Nou vind ik dat ook niet zo belangrijk hoor, Mika is blij en vrij en kan loslopen en bij me komen als ik haar roep en ze kan wachten en redelijk netjes volgen maar dat kon ze al toen ze bij me kwam. Ik ben wel benieuwd wat het verschil nou precies is, een gebrek aan intelligentie of een gebrek aan motivatie of een gebrek aan 'will to please' zoals ze dat bij de labrador beschrijven.. Of misschien ligt het wel aan mij dat kan ook nog natuurlijk
Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Snelheid van leren
Moderator: moderatorteam
- Gollum
- Zeer actief
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
- Mijn ras(sen): Roemeense schone
- Aantal honden: 1
- Locatie: Okkenbroek
Snelheid van leren
Ik heb Mika nu ruim 1,5 jaar en het is me opgevallen dat ze heel langzaam leert en soms gewoon helemaal niet. Nu ben ik ook 'verwend' met Gol, die leert in 1 a 2 keer iets herhalen. Bijvoorbeeld de route die we lopen naar het losloopgebied, Gol wist de route na 1 keer en ik merkte laatst pas dat Mika eindelijk de goede kant op ging. Inmiddels hebben we de route minimaal 30 keer gelopen (we wonen hier nu een maand). En 'pootje' aanleren hield bij Gol in dat ik 1 a 2 keer haar poot pakte, 'pootje' zei en er een koekje instopte. Bij Mika heb ik dat al ontelbare keren gedaan maar ze snapt het gewoon niet
Nou vind ik dat ook niet zo belangrijk hoor, Mika is blij en vrij en kan loslopen en bij me komen als ik haar roep en ze kan wachten en redelijk netjes volgen maar dat kon ze al toen ze bij me kwam. Ik ben wel benieuwd wat het verschil nou precies is, een gebrek aan intelligentie of een gebrek aan motivatie of een gebrek aan 'will to please' zoals ze dat bij de labrador beschrijven.. Of misschien ligt het wel aan mij dat kan ook nog natuurlijk
Nou vind ik dat ook niet zo belangrijk hoor, Mika is blij en vrij en kan loslopen en bij me komen als ik haar roep en ze kan wachten en redelijk netjes volgen maar dat kon ze al toen ze bij me kwam. Ik ben wel benieuwd wat het verschil nou precies is, een gebrek aan intelligentie of een gebrek aan motivatie of een gebrek aan 'will to please' zoals ze dat bij de labrador beschrijven.. Of misschien ligt het wel aan mij dat kan ook nog natuurlijk
- Suske
- Zeer actief
- Berichten: 10454
- Lid geworden op: 09 mar 2011 11:57
- Mijn ras(sen): XMechelse Herder
- Aantal honden: 1
- Locatie: het Gooi
- Contacteer:
Re: Snelheid van leren
Het kan ook nog dat een hond niet geleerf heeft te leren.
-
Laura84
- Zeer actief
- Berichten: 6252
- Lid geworden op: 14 jul 2011 15:51
- Mijn ras(sen): Hollandse Herder Langhaar
- Aantal honden: 2
- Locatie: noord holland
- Contacteer:
Re: Snelheid van leren
Ik merk het bij mijn 2 meiden, Laicka leert veel trager dan Fix, er zijn 2 verschillen tussen hun, Laicka is veel zelfstandiger als Fix dus doet graag andere dingen ipv dingen voor mij doen en Fix is veel meer gericht op voer. Beide Hollanders en ook nog eens half zusjes
Groetjes Laura, en de streepjes bende, Fix en Laicka


- Gollum
- Zeer actief
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
- Mijn ras(sen): Roemeense schone
- Aantal honden: 1
- Locatie: Okkenbroek
Re: Snelheid van leren
Ohja? Leg eens uit?Suske schreef:Het kan ook nog dat een hond niet geleerf heeft te leren.
- Paisley
- Zeer actief
- Berichten: 11455
- Lid geworden op: 03 mar 2013 12:38
- Mijn ras(sen): Stabyhoun & working Kelpie
- Aantal honden: 2
- Locatie: Fryslân
Re: Snelheid van leren
Ik denk dat je zelf het beste kan zien waar er een gebrek aan is
Mijn hond leert niet zo gauw commando's aan en dat is bij haar een gebrek aan motivatie en focus/concentratie.
Maar ze leert wel heel snel van dingen die haar intrinsieke motivatie geven. Ze weet hoe deuren open moeten, welke route tijdens het uitlaten betekenen dat we naar het bos gaan, ze is heel gehaaid in hoe ze mijn eten moet jatten, ze leert welk autogeluid bij welk persoon hoort, ze leert snel van fouten, etc.
Mijn hond leert niet zo gauw commando's aan en dat is bij haar een gebrek aan motivatie en focus/concentratie.
