Moderator: moderatorteam
Lune heeft sorbonne feitelijk ook dood gebeten.Marjoleine schreef:Ik denk dat als er een hond werd doodgebeten door een van mijn honden, ik hem niet meer in huis zou kunnen/willen hebben.
Ik denk niet dat ik dat zou trekken, die wetenschap en dat die hond dan gezellig op de bank ligt.
Onbegrijpelijk (voor mij in elk geval) hoe makkelijk mensen hier als eigenaar mee omgaan.
er had dus eerder ingegrepen kunnen worden, met een ander systeem van honden houden.Tara schreef:Nou, zo te lezen waren deze honden al eerder betrokken bij 'akkefietjes', en is ook al eerder een hond doodgebeten.Zoie schreef:
En dan: je kunt niet speciale tokken-wetgeving maken. Als b.v. een ( min of meer ) ernstig bijtincident met een kind werkelijk zware strafrechtelijke en financiële gevolgen voor de eigenaar heeft, dan gaan gezinnen kapot, ook bij brave ietwat naieve goedwillende hondeneigenaren. Willen we dat echt?
Nog afgezien van de vraag hoe je b.v. de schuldvraag vaststelt. Als twee honden vechten, en een legt het loodje, is dan de eigenaar van de andere hond per definitie een crimineel? Welke rechter met welke wetten in hand gaat dit bepalen?
Ik mag toch wel hopen dat het een keertje klaar is hè?
Laat die hele klapkakenbusiness alsjeblieft maar uitsterven, en nee: niet eens om die honden, maar om het onmatige percentage marginalen dat er mee wenst te koketteren. Dat blijkt keer op keer op keer een onfrisse combinatie te zijn.
laten ze het maar niet horen,de haringen en uien hahahah hoewel het prima combineert wat mij betreftTara schreef:Één pot nat heur. Kutwijk of Rijnsburg.Manu schreef:Van der Plas wel, Langeveld en Zandbergen zijn niet écht Katteks meer RijnsburgsTara schreef:Je vergeet v.d. Plas, Langeveld en Zandbergen nog.Manu schreef:Ik ken ook heel wat "normale" mensen uit Katwijk hoor
Er zijn er alleen wel een hoop die toch aardig beginnen te lijken op de figuren uit Wrong Turn. En het is toch wel een bollenstreek-grapje
Hoek trouwt met Hoek, Van Duijn met Van Duijn, Guijt met Guijt, zelfde met Varkevisser, Parlevliet en Ouwehand. Dan heb je alles wel gehad geloof ik.
Over "welk ras" hebben we het eigenlijk?samantha! schreef:Ik ben ook voor afschaffen van het ras, laat maar uitsterven.
ik heb er smorgens nog gelopen Con met de bende, en nu ben ik ook blij dat ik ze niet tegengekomen ben.blondie schreef:Ik vind het verschrikkelijk voor die mevrouw, maar ergens ben ik blij dat wij er niet liepen met onze hondjes op dat momentEefje83 schreef:Manu schreef:Ik zie nu pas die matJesses wat heb je toch een inteelt in Kattek.
Heb gisteren op FB het verhaal gevolgd, van mensen die erbij waren en van de familie. Dat stuk is nu verwijderd. Maar het waren pittige uitspraken, maar ook sympathisanten van de staf/pit eigenaren. Maar ook het verhaal van hoe de hond te grazen is genomen. Verschrikkelijk. Je staat toch gewoon machteloos.
Kan er gewoon niet bij dat je met een roedel van 6 van dit type honden gezellig door duin en over strand gaat lopen.
Ben ook erg benieuwd of de familie de honden terug krijgt.
,echt pure drama ,is toch niet te verwerken zoiets...Mafkees ooit is jouw soort hondje dan aan de beurt hoor..Tara schreef:Eens, maar met de middelen die er nu voorhanden zijn is helaas nog steeds maar weinig mogelijk. Ik ben wel voor dat Duitse systeem.Zoie schreef: er had dus eerder ingegrepen kunnen worden, met een ander systeem van honden houden.
