Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Wel of geen beheersing?

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Coyo
Vaste gebruiker
Berichten: 31
Lid geworden op: 23 jan 2003 23:08
Contacteer:

Wel of geen beheersing?

Ongelezen bericht door Coyo »

Heeft een hond wel of geen beheersing over het bijten tijdens een gevecht?

Ulic gaat bijna elke dag mee met de uitlaatservice, hij staat dan bovenaan de roedel. Vaak speelt hij met Woopy, zijn beste vriend. Prachtig om die twee te zien rennen op volle snelheid :mrgreen: . Toch hebben ze wel vaak een klein knokpartijtje, Woopy die naar Ulic uitvalt omdat Ulic in zijn staart hangt, Ulic die Woopy weer corrigeert voor het uitvallen, even gillen, grommen, over elkaar heen rollen en dan is het weer goed. Er komen nooit wonden aan te pas. (Het zelfde als hij met mijn mecheltje speelt, gaat er ook hard aantoe, maar nooit wonden.)
Je ziet de knokpartijtjes altijd ver van te voren aan komen, de spanning stijgt, en dan klappen ze even op elkaar. Mooi voor ze, dat zoeken ze zelf maar uit.

Maar bij andere honden die hij corrigeert vallen er wel eens gaten, een hoektand-gat in de nek van de andere hond is een paar keer voor gekomen. (ehm, 3 keer) Ik snap niet goed dat bij Woopy nooit een wond is, terwijl die toch zeker twee keer in de week even vechten. Woopy staat wel duidelijk onder Ulic.

Dus dan zou hij "opzettelijk" die andere honden verwonden.
Komt dat omdat hij nog niet zo heel zeker is van zijn positie? De andere honden die hij verwond heeft zijn een dober-reu van anderhalf jaar (gecastreerd) en een ridgebackreu van ruim een jaar (intact), Ulic is zelf bijna twee. Wel honden die ook voor het leiderschap zouden willen gaan. Gelukig begint de situatie zich nu een beetje te stabiliseren, , de rigdeback doet een stapje terug zoals het er nu uitziet, en de dober past ook wat beter op. De gevechten zijn trouwens ook wel duidelijk aan te zien komen, je ziet de spanning bij Ulic opbouwen. Dan roep ik hem altijd even bij me, voor een time out, even rustig worden.....
Maar ja, met tien tot veertien honden komt het wel eens voor dat je net even dat breekpunt mist, en dan wordt het vechten.

Het gaat dus nu wel beter, je wordt ook steeds scherper in het vookomen van zulke situaties. Maar ja, die honden zien elkaar bijna elke dag anderhalf uur, dus ik wil aan de ene kant ook niet te veel klooien aan de rangorde, dat is toch iets wat ze zelf een beetje uitmoeten maken. Maar aan de andere kant, klanten willen natuurlijk niet dat hun hond gaten oploopt en bovendien wil ik eigelijk gewoon geen gevechten, klaar. De baajes van de dober zijn heel relaxt, die zeggen, dan had ie maar niet moeten klieren, maar het vrouwtje van de ridgeback vindt het niet leuk, haar hond heeft nu een gat in zijn hals en in zijn oor gehad. Dat oor kan ook van een andere hond geweest zijn, maar dat gat was zowiezo Ulics werk :? Ik begrijp ook heel goed dat zij daar niet blij mee is hoor.

Maar bijt hij met opzet, of is het een "ongeluk", een verdwaalde tand? Het is dus niet dat het supervaak voorkomt ofzo, maar ik vind het toch een vervelende situatie, en wil het toch zoveel mogelijk voorkomen. Is het beter om de gevechten te voorkomen? Of maak ik de spanning daar alleen maar erger door? Is er een andere oplossing om de spanningen weg te nemen? Behalve uit laten vechten? Daar ben ik zelf wel voor, maar ja, dat kan ik niet voor iemand anders zijn hond beslissen natuurlijk. Het vrouwtje van de RB wil zowiezo niet dat we ze uit laten vechten, en die beslissing moet ik respecteren.
Het zou gewoon zonde zijn als dit gedrag zich verder uitbreidt, en Ulic niet meer mee zou kunnen, ik weet niet of dat gebeurt, maar het zou wel jammer zijn.

Een heel verhaal, ik heb het gevoel dat ik nog wat dingetjes vergeten ben :roll: Als ik iets vergeten ben te melden, roept u maar :p:
Groetjes Marjanne, Coyo, Ulli, Egan, Kayleigh & Sam

...Wanneer de inspiratie niet werkt, heeft het verstand er snel genoeg van...
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

nou niemand die er iets zinnigs over te zeggen heeft kennelijk haha......

:mrgreen:
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Een hond weet over het algemeen dondersgoed hoe hard hij bijt, of hij moet nestsocialisatie gemist hebben met broers en zusjes.
Uli zal dus best weten hoe veel kracht hij op zijn kaken zet. ;)
Wat betreft wel of niet uitvechten...Tja. Ik ben er niet zo voor om in een grote groep honden die niet echt in roedelverband leven de boel te laten uitknokken. Wat mij betreft druk je dat dus de kop in.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

Wat Marjanne volgens mij meer bedoeld is het volgende.