Maar ze leert wel heel snel van dingen die haar intrinsieke motivatie geven. Ze weet hoe deuren open moeten, welke route tijdens het uitlaten betekenen dat we naar het bos gaan, ze is heel gehaaid in hoe ze mijn eten moet jatten, ze leert welk autogeluid bij welk persoon hoort, ze leert snel van fouten, etc.

- Suske
- Zeer actief
- Berichten: 10454
- Lid geworden op: 09 mar 2011 11:57
- Mijn ras(sen): XMechelse Herder
- Aantal honden: 1
- Locatie: het Gooi
- Contacteer:
Re: Snelheid van leren
Dat heb ik hier met Belle.Gollum schreef:Ohja? Leg eens uit?Suske schreef:Het kan ook nog dat een hond niet geleerf heeft te leren.
Die heeft echt niks geleerd.
Is alleen maar tegen geschreeuwd wanneer ze iets "fout" deed.
En die leert heul langzaam, of ziet er het nut niet van in
Terwijl ze reteslim is, toen ze hier net was en achter een konijn aanging
waardoor ze ons kwijt raakte wist ze feilloos de weg naar huis te vinden.
- Gollum
- Zeer actief
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
- Mijn ras(sen): Roemeense schone
- Aantal honden: 1
- Locatie: Okkenbroek
Re: Snelheid van leren
Mika leert dus op meerdere gebieden niet (snel), ze heeft inmiddels wel geleerd meer op Gol te letten omdat die het wel weetPaisley schreef:Ik denk dat je zelf het beste kan zien waar er een gebrek aan is![]()
Mijn hond leert niet zo gauw commando's aan en dat is bij haar een gebrek aan motivatie en focus/concentratie.
Maar ze leert wel heel snel van dingen die haar intrinsieke motivatie geven. Ze weet hoe deuren open moeten, welke route tijdens het uitlaten betekenen dat we naar het bos gaan, ze is heel gehaaid in hoe ze mijn eten moet jatten, ze leert welk autogeluid bij welk persoon hoort, ze leert snel van fouten, etc.
- Gollum
- Zeer actief
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
- Mijn ras(sen): Roemeense schone
- Aantal honden: 1
- Locatie: Okkenbroek
Re: Snelheid van leren
Mika was best wel goed opgevoed toen ze bij me kwam dus ze kan wel leren denk ik. Of ze heeft het ook van de andere hond geleerd die daar in huis was. Ze reageerde op haar naam, hier(komen), volgen en wachten. Oh en ze kan 'af' gaan en 'plaats' zit er heel goed in. Zo goed dat ze dat consequent blijft doen terwijl het van mij niet hoeft, bijvoorbeeld wanneer we thuiskomen na een wandeling gaat ze direct op haar plaats om daar een koekje in ontvangst te nemen. Terwijl Gol in de keuken staat te schooien en dat ook mag.Suske schreef:Dat heb ik hier met Belle.Gollum schreef:Ohja? Leg eens uit?Suske schreef:Het kan ook nog dat een hond niet geleerf heeft te leren.
Die heeft echt niks geleerd.
Is alleen maar tegen geschreeuwd wanneer ze iets "fout" deed.
En die leert heul langzaam, of ziet er het nut niet van in![]()
Terwijl ze reteslim is, toen ze hier net was en achter een konijn aanging
waardoor ze ons kwijt raakte wist ze feilloos de weg naar huis te vinden.
- Gollum
- Zeer actief
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
- Mijn ras(sen): Roemeense schone
- Aantal honden: 1
- Locatie: Okkenbroek
Re: Snelheid van leren
Wat leuk zeg die verschillen, ik heb nog niet zoveel vergelijkingsmateriaal natuurlijk. Mijn ouders hebben alleen maar bullen gehad die voor geen meter luisterdenKruimel53 schreef:Ik merk ook heel duidelijke verschillen tussen honden qua leren. Nou heb ik er in de loop van de vele jaren ook wel wat verschillende methodes op losgelaten dus helemaal vergelijken kun je niet, maar toch ... Mijn ouwe DH was een braverik en een zeer werklustige hond maar ik moest hem dingen wel heeeel vaak uitleggen. En dan deed hij het ook trouw elke keer. DH #2 was een teef, die leerde een stuk sneller maar was ook minder geneigd om het allemaal braaf gelijk te doen. Tweedehands stabijna Bas met stevig kennelsyndroom was ondanks dat superslim ik hoefde hem de dingen hooguit 2x te vertellen en dan wist hij het. Maar zijn binding met mensen was een stuk minder en zijn jachtdrift enorm dus hij was lastiger qua gehoorzamen in de dagelijkse praktijk. Als hij wist dat hij niet weg kon gehoorzaamde hij echt als een flits maar los in het bos was er echt niet bij. Tante Taartje, de tweedehands gekrompen MechelX-dame was slim, maar minder snel dan Bas in het aanleren. Zij vond dingen met de baas doen dan weer het absolute einde dus haar motivatie om te gehoorzamen was duidelijk hoger. Bij haar ben ik trouwens met clickeren begonnen en dat vond ze heel leuk maar wel aardig stressvol. Voor de betrouwbare 'hier' was het geweldig.