Het blijkt namelijk te werken, en ik begrijp eigenlijk nog steeds niet goed waarom er maar zo weinig schijnt te worden gekeken naar wat buurlanden doen. Ik vind het in ieder geval jammer.
Nou, nee hoor. Dat schrijf ik nergens, en ik begrijp ook niet goed waar je dat leest.Zoie schreef:En jij pleit ook weer voor tokken-wetgeving, maar zoiets kan niet bestaan.
Ik geef alleen maar aan dat van mij die hele business en alles wat er omheen hangt aan klapkakerij zou mogen uitsterven. Dat dat niet gaat gebeuren is weer een ander verhaal.
Zoie schreef:ik geloof niet dat het in dit geval iets had uitgemaakt. Achteraf zwaar straffen is voor zover ik weet nooit aantoonbaar effectief preventief geweest.Biet schreef:Jaap* schreef:Ik denk dat heel erg hoge boetes (€ 1000,00 +), inbeslagname en een houdverbod de enige juiste weg is bij dodelijke incidenten. Ongeacht het soort hond. En dan kun je erover praten wie de boete moet krijgen, de eigenaar of degene die er op het kritieke moment mee liep.
Verder vind ik, los daarvan, toch steeds meer dat het houden van vechthonden ontmoedigd moet worden.
Wat ik een erg moeilijk punt vind is het hanteren van andere regels. Want wat moet je als vechthond kwalificeren? Waar ligt het punt van segregatie precies?
Dat is een cruciale zaak als je ergens voorwaarden aan verbind. Over wie heb je het precies.
Door allerlei slecht te definiëren factoren gaat het al snel weer dezelfde 'willekeur' als onder de RAD opleveren ben ik bang. Veel angst onder de eigenaren van twijfelgevallen en veel onnodig leed voor veel honden.
Yep, je moet je op consequenties voor de eigenaren\geleiders richten bij een dodelijk incident (of ernstig bijtincident), niet op het soort hond.
Daar zit in eerste instantie het probleem.
Al is de narigheid dan wel al gebeurd.
En dan: je kunt niet speciale tokken-wetgeving maken. Als b.v. een ( min of meer ) ernstig bijtincident met een kind werkelijk zware strafrechtelijke en financiële gevolgen voor de eigenaar heeft, dan gaan gezinnen kapot, ook bij brave ietwat naieve goedwillende hondeneigenaren. Willen we dat echt?
Nog afgezien van de vraag hoe je b.v. de schuldvraag vaststelt. Als twee honden vechten, en een legt het loodje, is dan de eigenaar van de andere hond per definitie een crimineel? Welke rechter met welke wetten in hand gaat dit bepalen?
Over je tweede deel: begin wel wat te voelen voor het Duitse systeem.
D'r zijn een aantal rassen die specifiek gefokt zijn als vechthond.
Die (en hun kruisingen) kwalificeren zich dus automatisch als 'vechthond'.
De andere groep is een gewichtskwalificatie: hoe groter een hond, hoe groter de potentiële schade.
Als ik voor het mogen houden van een grote hond een 'proeve van bekwaamheid' af zou moeten leggen, best.Zoie schreef:ik blijf veel voelen voor een systeem met verplichte scholing, waarbij honden ingedeeld kunnen worden naar type, en de eigenaar verplicht kan worden een bijbehorende proeve van bekwaamheid af te leggen. Honden kunnen dan b.v. op basis van ras ( overwegend aanwezig in een x-ing ) of gebleken gedrag, ingedeeld worden. Het houdbewijs is dan intrekbaar.
Je werkt dan meer preventief, geeft eigenaren ook kennis en gereedschappen mee het wel goed te doen.
Bovendien zal de moeite die je moet doen ( en het geld dat het kost ) , een rem beteken op het houden van iig een bepaald type honden. Veel meer, geloof ik, dan de een of andere gigantische boete, die er, geloven de aanschaffers van moeilijke honden, toch niet komt.
