Dode jonge vossen mogelijk vergiftigd

[ranetje]

Waar ik dus vooral moeite mee heb is dat jagers zowel degene zijn die tellingen uitvoeren (niet bepaalt objectief en slechte methoden) als degene die de dieren afschieten. Degene die ik ken roepen altijd dat er teveel vossen en kraaien zijn en als ze niks doen zal het in no time zwart zien van kraaien en rood van vossen, terwijl ze dat met geen enkel bewijs of geen enkel getal kunnen onderbouwen. Geef dan gewoon toe dat je ze als concurrent ziet en ze graag afknalt of verdiep je wat meer in het gedrag en de ecologie.

Waar staan die tellingen eigenlijk?
Want ik neem aan dat je die ergens hebt gelezen?
En wat is volgens jou de methode waarop er geteld wordt?
Wat is daar slecht aan en wat zou jij dan aanraden?

[nyckle]

Het is toch te triest voor woorden, dat zoveel dieren een gewelddadige dood moeten sterven.
Terwijl afschot slechts een zaagtand effect heeft op de populatie grootte.
De natuur blijft onverkort het aantal predatoren regelen naar het aantal prooidieren en de prooidieren op hun beurt naar het voedselaanbod.
Nu het milieu niet meer mag worden vergiftigd met lood, kan een deel van wild met staalhagel korrels nog een tijdje verder leven als oorlogsveteraan.

Hoe zo veronderstel je dit? Ik zou graag cijfers van je willen hebben.

[korthaar]

Het is toch te triest voor woorden, dat zoveel dieren een gewelddadige dood moeten sterven.
Terwijl afschot slechts een zaagtand effect heeft op de populatie grootte.
De natuur blijft onverkort het aantal predatoren regelen naar het aantal prooidieren en de prooidieren op hun beurt naar het voedselaanbod.
Nu het milieu niet meer mag worden vergiftigd met lood, kan een deel van wild met staalhagel korrels nog een tijdje verder leven als oorlogsveteraan.

Hoe zo veronderstel je dit? Ik zou graag cijfers van je willen hebben.

Kijk eens naar de paar zwijntjes die begin jaren negentig "zo maar" in het Leenderbos verschenen.
Je kunt daar nu beter eikels gaan weg plukken, als met een jachtgeweer naar toe gaan, als de populatie toch zonodig naar beneden moet.

[nyckle]

Het is toch te triest voor woorden, dat zoveel dieren een gewelddadige dood moeten sterven.
Terwijl afschot slechts een zaagtand effect heeft op de populatie grootte.
De natuur blijft onverkort het aantal predatoren regelen naar het aantal prooidieren en de prooidieren op hun beurt naar het voedselaanbod.
Nu het milieu niet meer mag worden vergiftigd met lood, kan een deel van wild met staalhagel korrels nog een tijdje verder leven als oorlogsveteraan.

Hoe zo veronderstel je dit? Ik zou graag cijfers van je willen hebben.

Kijk eens naar de paar zwijntjes die begin jaren negentig "zo maar" in het Leenderbos verschenen.
Je kunt daar nu beter eikels gaan weg plukken, als met een jachtgeweer naar toe gaan, als de populatie toch zonodig naar beneden moet.

Dat is geen antwoord op mijn vraag. vosjes zijn geen zwijntjes. Ik hoop dat je het verschil kunt zien.

[korthaar]

Dat is geen antwoord op mijn vraag. vosjes zijn geen zwijntjes. Ik hoop dat je het verschil kunt zien.

Vossenjacht zorgt ervoor dat vossen maximaal inzetten op voortplanting om de verliezen te compenseren met meer nakomelingen. Hilarisch genoeg voeren jagers deze aanwas aan als argument, dat er nog meer op de vos moet worden gejaagd.

[ranetje]

Dat is geen antwoord op mijn vraag. vosjes zijn geen zwijntjes. Ik hoop dat je het verschil kunt zien.

Vossenjacht zorgt ervoor dat vossen maximaal inzetten op voortplanting om de verliezen te compenseren met meer nakomelingen. Hilarisch genoeg voeren jagers deze aanwas aan als argument, dat er nog meer op de vos moet worden gejaagd.

Heb je een linkje naar het wetenschappelijke, onafhankelijke, artikel waar dat in staat?