De IJsheren zijn, tja, niet buitengewoon slim ben ik bangKátur is een beetje een autist, die keutelt lekker met de oogkleppen op door het bos en vergeet geregeld met wie hij ook weer op stap is. Hij is bereidwillig met leren maar doet er vrij lang over om iets door te krijgen en vergeet het ook weer vrij snel. Logi is slimmer en sneller met leren maar ook aardig eigenwijs in de zin dat hij zelf ook een oordeel heeft over of dingen moeten en zo ja, hoe snel dan wel.
-
S@ndr@
- Zeer actief
- Berichten: 63931
- Lid geworden op: 24 jul 2006 14:13
Re: Snelheid van leren
mijn eerste hondje was traaaaaaaaaaaaaag, en wou eigenlijk weinig tot niets aan nemen, daarna de bullen, gemiddeld tot snel, Van gils is gewoon, heel snel te noemen, en wil graag luisteren en t goed doen, daar is ook heel weinig voor nodig, als ik nu iets zeg of verbied, dan zal hij het de volgende keer gewoon goed doen, en Sneeuw, die is heel snel en slim , maar wel afhankelijk van motivatie ( voor zover ik t nu kan inschatten )
- *Petra*
- Zeer actief
- Berichten: 791
- Lid geworden op: 14 mei 2007 20:51
- Mijn ras(sen): Tibetaanse Terrier en de Hollandse Herdershond Langhaar
- Aantal honden: 6
- Locatie: Coevorden
Re: Snelheid van leren
Al onze honden hebben een poot geven of uit zichzelf geleerd of na 1 of 2 keer helpen, behalve Aslan die zag er het nut niet van in, dus ik ben 6 jaar bezig geweest om hem zover te krijgen en sinds een paar maanden kan hij ook poot geven(tot vervelends aan toe hahaha)
Al onze honden en ook Aslan zijn slim genoeg om nieuwe dingen te leren of door te krijgen, maar zeker de tibetanen en dan vooral Aslan moet er het nut van inzien anders kan het jaren duren voor hij het doet.
Al onze honden en ook Aslan zijn slim genoeg om nieuwe dingen te leren of door te krijgen, maar zeker de tibetanen en dan vooral Aslan moet er het nut van inzien anders kan het jaren duren voor hij het doet.

een dag niet gelachen om je hond, is een verloren dag.
- Mutt
- Zeer actief
- Berichten: 826
- Lid geworden op: 12 sep 2013 11:12
- Mijn ras(sen): Retrievermixen
- Aantal honden: 1
Re: Snelheid van leren
Ik denk dat het inderdaad ligt aan meerdere dingen: een hond moeten inderdaad leren 'leren', verschillende trainingsmethodes passen bij verschillende honden (ken een hond die met 'luring' het gewoon nooit snapt, terwijl die met 'shapen' het snel en feiloos beheerst). de motivatie (een trekspel is voor mijn Mazzel bijvoorbeeld totaal niet interessant als belong) en het kan natuurlijk ook aan de oefening liggen.
Bij het pootje geven zou ik bijvoorbeeld targetten uitbouwen naar poot geven
Bij het pootje geven zou ik bijvoorbeeld targetten uitbouwen naar poot geven

Because boy you were amazing just the way you were
Mazzel <3 15/05/2008 - 16/12/2014
- gyanty
- Zeer actief
- Berichten: 7826
- Lid geworden op: 18 dec 2002 16:45
- Mijn ras(sen): Border Collie
- Aantal honden: 2
- Locatie: Friesland
Re: Snelheid van leren
Het verschil tussen Kay en Norah is ook enorm. Kay snapt iets razend snel, al in zijn wil to please ook zo snel dat hij op gegeven moment niet eens meer wacht tot ik een commando uitspreek en dus zelf gaat bedenken. Maar daarnaast denkt hij ook wel goed vooruit. Maar omdat Kay zo vreselijk makkelijk leert en meedenkt is het des te moeilijker om een weg te vinden in het leren van Norah. Ze is niet minder gedreven, maar denkt niet mee of vooruit. Ze pikt de zaken niet snel op en probeert ook niks vanuit eigen beweging. Als ik haar iets vraag, dan voert ze dat wel sneller uit (waar Kay nog wel gemotiveerd moet worden), maar het is maar voor heel even.