Ik begrijp om die reden de goedwillende eigenaren van honden die potentieel op de volgende RAD-lijst staan dan ook niet goed in hun vrij breed gedragen protest tegen zulke wetgeving. Zulke honden zijn oke bij verantwoordelijke en kundige eigenaren. Laten ze willen bewijzen dat ze dat zijn.
Ten slotte, vind ik het persoonlijk erg jammer dat hier op het forum ook weer de roep om een nieuwe RAD - wetgeving te horen is. Ik heb me er destijds tegen verzet, en ik blijf erbij.
Ik zie er ook enorm veel weer rondlopen. Het is vaak ons kent ons natuurlijk en dan schaf je zo'n leuk pupje aan van een bekende aan. Er zijn er natuurlijk een aantal die regelmatig hun honden op elkaar laten om weer een nestje te fokken. Was in mijn vorige wijk ook heel duidelijk. En als het fout ging werden de hondjes ineens herplaatst een stonden ze op marktplaats.Eefje83 schreef:ik heb er smorgens nog gelopen Con met de bende, en nu ben ik ook blij dat ik ze niet tegengekomen ben.blondie schreef:Ik vind het verschrikkelijk voor die mevrouw, maar ergens ben ik blij dat wij er niet liepen met onze hondjes op dat momentEefje83 schreef:Manu schreef:Ik zie nu pas die mat
Heb gisteren op FB het verhaal gevolgd, van mensen die erbij waren en van de familie. Dat stuk is nu verwijderd. Maar het waren pittige uitspraken, maar ook sympathisanten van de staf/pit eigenaren. Maar ook het verhaal van hoe de hond te grazen is genomen. Verschrikkelijk. Je staat toch gewoon machteloos.
Kan er gewoon niet bij dat je met een roedel van 6 van dit type honden gezellig door duin en over strand gaat lopen.
Ben ook erg benieuwd of de familie de honden terug krijgt.
Alleen met mijn eigen honden vertrouw ik op hun luisteren maar met die van jullie erbij hebben ze soms echt wel bananen in hun oren en is aanlijnen de enige optie en ik kan het redelijk inschatten meestal maar 6 van die woestelingen tegenhouden lukt mij dan natuurlijk ook niet.
Nee ik begrijp ook niet dat dat mokkel ze gewoon los gelaten heeft,echt niet.
Maar het zijn gewoon vreemde lui die bij het inslapen van deze honden gewoon weer nieuwe aanschaffen, ik zie overal staffpups rondlopen dus er zullen wel weer nestjes zat zijn in klapkakenwereld.
Ik vrees met grote vrezen en zal extra alert zijn het eerste stuk in duin.
Dus Lune is daarom minder aardig?Tara schreef:Dat was een incident in je eigen roedel, maar hoe wil je jezelf en de buitenwacht onder ogen komen als jouw hond een vreemde hond heeft doodgebeten? Ik vind het een onprettige vraag, maar ik kan me de reactie van Marjoleine best wel voorstellen eerlijk gezegd.Suuz! schreef:Lune heeft sorbonne feitelijk ook dood gebeten.Marjoleine schreef:Ik denk dat als er een hond werd doodgebeten door een van mijn honden, ik hem niet meer in huis zou kunnen/willen hebben.
Ik denk niet dat ik dat zou trekken, die wetenschap en dat die hond dan gezellig op de bank ligt.
Onbegrijpelijk (voor mij in elk geval) hoe makkelijk mensen hier als eigenaar mee omgaan.
Incident door stomme samenloop van omstandigheden. Toch ligt ze echt nog wel bij mij op de bank.
Ik ben altijd maar weer blij dat ik kan zeggen dat ik gewoon aardige honden heb.
