mijten op droge brok - wetenschappelijk ergens vastgelegd?

[S@ndr@]

tja die eerlijke communicatie dat schrot t inderdaad best nog wel eens aan, eensch.
mijn persoonlijke antipathie is ontstaan in de tijd dat ik baco had en heel wat onzin en slecht advies heb gehad over voeding, op vers fora. iets wat hem uiteindelijk zo goed als zeker t leven heeft gekost.
en in die zelfde tijd heb ik heel wat PB`s gehad van mensen die niet eens durfde te schrijven dat hun hond t toch beter deed op brokken,( nadat ze alles hadden geprobeerd) gewoon omdat ze geen poot aan de grond kregen tegen een aantal fanatiekelingen - en ja ik heb er in die tijd wel tegen aan geschopt en stevig ook. ben nu al een heel stukje gematigder

Maar daar gaat het in dit topic toch helemaal niet over???
De vraagstelling van TS..........komt mijt voor in brok.
En dan jullie reacties daarop. Terwijl dit gegeven al lang en breed bekend is uit diverse Pubmed gepubliceerde onderzoeken waarna ook op versfora aan wordt gerefereerd en ook pro rauw dierenartsen, maar zeker ook dierenartsen (nutritionisten) van zeer bekende brokkenfabrikanten daarover schrijven en onderzoek hebben gedaan.
Waarom dan zulke reacties? Dat snap ik dus niet.

ach er zijn wel meer dogma`s die van geen kant kloppen en blijven rondzingen , t zou me gewoon niet meer verbazen.
maar dat mag dus niet gezegd worden,....!

[rose]

Ik ben al een heel stuk milder geworden hoor, in mijn uitlatingen, maar t is echt een hele tijd hard tegen hard geweest,....
en nee, dat was niet prettig,.....
maar ik heb wel een soort van allergie ontwikkeld voor t - goed is niet meer goed genoeg, t moet beter dan best, en dat is vlees
En, ik moet heel eerlijk zeggen dat ik nu de 2 de hond heb die t eigenlijk veel beter doet op brok, en DuCain deed t op allebei wel goed.
maar voor Baco is t ( KVV) gewoon de oorzaak geweest dat t niet goed gekomen is met hem ( ik jong en onervaren heb me teveel laten leiden door de adviezen op fora.
en ik neem t mezelf nog kwalijk)

Heel triest is dat Sandra voor jou en Baco, ik ken jullie verhaal niet, maar ik lees wel jouw verdriet
Sterkte!

[S@ndr@]

in die tijd was die beweging heel erg, nu is t gelukkig al weer wat naar t midden verschoven, misschien tijd om de termen te herzien

[rose]

in die tijd was die beweging heel erg, nu is t gelukkig al weer wat naar t midden verschoven, misschien tijd om de termen te herzien

[Goldendelicious]

tja die eerlijke communicatie dat schrot t inderdaad best nog wel eens aan, eensch.
mijn persoonlijke antipathie is ontstaan in de tijd dat ik baco had en heel wat onzin en slecht advies heb gehad over voeding, op vers fora. iets wat hem uiteindelijk zo goed als zeker t leven heeft gekost.
en in die zelfde tijd heb ik heel wat PB`s gehad van mensen die niet eens durfde te schrijven dat hun hond t toch beter deed op brokken,( nadat ze alles hadden geprobeerd) gewoon omdat ze geen poot aan de grond kregen tegen een aantal fanatiekelingen - en ja ik heb er in die tijd wel tegen aan geschopt en stevig ook. ben nu al een heel stukje gematigder

Maar daar gaat het in dit topic toch helemaal niet over???
De vraagstelling van TS..........komt mijt voor in brok.
En dan jullie reacties daarop. Terwijl dit gegeven al lang en breed bekend is uit diverse Pubmed gepubliceerde onderzoeken waarna ook op versfora aan wordt gerefereerd en ook pro rauw dierenartsen, maar zeker ook dierenartsen (nutritionisten) van zeer bekende brokkenfabrikanten daarover schrijven en onderzoek hebben gedaan.
Waarom dan zulke reacties? Dat snap ik dus niet.

ach er zijn wel meer dogma`s die van geen kant kloppen en blijven rondzingen , t zou me gewoon niet meer verbazen.
maar dat mag dus niet gezegd worden,....!