[korthaar]

Dat is geen antwoord op mijn vraag. vosjes zijn geen zwijntjes. Ik hoop dat je het verschil kunt zien.

Vossenjacht zorgt ervoor dat vossen maximaal inzetten op voortplanting om de verliezen te compenseren met meer nakomelingen. Hilarisch genoeg voeren jagers deze aanwas aan als argument, dat er nog meer op de vos moet worden gejaagd.

Heb je een linkje naar het wetenschappelijke, onafhankelijke, artikel waar dat in staat?

Een jager schreef hier enkele postings terug: "snoeien is bloeien"
Misschien loopt het er nu wel in, als Gods Woord in een ouderling?

[ranetje]

Dat is geen antwoord op mijn vraag. vosjes zijn geen zwijntjes. Ik hoop dat je het verschil kunt zien.

Vossenjacht zorgt ervoor dat vossen maximaal inzetten op voortplanting om de verliezen te compenseren met meer nakomelingen. Hilarisch genoeg voeren jagers deze aanwas aan als argument, dat er nog meer op de vos moet worden gejaagd.

Heb je een linkje naar het wetenschappelijke, onafhankelijke, artikel waar dat in staat?

Een jager schreef hier enkele postings terug: "snoeien is bloeien"
Misschien loopt het er nu wel in, als Gods Woord in een ouderling?

Dat is geen antwoord.
Geen linkje dus begrijp ik?

[nyckle]

Dat is geen antwoord op mijn vraag. vosjes zijn geen zwijntjes. Ik hoop dat je het verschil kunt zien.

Vossenjacht zorgt ervoor dat vossen maximaal inzetten op voortplanting om de verliezen te compenseren met meer nakomelingen. Hilarisch genoeg voeren jagers deze aanwas aan als argument, dat er nog meer op de vos moet worden gejaagd.

Heb je een linkje naar het wetenschappelijke, onafhankelijke, artikel waar dat in staat?

Een jager schreef hier enkele postings terug: "snoeien is bloeien"
Misschien loopt het er nu wel in, als Gods Woord in een ouderling?

Ik denk, dat je het iets anders moet interpreteren.

[korthaar]

Geen linkje dus begrijp ik?

Dat is gebleken uit een onderzoek van het Vlaamse Instituut voor Natuur- en Bosonderzoek (INBO) .

[nyckle]

Ik zal vandaag eens kijken of ik ook meer eieren krijg als ik wat kippen op wintersport vakantie stuur.

[nyckle]

Daarom zijn kippenhouders zo blij met vossen!

[korthaar]

Daarom zijn kippenhouders zo blij met vossen!

En met de contraproductieve vossenjacht natuurlijk.

[nyckle]

Mwah, met de kerstdagen eet ik toch liever een stukje wildzwijn dan het meer gangbare spul. Waar het de jacht op vossen betreft heb wat opmerkingen. Inpact door vos op de weidevogelstand is te verwaarlozen. Vossen bejagen is naar mijn mening zinloos! In gebieden waar vossen geschoten worden zijn de worpen groter dan in de gebieden waar ze met rust gelaten worden. De populatie aan vossen reguleert zichzelf prima.

Bij het invoeren van de F/F wet is de bejaging van de vos 5 jaar gesloten geweest. De schade door de vos rees dermate de pan uit, dat de vos op de vrijstellingslijst is gekomen.Die tellingen die wij jagers zouden hebben verricht, hebben dus niet plaats gevonden en dat gebeurt nog niet.

Dat de populatie zich zelf wel reguleert is misschien gedeeltelijk waar. Er zijn echter natuurgebieden zat waar de vos heel goed terecht kan. Of dit nu wel zo goed is voor de weidevogels en andere grondbroeders?
Ik denk Kells dat je dat wel heel optimistisch bekijkt.
De wetgever is niet voor niks overgegaan tot het verstrekken van een vergunning om ook met kunstlicht te mogen schieten.

Verder mogen alle wettelijke middelen worden gebruikt om schade door de vos te bestrijden.
Daar valt gif niet onder en ik vind het zeer verwerpelijk om gif te gebruiken.

[nyckle]

Voor veel grondbroeders en de biodiversiteit is het beter, dat de bejaagbare predatoren kort worden gehouden.

