Piepen tijdens het wachten

[Woezel]

Hoi allemaal!

Ik volg met mijn sheltie Woezel nu al een aantal weken de basis gehoorzaamheidscursus. Hij doet het heel goed en is bijna de beste van de klas! Het enige waar ik me ontzettend aan stoor is dat hij, als hij moet wachten tussen de oefeningen, gaat zitten piepen/janken. Ik weet dat hij gewoon aan het werk wil en wat wil doen, maar even rustig zitten/liggen wachten moet hij toch ook (kunnen) leren? Als ik bezig ben met de oefening "lig" en ik loop weg, dan is het wel goed, maar naast me kan hij het niet laten om te gaan piepen. Het ligt natuurlijk ook wel wat aan de leeftijd, maar ik vroeg me af of ik er iets aan kan doen.

Ik heb hem geprobeerd af te leiden, maar dit werkt niet en het lijkt me ook niet de oplossing, want hij moet toch ooit leren om gewoon stil te wachten. Ik heb geprobeerd hem te corrigeren, en dan is hij 20 seconden stil en dan begint hij weer. Dat is het dus ook niet. Heeft iemand een gouden tip om rust in te bouwen tussen de oefeningen door?

[Miranda]

Is hij gek op de bal?
Dan zou ik er een bal indrukken Kan hij fijn zijn spanning wegkauwen.

[Ayronna]

Belonen als hij een paar seconden rustig wacht en dat op bouwen?

[Woezel]

Nee hij is helemaal niet gek van speeltjes, tenzij ik er eentje vast heb. Balletje zou hij dus niet naar omkijken vrees ik!

Ayronna: Dat zou ik wel kunnen proberen, maar hij begint meestal direct met piepen als iedereen ophoudt met oefeningen en dus moet gaan wachten. Ik heb zaterdag weer les, ik hoop dat ik hem dan op momentjes dat hij stil valt kan belonen!

[DeDiana]

Heeft veel met de leeftijd te maken inderdaad. Mila was precies zo op die leeftijd (inclusief opspringen, in de riem gaan bijten, blaffen, keihard rondjes draaien, noem maar op).
Ik heb inderdaad beloond als ze rustig was en dat steeds uitgebouwd. En dan daarna even flink spelen met een flostouw als ze een paar seconden netjes had gewacht, om de energie weer kwijt te raken. Verwacht niet van een heel jonge hond dat hij al 5 minuten of langer rustig kan wachten, dat moeten ze echt nog leren.
Ook in het dagelijkse leven kun je veel oefenen op rust: eerst rustig zitten voordat hij eten krijgt, eerst rustig zitten voordat je de deur uitgaat, geen aandacht aan hem geven als hij jou in beweging probeert te krijgen door zo druk te doen, etc. Dan leert hij snel genoeg dat alleen rustig zijn hem wat oplevert.

[gyanty]

En sommige honden leren het nooit . Die krijgen het maar niet onder controle en hebben nauwelijks door dat ze piepen,. Heb je al eens geprobeerd met een tube worst of smeerkaas (hem dus afleiden meteen als de laatste is geweest.

En misschien is de duidelijkheid hier ook belangrijk en het parkeren zoals laatst op forum is gebruik hierin handig?

[Sanne!!]

Nala deed het ook extreem. Zo erg dat als we nu niet snel iets gingen doen dat ze mij ging bijten.
De Bitch!
Maaaaar ik ben ermee aan de gang gegaan en nu ligt ze keurig te wachten.

Als we langer moeten wachten omdat de rest bezig is dan mag ze van mij gaan liggen. Op het begin zei ik af en meteen belonen als ze ligt. En weer belonen voor ze het vorige op had. En die tussentijd tussen belonen steeds langer gemaakt.
Als we kort moeten wachten zit ze aan de voet en is ze ook steeds rustiger.

Bij haar waren de oefeningen ook het probleem niet. Dat deed ze allemaal keurig maar dat wachten.
Daar heb ik dus maar een oefening apart van gemaakt

[luna2906]

Luna is drie en een half en doet het nog steeds op training (behendigheid). Hoe meer prikkels, hoe moeilijker. Hoe gaat het buiten de training?

Ik zou oefenen op aandacht en trainen op en vanuit rust buiten de training. Zoek een situatie op die moeilijk is voor hem, maar die hij nog net aan kan voor een bepaalde tijd. Bijvoorbeeld thuis beginnen met gehoorzaamheidsoefeningen en wachten tussen de oefeningen door. Belonen voor de rust en dan steeds de tijd van rust uitbouwen. Gaat dat goed, zoek je een weer iets moeilijkere situatie op. Het zal dan op training niet gelijk beter gaan, maar je komt vanzelf op het punt dat je de training als oefenmomentje zoals die vorige momenten kunt gebruiken.