Maar ik moet toegeven dat Norah anders leert. Oefening als terug plaats(kay snapte dit na 2 x) of geef (kay snapte dit binnen enkele dagen)kosten dat misschien meer tijd, maar een gek kunstje als opzitten zit sneller in haar mogelijkheden lijkt het (daar heb ik met Kay 3 jaar over gedaan). Ze vind andere zaken leuker schijnbaar. Ze is ook beter in het frisbeevangen en ook het treiballen snapte ze veel sneller.
Maar ik moet toegeven dat Norah anders leert. Oefening als terug plaats(kay snapte dit na 2 x) of geef (kay snapte dit binnen enkele dagen)kosten dat misschien meer tijd, maar een gek kunstje als opzitten zit sneller in haar mogelijkheden lijkt het (daar heb ik met Kay 3 jaar over gedaan). Ze vind andere zaken leuker schijnbaar. Ze is ook beter in het frisbeevangen en ook het treiballen snapte ze veel sneller.

- Mutt
- Zeer actief
- Berichten: 826
- Lid geworden op: 12 sep 2013 11:12
- Mijn ras(sen): Retrievermixen
- Aantal honden: 1
Re: Snelheid van leren
@Kruimel53,
geweldig!
geweldig!

Because boy you were amazing just the way you were
Mazzel <3 15/05/2008 - 16/12/2014
- Pemba
- Zeer actief
- Berichten: 14575
- Lid geworden op: 29 jul 2010 16:22
- Mijn ras(sen): Tibetaanse teriër
- Aantal honden: 2
- Browny
- Zeer actief
- Berichten: 5844
- Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
- Aantal honden: 5
Re: Snelheid van leren
Ik denk dat elke hond een andere motivatie heeft en op een andere manier baasgericht is of minder baasgericht en andere behoeftes heeft.
Wij hebben twee honden die ik echt wel wat kan leren en ook snel commando's door hebben, maar bepaalde dingen willen ze gewoon niet leren, het interesseert ze gewoon niets de 1 wilt alleen het voertje (het liefst zonder er wat voor te doen) en de andere wilt alleen de bal maar moet ik geen kunstjes voor terug verwachten
twee honden zijn onwijs leergierig, willen graag alles samen doen en genieten hier ook van, hierdoor leren ze denk ik ook zo snel, ik noem het perfectionisten
zou houd de ene hond van afwisseling, waar een andere hond juist minder goed tegen kan en van routine houd.
Wij hebben twee honden die ik echt wel wat kan leren en ook snel commando's door hebben, maar bepaalde dingen willen ze gewoon niet leren, het interesseert ze gewoon niets de 1 wilt alleen het voertje (het liefst zonder er wat voor te doen) en de andere wilt alleen de bal maar moet ik geen kunstjes voor terug verwachten
twee honden zijn onwijs leergierig, willen graag alles samen doen en genieten hier ook van, hierdoor leren ze denk ik ook zo snel, ik noem het perfectionisten
zou houd de ene hond van afwisseling, waar een andere hond juist minder goed tegen kan en van routine houd.

- DeDiana
- Zeer actief
- Berichten: 19319
- Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
- Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
- Aantal honden: 4
- Locatie: Spanje
Re: Snelheid van leren
De verschillen kunnen enorm zijn inderdaad. En waar je sommige honden er een enorm plezier mee doet ze dingen te leren, is bij andere honden de motivatie ver te zoeken. Ik merk dat ook bij mijn opvangers. Ik ben natuurlijk enorm verwend met Mila, die heel snel, gemakkelijk en graag leert.
Bij de opvangers moet ik mezelf wat dat betreft steeds opnieuw uitvinden om erachter te komen waar de knopjes zitten. Wat ze motiveert, op welke manier ik ze iets kan leren, of ze gewoon geen zin hebben of het principe van iets leren van mij of doen voor mij niet snappen. Heel mooi als je dan dat kwartje ziet vallen: hé, als ik iets voor jou doe, levert mij dat wat op!
En ze dan ineens gretig worden.
Maar ook al vind je de knopjes, dan nog zijn er gewoon grote verschillen in motivatie, is de ene hond veel sneller verveeld of heeft veel meer herhalingen nodig voordat ze iets echt onder de knie hebben.
Meestal heeft dat niet zo veel met intelligentie te maken (voor zover je dat kunt vaststellen), want ook langzaam lerende honden zijn op andere gebieden juist weer heel slim. Volgens mij zit het hem meer in de baasgerichtheid, concentratie, gevoeligheid voor beloningen waar je als baas controle over hebt (voer, spel, stembeloning) en de communicatie tussen baas en hond.
Bij de opvangers moet ik mezelf wat dat betreft steeds opnieuw uitvinden om erachter te komen waar de knopjes zitten. Wat ze motiveert, op welke manier ik ze iets kan leren, of ze gewoon geen zin hebben of het principe van iets leren van mij of doen voor mij niet snappen. Heel mooi als je dan dat kwartje ziet vallen: hé, als ik iets voor jou doe, levert mij dat wat op!