Op advies van die zelfde Mulder jaag ik de vossen zo veel mogelijk in de ranstijd.

[nyckle]

Ik heb mijn veld nu 8 jaar. Ik houd kraaien en vossen kort. Hazen jaag ik niet. Die hebben het al moeilijk genoeg. Maar er komen er steeds meer.

Raar hé.

[korthaar]

Triest om vossen nuttelloos te vermoorden.
En daarmee in feite -t.g.v. de migratie- de verspreiding van ziektes ook nog in de hand werkt

[nyckle]

Ik kan me voorstellen dat je het triest vindt. Maar jij hebt ook geen schade en je ziet de schade ook niet.

[korthaar]

Ik heb mijn veld nu 8 jaar. Ik houd kraaien en vossen kort. Hazen jaag ik niet. Die hebben het al moeilijk genoeg. Maar er komen er steeds meer.

Raar hé.

Ook weer zo'n zinloze exercitie met die kraaien: zorgt alleen voor hogere broeddichtheden.

[nyckle]

Ik kan me voorstellen dat je het triest vindt. Maar jij hebt ook geen schade en je ziet de schade ook niet.

Nee, jij hebt daar duidelijk een heldere kijk op!

Laten we het daar maar op houden dan. Het is al een welles nietes verhaal geworden.

[bouvierpoedel]

Kan het wel helemaal mis hebben en verkeerd zien. Maar als de vos zich zo snel voortplant dan ligt dat toch niet zozeer aan de vos maar aan het aanbod van andere prooidieren waar hij en zijn jongen zich te goed aan doen.
Zo werkt het mechanisme in de natuur toch.
Dus als er teveel vossen komen , dan vreten ze zich een slag in de ruimte aan prooi tot die plaag over is en dan kunnen ze zich wel de vinketering blijven neuken maar geen prooi is geen groei in populatie.

[nyckle]

Kan het wel helemaal mis hebben en verkeerd zien. Maar als de vos zich zo snel voortplant dan ligt dat toch niet zozeer aan de vos maar aan het aanbod van andere prooidieren waar hij en zijn jongen zich te goed aan doen.
Zo werkt het mechanisme in de natuur toch.
Dus als er teveel vossen komen , dan vreten ze zich een slag in de ruimte aan prooi tot die plaag over is en dan kunnen ze zich wel de vinketering blijven neuken maar geen prooi is geen groei in populatie.

Ja, en dan is er geen eten meer en dan mogen ze verhongeren.
Hongeren = natuurlijk blijkbaar.
Het zal wel te maken hebben met dit Calvinistische landje. De mens moet lijden, dan de dieren ook maar.
Laat de varroamijt z'n natuurlijke gang ook maar gaan. Dit beestje heeft ook een intrinsieke waarde en onze bij gaat zich wel aanpassen.

Maar owee als er een flooienplaag wordt geconstateerd in huize Fikkie. Die moet wel bestreden worden. Dan komt die zelfde natuur binnenhuis een beetje te dicht bij.

Het zou best zo kunnen worden, dat er geen AB meer wordt verstrekt als iemand een flinke longontsteking heeft.
Advies van de dokter: "U moet even negen dagen uitzieken. De natuur moet even zijn gang gaan. Over veertien dagen kom ik wel terug".

[bouvierpoedel]

Kan het wel helemaal mis hebben en verkeerd zien. Maar als de vos zich zo snel voortplant dan ligt dat toch niet zozeer aan de vos maar aan het aanbod van andere prooidieren waar hij en zijn jongen zich te goed aan doen.
Zo werkt het mechanisme in de natuur toch.
Dus als er teveel vossen komen , dan vreten ze zich een slag in de ruimte aan prooi tot die plaag over is en dan kunnen ze zich wel de vinketering blijven neuken maar geen prooi is geen groei in populatie.

Ja, en dan is er geen eten meer en dan mogen ze verhongeren.
Hongeren = natuurlijk blijkbaar.
Het zal wel te maken hebben met dit Calvinistische landje. De mens moet lijden, dan de dieren ook maar.
Laat de varroamijt z'n natuurlijke gang ook maar gaan. Dit beestje heeft ook een intrinsieke waarde en onze bij gaat zich wel aanpassen.