Voor nu zou ik tijdens de training ook belonen voor rust, maar aangezien je aangeeft dat die rustmomentjes er nu nog niet zo vaak zijn zou ik vooral voorkomen dat er gepiept wordt. Ik laat Luna tijdens de training bijvoorbeeld snoepjes zoeken, balletje vangen of even met een flosje spelen. Eigenlijk alles om te voorkomen dat ze opgefokt of te druk in haar hoofd wordt. Eenmaal hyper is haar ontspannen veel en veel moeilijker dan voorkomen dat ze extreem wordt. Gespannen is ze altijd wel en druk ook, maar ik probeer het zo minimaal mogelijk te houden.

[Woezel]

DeDiana: Dat zitten bij voor het eten, de deur open doen, voor de stoeprand etc doen we al vanaf het prille begin, dat zit dus wel goed. Hij gaat dan ook niet piepen of vervelend doen. Ik denk dat hij gewoon de link nog niet heeft gelegd op de hondenschool (en sommige andere moment) zelf. Ik zal proberen te belonen als hij stil is!

Gyanty: Gelukkig piept hij en blaft hij (nog?) niet Dat is nog erger haha. Ik neem zelf levercake of stukjes frikandel mee naar training, maar op sommige momenten waarin we moeten wachten is hij daar zelfs niet mee te paaien. Dat parkeren, ging dat over op de riem staan? Dat doe ik namelijk al, maar dan piept hij gewoon door. Ik ga er vaak redelijk kort op staan, zodat de enige fijne positie liggen is, maar eenmaal op de grond gaat hij dus door, haha.

Sanne!!: Oeps, dat klinkt ook vervelend! En het leek zo'n lief krullebolletje vroeger. Ik denk dat ik er inderdaad ook maar een oefening apart van moet maken. Hoop dat dat lukt want ik moet soms tegelijkertijd wel opletten want dan wordt er wat uitgelegd.

luna2906: Buiten de training gaat het redelijk. Alleen als ik bijvoorbeeld met iemand aan de praat raak op straat (en hij krijgt geen aandacht) doet hij het ook. Verder eigenlijk bijna niet. Zou het helpen om een apart commando te koppelen aan zitten/liggen en wachten? Ik zal het proberen voor te zijn de volgende keer dat ik naar cursus ga, bedankt voor je (jullie) tips!

[DeDiana]

Buiten de training gaat het redelijk. Alleen als ik bijvoorbeeld met iemand aan de praat raak op straat (en hij krijgt geen aandacht) doet hij het ook. Verder eigenlijk bijna niet. Zou het helpen om een apart commando te koppelen aan zitten/liggen en wachten? Ik zal het proberen voor te zijn de volgende keer dat ik naar cursus ga, bedankt voor je (jullie) tips!

Ja, dat zijn ook van die saaie momenten dat er even geen aandacht voor hem is en hij gewoon rustig moet wachten. Mila kon dat ook pas toen ze ruim een jaar was geweest.

Ik loste het soms wel eens op door haar een blijf-opdracht te geven en dan een meter verder te gaan staan, maar dan is het niet meer echt wachten, maar een commando uitvoeren. Dan bleef Mila inderdaad wel rustig, wat soms praktisch wel even handig was. Maar daarmee los je het probleem van het leren wachten niet op. Dus ik zou er zelf geen commando aan koppelen als het echt om wachten gaat, want wat je uiteindelijk wilt is dat je hond rustig kan blijven als jij even ergens anders mee bezig bent, en hij dus even niets 'hoeft'.

Ik zou gewoon blijven oefenen en belonen als het wel goed gaat, ook al is het maar één seconde, en van daaruit opbouwen. En niet meteen te veel verwachten van zo'n jonge hond op dat gebied of gaan wanhopen als het niet heel snel lukt. Er gewoon consequent mee doorgaan, en dan valt het kwartje wel

[nathalie]

Ik negeer het en zet ze gewoon weer aan de voet.

[Leonie.]

Hier hetzelfde, die van mij piept ook steeds ongeduldig als hij tijdens het trainen moet wachten. Hij is ZO ongeduldig. Om moe van te worden. Ik beloon ook wanneer hij rustig zit en wacht, maar veel helpt het niet want hij is al anderhalf en doet dit sinds puppycursus. Wat ik nu vaak doe is afleiden. Dus stiekem snoepjes laten zoeken in het gras, tussen de opdrachten door

[Woezel]

Buiten de training gaat het redelijk. Alleen als ik bijvoorbeeld met iemand aan de praat raak op straat (en hij krijgt geen aandacht) doet hij het ook. Verder eigenlijk bijna niet. Zou het helpen om een apart commando te koppelen aan zitten/liggen en wachten? Ik zal het proberen voor te zijn de volgende keer dat ik naar cursus ga, bedankt voor je (jullie) tips!