Maar ook al vind je de knopjes, dan nog zijn er gewoon grote verschillen in motivatie, is de ene hond veel sneller verveeld of heeft veel meer herhalingen nodig voordat ze iets echt onder de knie hebben.
Meestal heeft dat niet zo veel met intelligentie te maken (voor zover je dat kunt vaststellen), want ook langzaam lerende honden zijn op andere gebieden juist weer heel slim. Volgens mij zit het hem meer in de baasgerichtheid, concentratie, gevoeligheid voor beloningen waar je als baas controle over hebt (voer, spel, stembeloning) en de communicatie tussen baas en hond.
- h a n s
- Zeer actief
- Berichten: 1116
- Lid geworden op: 05 jan 2012 11:43
- Mijn ras(sen): Mastin Espanol
- Aantal honden: 1
- Locatie: enschede
Re: Snelheid van leren
Leesbrilletje?Nanna schreef:Ik lees steeds de snelheid van ieren
Maar goed, toen die twee van ons hier kwamen kenden ze niet veel want de één verstond alleen frans en de ander alleen spaans. Gewoon bij nul begonnen en je merkt dan wel dat de één het eerder oppakt dan de ander en dan zonder echt dingen aan te leren. Die dikke had bijvoorbeeld al heel snel in de gaten dat als ik een boodschappentas pakte hij niet overeind hoefde te komen terwijl Sally gelijk bij de deur stond te hijgen.
- TessaThomas
- Zeer actief
- Berichten: 7459
- Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
- Mijn ras(sen): Duitse Herder
- Aantal honden: 2
Re: Snelheid van leren
Dat heeft Tessa ook, daarbij moet ik 1000 keer herhalen voordat er iets in begint te komen. Terwijl ze absoluut niet dom is, maar dat leren lukt niet zo snelSuske schreef:Dat heb ik hier met Belle.Gollum schreef:Ohja? Leg eens uit?Suske schreef:Het kan ook nog dat een hond niet geleerf heeft te leren.
Die heeft echt niks geleerd.
Is alleen maar tegen geschreeuwd wanneer ze iets "fout" deed.
En die leert heul langzaam, of ziet er het nut niet van in![]()
Terwijl ze reteslim is, toen ze hier net was en achter een konijn aanging
waardoor ze ons kwijt raakte wist ze feilloos de weg naar huis te vinden.
- Gollum
- Zeer actief
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
- Mijn ras(sen): Roemeense schone
- Aantal honden: 1
- Locatie: Okkenbroek
Re: Snelheid van leren
Oh god nu strooi je met termen die ik helemaal niet kenMutt schreef:Ik denk dat het inderdaad ligt aan meerdere dingen: een hond moeten inderdaad leren 'leren', verschillende trainingsmethodes passen bij verschillende honden (ken een hond die met 'luring' het gewoon nooit snapt, terwijl die met 'shapen' het snel en feiloos beheerst). de motivatie (een trekspel is voor mijn Mazzel bijvoorbeeld totaal niet interessant als belong) en het kan natuurlijk ook aan de oefening liggen.
Bij het pootje geven zou ik bijvoorbeeld targetten uitbouwen naar poot geven
Ik heb nog nooit getraind op een hondenschool o.i.d of met dat soort technieken, dat zou ik echt moeten opzoeken. Ik heb Gol gewoon spelenderwijs opgevoed en de dingen geleerd die ik belangrijk vond. En met een voertje ging dat heel goed.
Misschien is het wel een idee om met Mika iets te gaan doen, maar wat? Beginnen met de basis denk ik? Ik denk dat ze inmiddels wel genoeg vertrouwen in me heeft om zich een beetje te gedragen tussen vreemde honden al zal dat misschien nog een les of twee wennen zijn. Nu ik daar zo over nadenk heb ik haar eigenlijk wel wat dingen geleerd, ze kan nu samen met mij met speelgoed spelen (met dank aan Inge-O
- Gollum
- Zeer actief
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
- Mijn ras(sen): Roemeense schone
- Aantal honden: 1
- Locatie: Okkenbroek
Re: Snelheid van leren
Oh super, bedankt voor de uitleg! Ik heb met Gol dus luring gedaanKruimel53 schreef:Luring is gedrag uitlokken, meestal met iets lekkers. We gebruiken dat bv om pups te leren zitten op verzoek, door een snoepje voor de neus te houden en dat snoepje dan langzaam richting het voorhoofd van de pup te bewegen. Als je het goed doet gaat de neus mee, alsof er een magneetje in ziten dan zakt automatisch de achterkant op de grond. Op dat moment gaat het snoepje er in. Meestal snappen ze dat heel snel en kun je er een opdracht 'zit' aan koppelen en geleidelijk het snoepje afbouwen.