Maar owee als er een flooienplaag wordt geconstateerd in huize Fikkie. Die moet wel bestreden worden. Dan komt die zelfde natuur binnenhuis een beetje te dicht bij.

Het zou best zo kunnen worden, dat er geen AB meer wordt verstrekt als iemand een flinke longontsteking heeft.
Advies van de dokter: "U moet even negen dagen uitzieken. De natuur moet even zijn gang gaan. Over veertien dagen kom ik wel terug".

Waarom denk jij dat je het beter weet dan de natuur.? Er gaat van alles dood bij tekorten ook mensen.
Je zou misschien ook de verkeerde dood kunnen schieten die juist door de natuur in leven zouden worden gelaten.
Waarom de vos doden die qua aantallen groter word door het grote aanbod van prooidieren en deze laten lopen en zich verder in aantallen toe laten nemen.?
Eigenlijk pak je dan het gevolg aan en niet de oorzaak.

[korthaar]

Kan het wel helemaal mis hebben en verkeerd zien. Maar als de vos zich zo snel voortplant dan ligt dat toch niet zozeer aan de vos maar aan het aanbod van andere prooidieren waar hij en zijn jongen zich te goed aan doen.
Zo werkt het mechanisme in de natuur toch.
Dus als er teveel vossen komen , dan vreten ze zich een slag in de ruimte aan prooi tot die plaag over is en dan kunnen ze zich wel de vinketering blijven neuken maar geen prooi is geen groei in populatie.

Ja, en dan is er geen eten meer en dan mogen ze verhongeren.
Hongeren = natuurlijk blijkbaar.
Het zal wel te maken hebben met dit Calvinistische landje. De mens moet lijden, dan de dieren ook maar.

Je schiet gezond wild liever af bij een voerplek, dierenvriend?

[Kitsune]

Waar ik dus vooral moeite mee heb is dat jagers zowel degene zijn die tellingen uitvoeren (niet bepaalt objectief en slechte methoden) als degene die de dieren afschieten. Degene die ik ken roepen altijd dat er teveel vossen en kraaien zijn en als ze niks doen zal het in no time zwart zien van kraaien en rood van vossen, terwijl ze dat met geen enkel bewijs of geen enkel getal kunnen onderbouwen. Geef dan gewoon toe dat je ze als concurrent ziet en ze graag afknalt of verdiep je wat meer in het gedrag en de ecologie.

Waar staan die tellingen eigenlijk?
Want ik neem aan dat je die ergens hebt gelezen?
En wat is volgens jou de methode waarop er geteld wordt?
Wat is daar slecht aan en wat zou jij dan aanraden?

Waar ze staan weet ik niet, ik weet niet of het vrij beschikbaar is. Ik neem aan dat je wel bekend is dat jagers vaak deel uitmaken van zogenaamde WBE's (wild beheer eenheden). Alleen al de naam suggereert dat ze tellen...hoe kun je immers beheren als je niet weet hoeveel dieren er zijn?!

Maar goed, ik weet dat de WBE waar m'n vader del uit maakt reeën moet tellen en dat er ook een bepaalt maximum (en waarschijnlijk ook minimum??) is vastgesteld . Ze zijn dan in principe tot afschot verplicht als het aantal hoger ligt. Voor vossen gebeurt dit niet, want die zijn sowieso zo goed als vogelvrij in Nederland....
Discussie van tellen heb ik al aangekaart volgens mij. Dat zou volgens mij een combi moeten zijn van sporenonderzoek, visuele waarnemingen en plaatsing van camera vallen.

[nyckle]

Waar ze staan weet ik niet, ik weet niet of het vrij beschikbaar is. Ik neem aan dat je wel bekend is dat jagers vaak deel uitmaken van zogenaamde WBE's (wild beheer eenheden). Alleen al de naam suggereert dat ze tellen...hoe kun je immers beheren als je niet weet hoeveel dieren er zijn?!

Maar goed, ik weet dat de WBE waar m'n vader del uit maakt reeën moet tellen en dat er ook een bepaalt maximum (en waarschijnlijk ook minimum??) is vastgesteld . Ze zijn dan in principe tot afschot verplicht als het aantal hoger ligt. Voor vossen gebeurt dit niet, want die zijn sowieso zo goed als vogelvrij in Nederland....
Discussie van tellen heb ik al aangekaart volgens mij. Dat zou volgens mij een combi moeten zijn van sporenonderzoek, visuele waarnemingen en plaatsing van camera vallen.