Van mij mag je alles zeggen en vinden. Maar in relatie tot het onderwerp van dit topic vind ik de eerder gedane reacties niet terecht. En jouw ervaring........sorrie, hou toch op. Ik snap je frustratie in deze, geloof me, hoor. (Ik heb ook een erg zieke hond gehad vroeger.) Maar zoals je weet, heb ik zelf al jaren een voedingsforum, waarop in hoofdzaak eigenaren van zieke honden zitten, die met grote tevredenheid nog vers kunnen voeren. En als dat niet zou lukken, dan zijn er prima alternatieven, waaronder dan ook nog een brok. Er zit veel kennis en ervaring op het gebied van voeding, maar wij verwijzen altijd door naar pro rauw (holistisch) dierenartsen die zo'n eigenaar nog extra kunnen begeleiden op o.a. voedingsgebied, maar zeker ook kunnen ondersteunen op medisch vlak. Ik heb toch nooit die verwijten teruggekoppeld gekregen, wat jij ervaren hebt.
Als het zo is wat jij schrijft over jouw Baco, dan is dit wel triest.

[S@ndr@]

tja die eerlijke communicatie dat schrot t inderdaad best nog wel eens aan, eensch.
mijn persoonlijke antipathie is ontstaan in de tijd dat ik baco had en heel wat onzin en slecht advies heb gehad over voeding, op vers fora. iets wat hem uiteindelijk zo goed als zeker t leven heeft gekost.
en in die zelfde tijd heb ik heel wat PB`s gehad van mensen die niet eens durfde te schrijven dat hun hond t toch beter deed op brokken,( nadat ze alles hadden geprobeerd) gewoon omdat ze geen poot aan de grond kregen tegen een aantal fanatiekelingen - en ja ik heb er in die tijd wel tegen aan geschopt en stevig ook. ben nu al een heel stukje gematigder

Maar daar gaat het in dit topic toch helemaal niet over???
De vraagstelling van TS..........komt mijt voor in brok.
En dan jullie reacties daarop. Terwijl dit gegeven al lang en breed bekend is uit diverse Pubmed gepubliceerde onderzoeken waarna ook op versfora aan wordt gerefereerd en ook pro rauw dierenartsen, maar zeker ook dierenartsen (nutritionisten) van zeer bekende brokkenfabrikanten daarover schrijven en onderzoek hebben gedaan.
Waarom dan zulke reacties? Dat snap ik dus niet.

ach er zijn wel meer dogma`s die van geen kant kloppen en blijven rondzingen , t zou me gewoon niet meer verbazen.
maar dat mag dus niet gezegd worden,....!

Van mij mag je alles zeggen en vinden. Maar in relatie tot het onderwerp van dit topic vind ik de eerder gedane reacties niet terecht. En jouw ervaring........sorrie, hou toch op. Ik snap je frustratie in deze, geloof me, hoor. (Ik heb ook een erg zieke hond gehad vroeger.) Maar zoals je weet, heb ik zelf al jaren een voedingsforum, waarop in hoofdzaak eigenaren van zieke honden zitten, die met grote tevredenheid nog vers kunnen voeren. En als dat niet zou lukken, dan zijn er prima alternatieven, waaronder dan ook nog een brok. Er zit veel kennis en ervaring op het gebied van voeding, maar wij verwijzen altijd door naar pro rauw (holistisch) dierenartsen die zo'n eigenaar nog extra kunnen begeleiden op o.a. voedingsgebied, maar zeker ook kunnen ondersteunen op medisch vlak. Ik heb toch nooit die verwijten teruggekoppeld gekregen, wat jij ervaren hebt.

laten we zeggen dat er nogal wat waren die behoorlijk aan tunnelvisie leden,
fijn dat t tegenwoordig beter is
en pas als t mij uitkomt en wanneer ik t niet meer nodig vind,
overigens is dit misschien nog wel interessant
http://www.verenigingijslandsehond.nl/A ... HONDEN.pdf

[kipo]

\

Van die vers voer maffia......wetenschappelijk onderbouwd...

http://www.ukrmb.co.uk/images/Research% ... iet%20.pdf

Ik heb het dus over het 'onderzoek' in bovenstaande link

Dan lees je dus niet goed, want die is er wel. Gerefereerd wordt o.a. aan dit onderzoek:
http://veterinaryrecord.bmj.com/content ... 9.abstract
Het is maar wat jij wilt lezen.
Mij gaat het er om dat er wel erg snel met kreten als versvoer maffia wordt gesmeten, terwijl juist uit die hoek (ook uit andere bronnen dierenartsen) goede wetenschappelijke onderbouwing te geven is voor het gegeven dat er in brok meelmijt voorkomt. Net als dat dit ook veelvuldig bij paarden- en runderbrok aan de orde is en er ook diverse mijten in hooi aanwezig zijn.