Target is doel. Je leert de hond, met een clicker, aan dat het aanraken van een 'target' hem een beloning oplevert. Een target kan van alles zijn, je hand, twee vingers, een geel plakbriefje, de knop van een stok, wat maar handig is. Je kunt de hond leren om de target met z'n neus, met een poot, met 2 poten, met z'n achterwerk of zelfs met z'n heup aan te raken. Je kunt een hond zo bv leren volgend (neus tegen de vingers), ergens heen gaan (target op afstand), een raakvlak aanraken bij behendigheid (plakkertje op het raakvlak), de deur dicht te doen (plakkertje op de deur en leren te duwen) enz enz.
Shapen is vormen. Dat doe je met een clicker, die je de hond eerst aanleert ('laden'. De klik-wereld zit vol aardige termen). Bij shapen wacht je af wat de hond voor gedrag vertoont en beloon je dát gedrag dat je wilt zien. En dat gaat in hele kleine stapjes. Als je een hond bv wilt leren om naar rechts te kijken wacht je tot 'ie z'n neus een klein beetje naar rechts beweegt en dan click je en beloon je. Dat doe je een aantal keren totdat je ziet dat de hond snapt waar de click voor is en het bewust doet. Dan maak je het iets moeilijker en click je alleen voor een duidelijke beweging van de kop naar rechts. En dan voor een nog duidelijker beweging, en uiteindelijk alleen als hij zijn kop echt helemaal naar rechts draait.
Nou, de IJsco's hebben zeker humor, vooral Logi. Het grappige is dat Tara juist een bloedserieuze namaak-Mechelaar was, echt zo'n herder die het leven zeer ernstig opvat, gewerkt mot er worden! En dan ineens zo'n maffe uitspatting, dat was dubbel lolligPemba schreef:Kruimel je hebt honden met echte humor![]()
Luring (wat een naam) werkt niet zo bij Mika, ik kan kijken of ze de clicker wat vind. Maar dat moet dan wel heel ver uit de buurt van Gol, die moet echt weg dan anders word het niks.
- Miranda
- Erelid
- Berichten: 30997
- Lid geworden op: 04 aug 2010 12:50
- Mijn ras(sen): Zwitserse Witte Herder
Tervuerense herder - Aantal honden: 2
- Locatie: Raalte
Re: Snelheid van leren
Cayuga is heel baasgericht, ontzettend gevoelig voor beloningen, kan zich prima concentreren en onze onderlinge communicatie is heel duidelijk. Ik weet waar zijn knopjes zitten.DeDiana schreef:Meestal heeft dat niet zo veel met intelligentie te maken (voor zover je dat kunt vaststellen), want ook langzaam lerende honden zijn op andere gebieden juist weer heel slim. Volgens mij zit het hem meer in de baasgerichtheid, concentratie, gevoeligheid voor beloningen waar je als baas controle over hebt (voer, spel, stembeloning) en de communicatie tussen baas en hond.
En tóch leert hij langzaam. Zo moest hij ongeveer 30 keer in een sloot flikkeren als hij ging piesen voor hij doorhad dat daar een sloot was die je niet kon zien omdat er gras groeide. El-ke dag op-nieuw. En dat is maar één voorbeeld, waarbij ik bewust een voorbeeld gebruik waar ik hem niet een opdracht geef. Het ligt niet aan zijn wil to please. Niet aan zijn concentratie. Niet aan zijn ogen. Niet aan mij.
Die hond is gewoon hartstikke dom. En tegelijkertijd het mooiste en liefste mannetje van de hele wereld
And few will ever climb
the great world-tree from which we've grown
But those who seek will find
the rhythm that vibrates high and far
the great world-tree from which we've grown
But those who seek will find
the rhythm that vibrates high and far
-
sbientje
- Zeer actief
- Berichten: 28766
- Lid geworden op: 08 jun 2007 09:00
- Mijn ras(sen): Labrador Retriever
- Aantal honden: 2
- Locatie: Oosterhout
- Contacteer:
Re: Snelheid van leren
shapen werkt voor Pom ook niet heel erg. Want ze wil koekjes dus dan gaat ze vanalles doen (waardoor ik amper nog op tijd kan clicken), of gewoon voor me blijven staan en niets meer doen.. Dan kan ik gerust 10 minuten blijven wachten, doet ze niets meer hahaha.. Luring gaat wel goed, al ben ik al weeeken bezig met het commando 'voet'. Pom wil het op zich wel graag goed doen maar soms duurt het even voor het kwartje valt. Als ze het eenmaal kan doet ze het overigens wel goed, en ook redelijk situatieonafhankelijk. Soms een klein stapje terug maar over het algemeen generaliseert ze wel goed.