Als ik lees dat ze allemaal maar moeten uitsterven word ik een beetje opgefokt ja....want ik doe alles eraan om te voorkomen dat mijn honden een last zijn voor anderen. Helaas doen vele mensen dit zelf niet, en laten hun hond overal loslopen....elke stafford/pitbull of mix moet niet los mogen lopen! Dat heb ik altijd al gezegd en hamer erop bij elke nieuwe eigenaar!Tara schreef:Je moet je niet zo aangesproken voelen, want ik geloof dat jij een van de weinigen bent die wél anticipeert op wat hij/zij aan het touwtje heeft. Maar je kunt toch moeilijk ontkennen dat het percentage marginalen dat jouw soort honden vooral prefereert om de stoerigheid verhoudingsgewijs heel veel hoger is dan bij veel andere rassen?meetjewrc schreef: Pak de baasjes aan en doe screening om dit type hond te mogen bezitten, vind ik allemaal prima, maar de teksten laat maar uitsterven allemaal, sorry je hebt t wel over mijn honden.....Dáár zit hem het probleem, en dat is niet met wetgeving op te lossen. Ik denk als je het kaf van het koren zou kunnen scheiden, je afzetgebied voor klapkaakpups angstig klein blijkt te zijn geworden. En nee hoor, ik heb echt helemaal niks tegen welk soort hond dan ook, maar ik vind dus wel dat de klapkaak als concept het vaak slecht treft met zijn baas. En ja, ook dan lijden de goeden weer onder de kwaden.
Laat ik de vraag anders stellen: vind jij dat een hondenras dat maar bij zó ontzettend weinig mensen op zijn plek is, bestaansrecht heeft in ons overvolle landje? Niet iedereen heeft immers een estate hè.
Bij me moeder in de wijk ook hoor, vreselijk! koters met staffies,kangals,boer boels etc.....Lizzie. schreef:wat in en in triest, tegenover mij hebben mensen een pit pupje en die word uitgelaten door de kinderen die niet ouder zijn dan 7 jaar. Naar een puppie cursus vonden ze niet nodig en ze konden niet wachten dat hij volwassen is, want dan konden ze van die stoere halsbanden kopen. Dit is wachten dat het fout gaat
Vecht dat nu lekker met een bourka aan.?Lemuria schreef:Dat ik zo door de bossen ga, rennend van boom naar boom:josefientje schreef:
Noem het maar dramatisch. Want dat aardappelmesje is wel erg klein, en de stap naar een groter mes is kleiner. Waar eindigt dat?
Inderdaad Valerie, wapens kunnen tegen je gebruikt worden, maar liever dat ik iéts kan doen dan dat iemand god-weet-wat met me doetEn al kan ik hem een paar keer raken, dat geeft me een beter gevoel dan dat ik machteloos sta. Ik weet van zeker 2 oudere mensjes dat ze een bus pepperspray hebben in hun wagentje en 1 vrouw met een x-Maltheser heeft ook een mes. Zo'n uitzondering ben ik niet.
Maar goed, hier ging de discussie niet over.
Waar liepen jouw marginalen vroeger mee bouviers ,herders, Doberman, St Bernard allemaal afmaken?Tara schreef:Nou, zo te lezen waren deze honden al eerder betrokken bij 'akkefietjes', en is ook al eerder een hond doodgebeten.Zoie schreef:
En dan: je kunt niet speciale tokken-wetgeving maken. Als b.v. een ( min of meer ) ernstig bijtincident met een kind werkelijk zware strafrechtelijke en financiële gevolgen voor de eigenaar heeft, dan gaan gezinnen kapot, ook bij brave ietwat naieve goedwillende hondeneigenaren. Willen we dat echt?
Nog afgezien van de vraag hoe je b.v. de schuldvraag vaststelt. Als twee honden vechten, en een legt het loodje, is dan de eigenaar van de andere hond per definitie een crimineel? Welke rechter met welke wetten in hand gaat dit bepalen?
Ik mag toch wel hopen dat het een keertje klaar is hè?
Laat die hele klapkakenbusiness alsjeblieft maar uitsterven, en nee: niet eens om die honden, maar om het onmatige percentage marginalen dat er mee wenst te koketteren. Dat blijkt keer op keer op keer een onfrisse combinatie te zijn.
Het is dus alleen maar toeval dat de laatste tijd veel pitjes/staffies andere honden toetakelen?Dinos schreef: Zou fijn zijn als jij met je mega vooroordeel is een tijdje zou zwijgen.
