrip op brengen voor de situatie.
Opmerkingen als "Onzin” als je uitlegt hoe iets bij Sasha gaat kan ik weinig mee.
Grappig dat honden en mensen precies hetzelfde zijn.fes/lou schreef:Grappig dat de hele wereld zich moet aanpassen aan degene met gestoord gedrag.... blij dat dat in de echte wereld anders is...
Je gaat toch niet honden met mensen vergelijken he*Eva* schreef:Grappig dat honden en mensen precies hetzelfde zijn.fes/lou schreef:Grappig dat de hele wereld zich moet aanpassen aan degene met gestoord gedrag.... blij dat dat in de echte wereld anders is...
Dat was sarcastisch!Browny schreef:Je gaat toch niet honden met mensen vergelijken he*Eva* schreef:Grappig dat honden en mensen precies hetzelfde zijn.fes/lou schreef:Grappig dat de hele wereld zich moet aanpassen aan degene met gestoord gedrag.... blij dat dat in de echte wereld anders is...
Ik maakte ook maar een grapje*Eva* schreef:Dat was sarcastisch!Browny schreef:Je gaat toch niet honden met mensen vergelijken he*Eva* schreef:Grappig dat honden en mensen precies hetzelfde zijn.fes/lou schreef:Grappig dat de hele wereld zich moet aanpassen aan degene met gestoord gedrag.... blij dat dat in de echte wereld anders is...
je weet wel.. het vermenselijken van honden 
Browny schreef:Ik maakte ook maar een grapje*Eva* schreef:Dat was sarcastisch!Browny schreef:Je gaat toch niet honden met mensen vergelijken he*Eva* schreef: Grappig dat honden en mensen precies hetzelfde zijn.
Dit i.c.m. je onderschriftfes/lou schreef:Grappig dat de hele wereld zich moet aanpassen aan degene met gestoord gedrag.... blij dat dat in de echte wereld anders is...
Psies, maar het is andes als je een hond hebt en er andere pups bij neemt en zo een op elkaar ingespeelde roedel krijgt dan dat je een hond met gestoord gedrag in een bestaande roedel gooit en ze moeten zich maar aanpassen....met alle stress van dien....Tamara. schreef:Dit i.c.m. je onderschriftfes/lou schreef:Grappig dat de hele wereld zich moet aanpassen aan degene met gestoord gedrag.... blij dat dat in de echte wereld anders is...
Bowie was ook niet helemaal jofel in haar bovenkamer maar ik heb mij met liefde aangepast waar het echt niet anders kon
Dat gooien gebeurd dus juist niet, we doen het stapje voor stapje.fes/lou schreef:Psies, maar het is andes als je een hond hebt en er andere pups bij neemt en zo een op elkaar ingespeelde roedel krijgt dan dat je een hond met gestoord gedrag in een bestaande roedel gooit en ze moeten zich maar aanpassen....met alle stress van dien....Tamara. schreef:Dit i.c.m. je onderschriftfes/lou schreef:Grappig dat de hele wereld zich moet aanpassen aan degene met gestoord gedrag.... blij dat dat in de echte wereld anders is...
Bowie was ook niet helemaal jofel in haar bovenkamer maar ik heb mij met liefde aangepast waar het echt niet anders kon
Lukt het aanpassen niet, dan lukt t niet en zit er niet anders op dan dat ze voor altijd gescheiden blijven. En de honden van je schoonmoeder heb je niet voor het uitkiezen. Ze moeten het nog heel lang met elkaar uithouden. En met de honden van je moeder moeten ze het nog heel veel langer volhouden*Eva* schreef:Dat gooien gebeurd dus juist niet, we doen het stapje voor stapje.fes/lou schreef:Psies, maar het is andes als je een hond hebt en er andere pups bij neemt en zo een op elkaar ingespeelde roedel krijgt dan dat je een hond met gestoord gedrag in een bestaande roedel gooit en ze moeten zich maar aanpassen....met alle stress van dien....Tamara. schreef:Dit i.c.m. je onderschriftfes/lou schreef:Grappig dat de hele wereld zich moet aanpassen aan degene met gestoord gedrag.... blij dat dat in de echte wereld anders is...
Bowie was ook niet helemaal jofel in haar bovenkamer maar ik heb mij met liefde aangepast waar het echt niet anders kon
+1Lunatic schreef:Maar eigenlijk werkt dit puur en alleen omdat Max heel erg braaf is, jij zegt hem bij je te komen en hij gehoorzaamt, terwijl heel zijn lichaamstaal zegt dat hij dit niet wil.
Ik zou het op die manier ook voor elkaar krijgen, maar als ik een "gestoorde hond" mee naar binnen neem dan pikken zowel mijn oudste teef als mijn jongste reu dit echt niet, zeker niet als ik in hun terretorium die gestoorde hond ga steuen. Ja ik kan ze dan onder appèl zetten en dan krijg ik alles van ze gedaan, maar daar word hun stresslevel niet bepaald minder van, ze doen het dan puur omdat ik het zeg.
Als het de hond van mijn schoonmoeder was had ze pech, of je neemt je hond mee op vakantie of je zoekt een andere oplossing, maar deze situatie zou ik niet willen.
Geen idee wat je bedoeld, maar dit is hun enige hond.Marion. schreef: En met de honden van je moeder moeten ze het nog heel veel langer volhouden
Hij heeft bewezen het prima te kunnen mits goed aan elkaar gewend. Een vreemde oppas of scheiden brengt meer stress met zich mee dan dit. Wellicht zie ik het verkeerd hoor, maar ik steek er liever 10-20 keer 20 minuten in zodat de honden gewoon samen kunnen leven, dan dat ik ze de komende 10 jaar 4-5 weken (minstens) per jaar moet scheiden, met de nodige stress van dien.Bmamavan2 schreef:+1
Ik denk dat je sommige honden, zeker die met autistsische trekjes, niet perse in contact moet willen brengen met andere honden.
Het levert voor beide partijen toch veel stress op en ik ben bang dat die er op een gegeven moment toch uitkomt en of je de gevolgen dan wilt meemaken?
Is het niet mogelijk de hond naar een gespecialiseerd opvang te brengen of naar iemand die alleen voor hem kan zorgen?
Onze vorige hond kon ook niet met andere honden, dat is een situatie waar je mee leert leven maar waarop je gewoon niet steeds je hele omgeving kunt aanpassen, hoe spijtig ook.
Ik bedoelde het ook een beetje sarcastisch. Eva (denk ik, of was jij het???) schreef:sjaak-k schreef:Geen idee wat je bedoeld, maar dit is hun enige hond.Marion. schreef: En met de honden van je moeder moeten ze het nog heel veel langer volhouden
*Eva* schreef:En de honden van je schoonmoeder heb je niet voor het uitkiezen.