Ik heb de hele literatuurlijst doorgenomen en ik blijf erbij dat er grotendeels verwezen wordt naar zelfbenoemde deskundigen die hun mening op hun eigen site schrijven, daarnaast staan er enkele verwijzingen naar puur opruiende sites (als "the poisoned pet" en "the truth about..."). De relevantie van dit artikel met betrekking tot meelmijt zie ik ook niet.

[Goldendelicious]

laten we zeggen dat er nogal wat waren die behoorlijk aan tunnelvisie leden,
fijn dat t tegenwoordig beter is
en pas als t mij uitkomt en wanneer ik t niet meer nodig vind,
overigens is dit misschien nog wel interessant
http://www.verenigingijslandsehond.nl/A ... HONDEN.pdf

Ik ben goed op de hoogte van de oorzaken van allergische reacties, zowel voedingsgerelateerd als atopische reacties. Op zich heeft dat niets met dit topic te maken, maar bedankt voor de link.

[S@ndr@]

laten we zeggen dat er nogal wat waren die behoorlijk aan tunnelvisie leden,
fijn dat t tegenwoordig beter is
en pas als t mij uitkomt en wanneer ik t niet meer nodig vind,
overigens is dit misschien nog wel interessant
http://www.verenigingijslandsehond.nl/A ... HONDEN.pdf

Ik ben goed op de hoogte van de oorzaken van allergische reacties, zowel voedingsgerelateerd als atopische reacties. Op zich heeft dat niets met dit topic te maken, maar bedankt voor de link.

sorry, maar hij stond er niet exclusief voor jou , meer algemeen - aangezien dit topic ook andere mensen trekt

[Goldendelicious]

voor jou ook hè? nog maar een keer dan http://www.the-scientist.com/?articles. ... riculture/ .

Dit stukje zegt enkel dat honden door de evolutie heen een aantal enzymen extra in hun darmen hebben om koolhydraten verteerd te krijgen. Bij een te eenzijdige voeding op basis van geraffineerde koolhydraten kunnen diverse ziektes alsnog getriggerd worden. Aldus de visies van menig pro rauw dierenarts van die welbekende versmaffia sites.
Aangezien het promoten van een gezonde voedingsvisie een belangrijk deel van mijn werk betreft, ga ik niet mee in de conclusie uit dat onderzoek. Het is een vrijbrief om te veronderstellen dat brokvoeding dan maar uitermate gezond moet zijn en dat is het naar mijn bescheiden mening beslist niet. Het belang van 'Whole foods'...voeding als medicijn...

moet ik nu huilen of lachen ?

Wat je wilt. Ik lig verder niet wakker of jij nu moet huilen of lachen.

[Goldendelicious]

laten we zeggen dat er nogal wat waren die behoorlijk aan tunnelvisie leden,
fijn dat t tegenwoordig beter is
en pas als t mij uitkomt en wanneer ik t niet meer nodig vind,
overigens is dit misschien nog wel interessant
http://www.verenigingijslandsehond.nl/A ... HONDEN.pdf

Ik ben goed op de hoogte van de oorzaken van allergische reacties, zowel voedingsgerelateerd als atopische reacties. Op zich heeft dat niets met dit topic te maken, maar bedankt voor de link.

sorry, maar hij stond er niet exclusief voor jou , meer algemeen - aangezien dit topic ook andere mensen trekt

Geeft niets. Het is zeker wel interessant.

[mercedes2803]

ik snap de 'bozige' reactie's ook niet goed..
De discussie vlees versus brok wordt hier helemaal niet gevoerd dus waarom met rollende ogen de boel gadeslaan..
Als het zo ergert kun je het ook over slaan...
Godver zeg...het lijkt wel of een topic wat ook maar het woord brok bevat aangegrepen wordt om er weer een vlees-brok verhaal van te maken
Mag men nog een normale vraag stellen of moet men voortaan incalculeren dat als er iemand met GOEDE links komt waar iemand in een discussie wat aan heeft, je meteen weer dat gekat krijgt dat de versvoer-maffia weer eens om de hoek komt kijken.