- Gollum
- Zeer actief
- Berichten: 18076
- Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
- Mijn ras(sen): Roemeense schone
- Aantal honden: 1
- Locatie: Okkenbroek
Re: Snelheid van leren
haha ja Gol veranderd in een hysterische stuiterbal die alles doet wat ze kan als er maar een koekje komt! Ook al zou ik op tijd kunnen klikken is ze zo gefixeerd op het koekje en de click dat er verder niks binnenkomt ofzosbientje schreef:shapen werkt voor Pom ook niet heel erg. Want ze wil koekjes dus dan gaat ze vanalles doen (waardoor ik amper nog op tijd kan clicken), of gewoon voor me blijven staan en niets meer doen.. Dan kan ik gerust 10 minuten blijven wachten, doet ze niets meer hahaha.. Luring gaat wel goed, al ben ik al weeeken bezig met het commando 'voet'. Pom wil het op zich wel graag goed doen maar soms duurt het even voor het kwartje valt. Als ze het eenmaal kan doet ze het overigens wel goed, en ook redelijk situatieonafhankelijk. Soms een klein stapje terug maar over het algemeen generaliseert ze wel goed.
En ze koppelt het ook aan andere mensen, maar dat doet ze ook onder clicker. Dan staat er ergens een baas verwoed zijn hond te roepen en komt Gol keurig voor hem zitten met haar allerliefste hoofd, 'uw hond wil geen koekje, ik wel kijk maar'
-
sbientje
- Zeer actief
- Berichten: 28766
- Lid geworden op: 08 jun 2007 09:00
- Mijn ras(sen): Labrador Retriever
- Aantal honden: 2
- Locatie: Oosterhout
- Contacteer:
Re: Snelheid van leren
1000 dingen met een doos?Kruimel53 schreef:Dat deed Tara ook met shapen, zodra ik de clicker pakte ging ze als een razende haar complete repertoire afdraaien, alsmaar kijkend van 'dit? of dit? nou, dit dan!' en als er dan geen click kwam ging ze gewoon staan stampvoeten van frustratiesbientje schreef:shapen werkt voor Pom ook niet heel erg. Want ze wil koekjes dus dan gaat ze vanalles doen (waardoor ik amper nog op tijd kan clicken), of gewoon voor me blijven staan en niets meer doen.. Dan kan ik gerust 10 minuten blijven wachten, doet ze niets meer hahaha.. Luring gaat wel goed, al ben ik al weeeken bezig met het commando 'voet'. Pom wil het op zich wel graag goed doen maar soms duurt het even voor het kwartje valt. Als ze het eenmaal kan doet ze het overigens wel goed, en ook redelijk situatieonafhankelijk. Soms een klein stapje terug maar over het algemeen generaliseert ze wel goed.![]()
Met haar heb ik 1000 dingen met een doos gedaan, en dat werkte wel goed.
Ik had haar laatst wel op een kleed geclickered, dat vond ik al heel knap haha
- TessaThomas
- Zeer actief
- Berichten: 7459
- Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
- Mijn ras(sen): Duitse Herder
- Aantal honden: 2
Re: Snelheid van leren
Tessa ook hoor, die gaat van alles uitproberen om het koekje maar te krijgen en als dat niet lukt dan loopt ze weg... Ook met lokken gaat ze alles uitproberen, maar ze snapt het gewoon niet.
Tay is veel makkelijker, natuurlijk ook jonger, maar die trainen we met lokken. Zodra hij dat 3 keer gedaan heeft, hoef ik al niet meer te lokken, alleen wat uit te breiden. Zo kon hij binnen 2 keer trainen aan de voet. Hoewel ik mijn handcommando nog verder af moet bouwen.
Tay is veel makkelijker, natuurlijk ook jonger, maar die trainen we met lokken. Zodra hij dat 3 keer gedaan heeft, hoef ik al niet meer te lokken, alleen wat uit te breiden. Zo kon hij binnen 2 keer trainen aan de voet. Hoewel ik mijn handcommando nog verder af moet bouwen.
- renee-uk
- Zeer actief
- Berichten: 51685
- Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
- Mijn ras(sen): duitse herder
- Aantal honden: 1
- Locatie: Coventry UK
Re: Snelheid van leren
waarom maak je het dan niet wat makkelijker voor tessa en doe je iets dat ze wel begrijpt?
voor haar ook leuker toch?
ik doe niet veel met rita op kunstjesgebied.
ze vindt er niks aan en heeft ook geen zin om nog veel te leren.
ik vind het wel best, dat wat ik echt belangrijk vind zit er in en of ze nou wel of niet voor me gaat zitten als ik haar roep zal me een zorg zijn, zolang ze maar komt
ze keutelt gezellig met me mee de hele dag en krijgt, zonder dat ze er iets voor hoeft te doen veel knuffels en soms een koekje.
zij blij, ik blij en mooier kan het niet volgens mij
voor haar ook leuker toch?
ik doe niet veel met rita op kunstjesgebied.
ze vindt er niks aan en heeft ook geen zin om nog veel te leren.