Geen haring zonder uiTara schreef: Één pot nat heur. Kutwijk of Rijnsburg.
Die halen voorpagina van de krantduitse herder schreef:Het is dus alleen maar toeval dat de laatste tijd veel pitjes/staffies andere honden toetakelen?Dinos schreef: Zou fijn zijn als jij met je mega vooroordeel is een tijdje zou zwijgen.
labradors zijn niet zo boeiend om te schrijven dat hij een hondje heeft toegetakeld....meetjewrc schreef:Bij me moeder in de wijk ook hoor, vreselijk! koters met staffies,kangals,boer boels etc.....Lizzie. schreef:wat in en in triest, tegenover mij hebben mensen een pit pupje en die word uitgelaten door de kinderen die niet ouder zijn dan 7 jaar. Naar een puppie cursus vonden ze niet nodig en ze konden niet wachten dat hij volwassen is, want dan konden ze van die stoere halsbanden kopen. Dit is wachten dat het fout gaat
In Belgie gelukkig geen last, ik woon in een hutje op heide......
*verwijderd*Tara schreef:Misschien moet je eerst even begrijpend leren lezen voordat je je calimerocomplex weer gaat etaleren.Dinos schreef:
Waar liepen jouw marginalen vroeger mee bouviers ,herders, Doberman, St Bernard allemaal afmaken?
En als er daarna een hond te veel blaft, geeft ook overlast afmaken???
Echt de enigste die hier marginaal is met zo'n denkwijze ben jij.
Zou fijn zijn als jij met je mega vooroordeel is een tijdje zou zwijgen.
Als jij je aangesproken wilt voelen met marginalen moet je dat vooral lekker doen, maar het is nogal arrogant te denken dat ik op jou doelde. Dat deed ik namelijk niet.
Dinos schreef:*verwijderd*Tara schreef:Misschien moet je eerst even begrijpend leren lezen voordat je je calimerocomplex weer gaat etaleren.Dinos schreef:
Waar liepen jouw marginalen vroeger mee bouviers ,herders, Doberman, St Bernard allemaal afmaken?
En als er daarna een hond te veel blaft, geeft ook overlast afmaken???
Echt de enigste die hier marginaal is met zo'n denkwijze ben jij.
Zou fijn zijn als jij met je mega vooroordeel is een tijdje zou zwijgen.
Als jij je aangesproken wilt voelen met marginalen moet je dat vooral lekker doen, maar het is nogal arrogant te denken dat ik op jou doelde. Dat deed ik namelijk niet.
Nogmaals, is het dus allemaal toeval de incidenten met staffies?Dinos schreef: *verwijderd*
Jij moet lid worden van forum tegenpitjes kan je daar lekker met je heksenjacht beginnen hebben ze er nog begrip voor ook en wordt je misschien wel erelid.
Dus waar trekken we de grens? Klapkaken verdwijnen, maar de Ridgebacks,Rotties,herders,cane corso's boer boels etc. mogen dan blijven en gehouden worden op een flatje of in huis met mini tuintje....Kan jou toch niet verplichten je honden maar te laten afspuiten omdat je 9 hoog woont? En hoe breng ik de buren aan het verstand dat ze het kotertje van 10 niet met een boerboel van 80 kilo moeten laten wandelen....gonnie schreef:meetjewrc schreef:Bij me moeder in de wijk ook hoor, vreselijk! koters met staffies,kangals,boer boels etc.....Lizzie. schreef:wat in en in triest, tegenover mij hebben mensen een pit pupje en die word uitgelaten door de kinderen die niet ouder zijn dan 7 jaar. Naar een puppie cursus vonden ze niet nodig en ze konden niet wachten dat hij volwassen is, want dan konden ze van die stoere halsbanden kopen. Dit is wachten dat het fout gaat
In Belgie gelukkig geen last, ik woon in een hutje op heide......
Zou ik ook wel willen, maar daar moet wel geld voor zijn.
En aangezien dat nooit gebeurd heb ik toch drie honden terwijl ik negen hoog woon.