En als er IEMAND het toonbeeld is van leven en laten leven in dit geval dan ben ik het wel dacht ik zo.
Ik heb jarenlang zelf samengesteld - ging bij mijn ex weg en dat zelf samenstellen lukte gewoon niet meer dus terug naar een combi met KVV .
Tja...en dan gaat je Sharpei bijna hemelen op leverfalen en krijg je For Christ sake Royal Canin brokken mee om te proberen.
En hij eet het...Al vrat hij momenteel krantenpapier joh, als hij er nog een paar maanden op meehobbelt vind ik het prima.
Ik weet zeker dat er tal van vers dieten te verzinnen zijn voor leverkneusjes maar dat gaat nou eenmaal niet als ze deeltijd hier wonen en deeltijd bij iemand die KVV prima vindt maar niet bedreven is in het zelf samenstellen.
Ik had niet gedacht ooit nog brokken te kopen, maar in dit soort zaken is voor mij alles prima...
Al vrat hij kattenvoer of aardappels; alles voor de stinkerd.
Hij is er op deze manier ook al bijna 12 mee geworden...begonnen op brok, toen KVV, toen zelf samenstellen, toen weer KVV en nu heuze Rojaal Konijn brokken...
Het zal wel

[mercedes2803]

in die tijd was die beweging heel erg, nu is t gelukkig al weer wat naar t midden verschoven, misschien tijd om de termen te herzien

helemaal eens

[rose]

@ Inge O

Ik ga het maar even zo doen want uit jouw quote kom ik echt niet

ik kan het me voorstellen dat jou dat opvalt als je de discussies hier niet over jaren meegevoerd of -gelezen hebt.

ik zit ruim 10 jaar op dit forum en het woordje versvoergoeroe komt vandaag voor het eerst uit mijn toetsenbord, heb ik me toch nog héél lang braaf kunnen houden, toch?

Die discussies zijn mij als versvoerder ook niet vreemd hoor, niet hier maar op andere fora kon het er ook stevig aan toe gaan. Maar dat was ik al snel zat gelukkig en ik vind het wel best wat iedereen voert, zal mij een biet zijn. Maar het valt mij op dat ik ineens dit soort kreten ga zien (niet alleen hier), terwijl het nu wat meer in het midden ligt zoals Sandra al zei.

Maar ik vind het idd knap van jou dat je je zolang stil hebt kunnen houden, dat zou mij dan weer wat minder makkelijk afgaan

[Goldendelicious]

ik snap de 'bozige' reactie's ook niet goed..
De discussie vlees versus brok wordt hier helemaal niet gevoerd dus waarom met rollende ogen de boel gadeslaan..
Als het zo ergert kun je het ook over slaan...
Godver zeg...het lijkt wel of een topic wat ook maar het woord brok bevat aangegrepen wordt om er weer een vlees-brok verhaal van te maken
Mag men nog een normale vraag stellen of moet men voortaan incalculeren dat als er iemand met GOEDE links komt waar iemand in een discussie wat aan heeft, je meteen weer dat gekat krijgt dat de versvoer-maffia weer eens om de hoek komt kijken.

En als er IEMAND het toonbeeld is van leven en laten leven in dit geval dan ben ik het wel dacht ik zo.
Ik heb jarenlang zelf samengesteld - ging bij mijn ex weg en dat zelf samenstellen lukte gewoon niet meer dus terug naar een combi met KVV .
Tja...en dan gaat je Sharpei bijna hemelen op leverfalen en krijg je For Christ sake Royal Canin brokken mee om te proberen.
En hij eet het...Al vrat hij momenteel krantenpapier joh, als hij er nog een paar maanden op meehobbelt vind ik het prima.
Ik weet zeker dat er tal van vers dieten te verzinnen zijn voor leverkneusjes maar dat gaat nou eenmaal niet als ze deeltijd hier wonen en deeltijd bij iemand die KVV prima vindt maar niet bedreven is in het zelf samenstellen.
Ik had niet gedacht ooit nog brokken te kopen, maar in dit soort zaken is voor mij alles prima...
Al vrat hij kattenvoer of aardappels; alles voor de stinkerd.
Hij is er op deze manier ook al bijna 12 mee geworden...begonnen op brok, toen KVV, toen zelf samenstellen, toen weer KVV en nu heuze Rojaal Konijn brokken...
Het zal wel

Tja, die insteek heb ik ook. Ik zal nooit iemand veroordelen om een voedingskeuze. Maar ik heb wel een duidelijke visie voor zover dat mogelijk is bij een gezonde hond, maar zeker ook bij een ongezonde hond. We zullen zien waar voor mijn oudste hond het schip gaat stranden.