Ja, dat zijn ook van die saaie momenten dat er even geen aandacht voor hem is en hij gewoon rustig moet wachten. Mila kon dat ook pas toen ze ruim een jaar was geweest.

Ik loste het soms wel eens op door haar een blijf-opdracht te geven en dan een meter verder te gaan staan, maar dan is het niet meer echt wachten, maar een commando uitvoeren. Dan bleef Mila inderdaad wel rustig, wat soms praktisch wel even handig was. Maar daarmee los je het probleem van het leren wachten niet op. Dus ik zou er zelf geen commando aan koppelen als het echt om wachten gaat, want wat je uiteindelijk wilt is dat je hond rustig kan blijven als jij even ergens anders mee bezig bent, en hij dus even niets 'hoeft'.

Ik zou gewoon blijven oefenen en belonen als het wel goed gaat, ook al is het maar één seconde, en van daaruit opbouwen. En niet meteen te veel verwachten van zo'n jonge hond op dat gebied of gaan wanhopen als het niet heel snel lukt. Er gewoon consequent mee doorgaan, en dan valt het kwartje wel

Dank je wel, met die tips kan ik heel veel! Ik ga er mee aan de slag!

Nathalie: Als ik het negeer gaat hij gewoon door en stopt hij niet. Het gaat hem niet zozeer om aandacht van mij, als ik hem aandacht geeft piept hij gewoon door, hij wil gewoon dingen doen in plaats van stil zitten.

Leonie: Ik hoop dat ik het er in krijg dat hij rustig kan zitten, snoepjes zoeken werkt inderdaad maar ik heb natuurlijk liever dat hij gewoon wacht.

[nathalie]

Hier werkt het prima. Ik moet wel zeggen, dat als hij te ongeduldig wordt, ik hem wel duidelijk vertel dat we dat niet doen.
Ik train wel al vanaf 8 weken op het steady zijn.

[Woezel]

Hier werkt het prima. Ik moet wel zeggen, dat als hij te ongeduldig wordt, ik hem wel duidelijk vertel dat we dat niet doen.
Ik train wel al vanaf 8 weken op het steady zijn.

Zoals ik in mijn eerste post heb gezegd, werkt corrigeren hier helaas niet.

[gyanty]

Gyanty: Gelukkig piept hij en blaft hij (nog?) niet Dat is nog erger haha. Ik neem zelf levercake of stukjes frikandel mee naar training, maar op sommige momenten waarin we moeten wachten is hij daar zelfs niet mee te paaien. Dat parkeren, ging dat over op de riem staan? Dat doe ik namelijk al, maar dan piept hij gewoon door. Ik ga er vaak redelijk kort op staan, zodat de enige fijne positie liggen is, maar eenmaal op de grond gaat hij dus door, haha.

Volgens mij ging het bij het parkeren dus ook omdat de hond zelf leert rustig te zijn en dat honden vanzelf gaan liggen. Van een drukkere hond moet je denk ik niet verwachte dat hij rustig gaat liggen, maar zou ik blij zij als hij om mij heen zou gaan snuffelen. Een drukke hond in de relax dwingen zal altijd op weerstand berusten en nooit dat gewenste effect krijgen. Net zoals je een druk kind de gelegenheid moet geven om te bewegen en rustiger is op die manier en minder storend voor zijn omgeving.

Het voordeel met die tube is dat je heel langzaam door kan spuiten, zodat je geen moment hebt waarin hij moet wachten op de afleiding. En dus niet afleiden als hij al piept, maar het moment dus voor zijn, zodat hij dus niet gaat piepen. Hier doe ik dat dus met brokjes om mij heen zoeken of beter gezegd rody.

[Woezel]

Ik had vanmorgen training en het ging hartstikke goed! Ik propte er om de 5 sec een snoepje in en hij heeft in 10 minuten dat we hebben gewacht/geluisterd geen één keer gepiept. Hopelijk kan ik dit gaan uitbouwen!

[Sanne!!]

Ik had vanmorgen training en het ging hartstikke goed! Ik propte er om de 5 sec een snoepje in en hij heeft in 10 minuten dat we hebben gewacht/geluisterd geen één keer gepiept. Hopelijk kan ik dit gaan uitbouwen!

Super!

[DeDiana]

Ik had vanmorgen training en het ging hartstikke goed! Ik propte er om de 5 sec een snoepje in en hij heeft in 10 minuten dat we hebben gewacht/geluisterd geen één keer gepiept. Hopelijk kan ik dit gaan uitbouwen!