Een vos is geen ree. Er gelden andere regels voor.
Dat de vos zo goed als vogelvrij is, is niet waar. Dat zou betekenen, dat iedereen een vos zou kunnen doden. Verder heb je nog te maken met wettelijk vastgestelde middelen en weidelijkheidsprincipes. Een er van is om niet op vossen te jagen als ze jongen hebben.

[ranetje]

Waar ze staan weet ik niet, ik weet niet of het vrij beschikbaar is. Ik neem aan dat je wel bekend is dat jagers vaak deel uitmaken van zogenaamde WBE's (wild beheer eenheden). Alleen al de naam suggereert dat ze tellen...hoe kun je immers beheren als je niet weet hoeveel dieren er zijn?!

Maar goed, ik weet dat de WBE waar m'n vader del uit maakt reeën moet tellen en dat er ook een bepaalt maximum (en waarschijnlijk ook minimum??) is vastgesteld . Ze zijn dan in principe tot afschot verplicht als het aantal hoger ligt. Voor vossen gebeurt dit niet, want die zijn sowieso zo goed als vogelvrij in Nederland....
Discussie van tellen heb ik al aangekaart volgens mij. Dat zou volgens mij een combi moeten zijn van sporenonderzoek, visuele waarnemingen en plaatsing van camera vallen.

Hier wordt uitleg gegeven over vossen tellen.

Ik vind het wel wat insinuerend om van de WBE's die de tellingen doen alleen de jagers te noemen als deelnemers.

Een wildbeheereenheid is een georganiseerde samenwerking van jagers, grondeigenaren, natuurliefhebbers en anderen, gericht op het in stand houden van de wildpopulatie in het gebied. Georganiseerd, omdat het beheer van de wildstand een gezamenlijke verantwoordelijkheid is, onder regie van de Fauna Beheer Eenheid (FBE).

Waarom doe je dat?

Net zoals het woord "afknallen" gebruiken.

Waarom zo negatief?

[korthaar]

Dat is geen antwoord op mijn vraag. vosjes zijn geen zwijntjes. Ik hoop dat je het verschil kunt zien.

Vossenjacht zorgt ervoor dat vossen maximaal inzetten op voortplanting om de verliezen te compenseren met meer nakomelingen.

Beslissen ze dat op de beleidsvergadering aan het begin van de paartijd, of zo?

Zo werkt de natuur en niet alleen voor vossen.
Om een voorbeeld te geven voor de wilde zwijnen: op de Veluwe waar hobby jagers actief zijn werpen de zeugen 4-5 biggen. Terwijl dat voor het Deelerwoud waar geen hobbyjagers actief zijn, maar 1- 2 is.

De jachtdruk zorgt op de Veluwe verder voor veel overlast, omdat de zwijnen hun toevlucht gaan zoeken bij wegbermen, tuinen, campings e.d.

[bouvierpoedel]

Dat is geen antwoord op mijn vraag. vosjes zijn geen zwijntjes. Ik hoop dat je het verschil kunt zien.

Vossenjacht zorgt ervoor dat vossen maximaal inzetten op voortplanting om de verliezen te compenseren met meer nakomelingen.

Beslissen ze dat op de beleidsvergadering aan het begin van de paartijd, of zo?

Zo werkt de natuur en niet alleen voor vossen.
Om een voorbeeld te geven voor de wilde zwijnen: op de Veluwe waar hobby jagers actief zijn werpen de zeugen 4-5 biggen. Terwijl dat voor het Deelerwoud waar geen hobbyjagers actief zijn, maar 1- 2 is.

De jachtdruk zorgt op de Veluwe verder voor veel overlast, omdat de zwijnen hun toevlucht gaan zoeken bij wegbermen, tuinen, campings e.d.

Misschien is die ene stam wel vruchtbaarder dan die andere stam.?
Of misschien ook weer aan de gezondheid die komt door het gevarieerde aanbod of niet.?

[nyckle]

Korthaar vertelt de bron van zijn berichten ook niet. Vaak zijn die bronnen al gekleurd. Korthaar geeft nog een extra kleurtje.