ik vind het wel best, dat wat ik echt belangrijk vind zit er in en of ze nou wel of niet voor me gaat zitten als ik haar roep zal me een zorg zijn, zolang ze maar komt
ze keutelt gezellig met me mee de hele dag en krijgt, zonder dat ze er iets voor hoeft te doen veel knuffels en soms een koekje.
zij blij, ik blij en mooier kan het niet volgens mij

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
- Rebble
- Zeer actief
- Berichten: 10504
- Lid geworden op: 05 apr 2010 22:07
- Aantal honden: 1
Re: Snelheid van leren
Hier ligt het gewoon aan mij, ik kan Izzy dingen leren die gewoon zo lopen waardoor het gewenning wordt maar vaak duurt het even voordat ze het snapt en dat ligt echt aan mij
Haar bewust dingen aanleren daar heb ik meer moeite mee dan zij. Maar dat vindt mijn dochter dan weer leuk om te doen
De eerste keer dat we gingen fietsen kwamen we een paaltje tegen, ik ging er vanuit dat ze wel aan mijn kant van het paaltje zou gaan lopen maar nee en toen ging het dus fout
Maar ze gaat sindsdien áltijd aan mijn kant langs een paaltje. Dat was dus dusdanig duidelijk dat ze het in 1 keer door had en ik ben bij lange na niet zo duidelijk als ik haar iets wil leren blijkbaar.
De eerste keer dat we gingen fietsen kwamen we een paaltje tegen, ik ging er vanuit dat ze wel aan mijn kant van het paaltje zou gaan lopen maar nee en toen ging het dus fout

- TessaThomas
- Zeer actief
- Berichten: 7459
- Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
- Mijn ras(sen): Duitse Herder
- Aantal honden: 2
Re: Snelheid van leren
Doen we nu ook hoor, Renee! Zoiets heb je namelijk eerder gezegd en daarna zijn we daarmee gestopt. Dit was toen we nog trainden(maar ik heb het stom opgeschreven). Zo 'hoorde' het. Nu doe ik alleen die dingen die ze kent en dan maak ik er een feestje van. Dus bij een simpele zit is ze al super goed. Dat zorgt ervoor dat ze iig niet meer gestresst wordt van commando's. Soms probeer ik eens iets nieuws als ze het zelf aanbiedt, wat er nu voor zorgt dat als ze het zelf doet en ik het commando geef, zij meteen gaat kwispelen om het snoepje (ik heb het commando dus per ongeluk een clickerwoord gemaakt haha).renee-uk schreef:waarom maak je het dan niet wat makkelijker voor tessa en doe je iets dat ze wel begrijpt?
voor haar ook leuker toch?
ik doe niet veel met rita op kunstjesgebied.
ze vindt er niks aan en heeft ook geen zin om nog veel te leren.
ik vind het wel best, dat wat ik echt belangrijk vind zit er in en of ze nou wel of niet voor me gaat zitten als ik haar roep zal me een zorg zijn, zolang ze maar komt
ze keutelt gezellig met me mee de hele dag en krijgt, zonder dat ze er iets voor hoeft te doen veel knuffels en soms een koekje.
zij blij, ik blij en mooier kan het niet volgens mij
- renee-uk
- Zeer actief
- Berichten: 51685
- Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
- Mijn ras(sen): duitse herder
- Aantal honden: 1
- Locatie: Coventry UK
Re: Snelheid van leren
ah ok, het was verleden tijd dus, dat had ik even niet begrepenTessaThomas schreef:Doen we nu ook hoor, Renee! Zoiets heb je namelijk eerder gezegd en daarna zijn we daarmee gestopt. Dit was toen we nog trainden(maar ik heb het stom opgeschreven). Zo 'hoorde' het. Nu doe ik alleen die dingen die ze kent en dan maak ik er een feestje van. Dus bij een simpele zit is ze al super goed. Dat zorgt ervoor dat ze iig niet meer gestresst wordt van commando's. Soms probeer ik eens iets nieuws als ze het zelf aanbiedt, wat er nu voor zorgt dat als ze het zelf doet en ik het commando geef, zij meteen gaat kwispelen om het snoepje (ik heb het commando dus per ongeluk een clickerwoord gemaakt haha).renee-uk schreef:waarom maak je het dan niet wat makkelijker voor tessa en doe je iets dat ze wel begrijpt?
voor haar ook leuker toch?
ik doe niet veel met rita op kunstjesgebied.
ze vindt er niks aan en heeft ook geen zin om nog veel te leren.
ik vind het wel best, dat wat ik echt belangrijk vind zit er in en of ze nou wel of niet voor me gaat zitten als ik haar roep zal me een zorg zijn, zolang ze maar komt
ze keutelt gezellig met me mee de hele dag en krijgt, zonder dat ze er iets voor hoeft te doen veel knuffels en soms een koekje.
zij blij, ik blij en mooier kan het niet volgens mij

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love