Wat goed!

[ranetje]

Ik had vanmorgen training en het ging hartstikke goed! Ik propte er om de 5 sec een snoepje in en hij heeft in 10 minuten dat we hebben gewacht/geluisterd geen één keer gepiept. Hopelijk kan ik dit gaan uitbouwen!

Dat klinkt al goed

Een andere mogelijkheid is hier ook al gegeven.
Afleggen en even een pas opzij doen.

Als een hond heel graag zijn oefening wil doen en daarom piept is het verstandig om die oefening niet te starten op het moment dat hij piept.
Dus als hij in rust stil is .............. dan pas beginnen met die oefening.
In het begin zal hij misschien maar heel kort stil zijn, maar probeer de timing goed te hebben, zodat hij leert dat alleen vanuit rust en stilte gewerkt kan worden.

[Woezel]

Ik had vanmorgen training en het ging hartstikke goed! Ik propte er om de 5 sec een snoepje in en hij heeft in 10 minuten dat we hebben gewacht/geluisterd geen één keer gepiept. Hopelijk kan ik dit gaan uitbouwen!

Dat klinkt al goed

Een andere mogelijkheid is hier ook al gegeven.
Afleggen en even een pas opzij doen.

Als een hond heel graag zijn oefening wil doen en daarom piept is het verstandig om die oefening niet te starten op het moment dat hij piept.
Dus als hij in rust stil is .............. dan pas beginnen met die oefening.
In het begin zal hij misschien maar heel kort stil zijn, maar probeer de timing goed te hebben, zodat hij leert dat alleen vanuit rust en stilte gewerkt kan worden.

Dat is ook een goeie, die ga ik onthouden!

[luna2906]

Wat goed al!

Voor de timing vind ik een clicker heel handig. Ik stond er altijd wat sceptisch tegenover (ik kon immers ook belonen met mijn stem), maar ik click toch sneller dan ik een stembeloning geef, waardoor de timing beter is. Zeker omdat de momentjes in het begin vaak heel kort zijn.

[Eelke]

Ik heb onlangs ook goede tips gekregen op dezelfde (?) vraag: viewtopic.php?f=11&t=277163
Teun doet het niet in de puppycursus maar juist buiten op straat, als we ergens moeten wachten om over te steken of als ik stilsta omdat hij trekt. Hij weet nogal goed wat hij wil en aarzelt ook niet om dat kenbaar te maken door piepen en soms ook blaffen
Gewoon onverstoorbaar blijven staan en pas iets doen (doorlopen/belonen) als hij stil is, zet bij hem wel zoden aan de dijk. Maar iedere hond reageert anders natuurlijk...

[Foxen]

Onze hond piepte ook heel erg tijdens het wachten. Vooral in situaties met veel mensen om ons heen was dit erg vervelend, zoals wachten in een rij of iets drinken op een terras. We hebben het eerst een hele tijd genegeerd, maar dit had geen effect. Toen hebben we hem vaker gecorrigeerd met "uh" en dit had een beetje effect. Uiteindelijk is het piepen een stuk minder geworden. Ik denk dat het ook met de leeftijd te maken had. Kinderen zijn immers toch ook vaak ongeduldig.

[Leonie.]

En rond welke leeftijd werd het minder?

[Foxen]

Toen hij ongeveer twee jaar was werd het een heel stuk minder. Maar dat wil niet zeggen dat het bij jou ook zo lang duurt. Misschien kan je het piepgedrag best goed afleren. Vraag je trainer anders eens wat hij zou doen.

[Leonie.]

Ja, ik volg de instructies en tips wel op (op het moment negeer ik het gezeur compleet en vraag ook mensen om mij heen dit te doen, net als bij het enthousiast blaffen als er bezoek is ofzo). Maar ik hoop er ook op dat het straks minder wordt als hij wat ouder is.

[luna2906]

Nou niet om al je hoop tegen te werken, maar ik denk dat het deels afhankelijk is van de hond en de reden dat je hond het doet. Luna bijvoorbeeld bouwt in haar enthousiasme zoveel spanning op en gaat daardoor piepen en blaffen. De ene keer gaat het beter dan de ander en ik ben al heel blij dat ze steeds vaker tijdens het parcours gefocused is ipv dat ze haar spanning afreageert op alles wat beweegt of geluid maakt. Maar om nou te zeggen dat het beter wordt met het ouder worden... Neh.

Op alle andere gebieden zie ik bij haar wel meer rust, maar op de training niet. Ze blijft het namelijk extreem leuk vinden en daardoor spanning opbouwen.

[Leonie.]

Och ja, ik hoop het maar, ik ga er niet van uit hoor We blijven gewoon oefenen.