Chello van mij is (als hij meegaat) de roedelleider, hij is daar verder totaal niet mee bezig maar iedereen heeft zoveel respect voor hem dat hij het verder ook niet duidelijk hoeft te maken.
Toch als Chello eens vecht verwondt hij bijna nooit, het is zelden voorgekomen dat Chello de andere hond liet bloeden.

Ullic daar in tegen verwond wel vaker.

Waar komt dit dan door?
Is Ullic dan tohc nog niet zo heel erg zeker van zijn plaats??
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Er zijn gewoon honden die wat overtuigender happen dan andere. Wat voor soort hond is Ullic?
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

Ullic is een kruising w.s. Podenco/herder misschien ook iets dobermann....
Hij komt uit spanje via een stichting....

verder moet Marjanne het maar vertellen ....hhahaha...
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door laeken »

Ik vind persoonlijk de combinaties in de uitlaatgroep wat ongelukkig. Ridgebacks en dobers zijn geen doetjes. Nu is die ridgeback 1 jaar maar dat gaat zeker een keer menes worden, en ik denk dat de ridgeback wint dan. Dat zijn zulke krachtige honden met een dominant karakter.

Maargoed, echt goed op de hoogte ben ik niet van het functioneren van zulke roedels, alleen ken ik weinig volwassen reuen van die rassen die dat kunnen :?
Afbeelding
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Coyo schreef:Maar bijt hij met opzet, of is het een "ongeluk", een verdwaalde tand?

Tuurlijk bijt hij met opzet zo.

Het is dus niet dat het supervaak voorkomt ofzo, maar ik vind het toch een vervelende situatie, en wil het toch zoveel mogelijk voorkomen. Is het beter om de gevechten te voorkomen?

Als Ullic zo doorbijt in andermans honden is het beter om de gevechten te voorkomen.

Of maak ik de spanning daar alleen maar erger door?

Waarschijnlijk wel.

Is er een andere oplossing om de spanningen weg te nemen?

Jawel.

Behalve uit laten vechten? Daar ben ik zelf wel voor, maar ja, dat kan ik niet voor iemand anders zijn hond beslissen natuurlijk. Het vrouwtje van de RB wil zowiezo niet dat we ze uit laten vechten, en die beslissing moet ik respecteren.

Je kunt het inderdaad niet maken dat je af en toe gewonde honden aflevert bij bazen die niet willen dat hun hond met gaten thuiskomt.

Het zou gewoon zonde zijn als dit gedrag zich verder uitbreidt, en Ulic niet meer mee zou kunnen, ik weet niet of dat gebeurt, maar het zou wel jammer zijn.

Je kunt er gewoon van uitgaan dat eens in de zoveel tijd weer eens iets voorvalt wat ongewenst is. Dit moet je in jouw situatie zien te voorkomen.

Hoe?

Misschien door meerdere groepen te vormen, van honden die elkaar liggen?

Ofwel door Ullic niet meer mee te nemen. Het lijkt mij persoonlijk oneerlijk als je een hond die echt door kan bijten meeneemt met honden van bazen die dát soort risiko´s niet willen lopen, of met honden waarvan je kunt voorzien dat zij kans lopen op een harde korrigerende beet van Ullic.

Natuurlijk is het zo dat korrigeren honds gedrag is, en dat Ullic op zich niets fout doet, maar het gaat in deze om andermans honden, en jouw verantwoordelijkheid naar al die honden, én naar hun bazen.
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

MARC_S schreef:Ik vind persoonlijk de combinaties in de uitlaatgroep wat ongelukkig. Ridgebacks en dobers zijn geen doetjes. Nu is die ridgeback 1 jaar maar dat gaat zeker een keer menes worden, en ik denk dat de ridgeback wint dan. Dat zijn zulke krachtige honden met een dominant karakter.

Maargoed, echt goed op de hoogte ben ik niet van het functioneren van zulke roedels, alleen ken ik weinig volwassen reuen van die rassen die dat kunnen :?
Dat valt bij deze ridgeback rue erg mee, het is een aansteller 1e klas haha....het probleem is alleen dat hij een enorme plaat voor zijn kop heeft.
Hij blijft maar doorgaan met het 'zieken' van een andere hond ondanks dat deze aangeeft er niet van gediend te zijn....ja en dan heb je afentoe de verkeerde te pakken.
Gast

Ongelezen bericht door Gast »

ik hoop niet dat in de zelfde groep een wat onderdanige hond mee loopt, die niet tegen confrontaties kan.
ik zou een andere combinatie gaan proberen te maken.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door laeken »

estelle schreef:
MARC_S schreef:Ik vind persoonlijk de combinaties in de uitlaatgroep wat ongelukkig. Ridgebacks en dobers zijn geen doetjes. Nu is die ridgeback 1 jaar maar dat gaat zeker een keer menes worden, en ik denk dat de ridgeback wint dan. Dat zijn zulke krachtige honden met een dominant karakter.

Maargoed, echt goed op de hoogte ben ik niet van het functioneren van zulke roedels, alleen ken ik weinig volwassen reuen van die rassen die dat kunnen :?
Dat valt bij deze ridgeback rue erg mee, het is een aansteller 1e klas haha....het probleem is alleen dat hij een enorme plaat voor zijn kop heeft.
Hij blijft maar doorgaan met het 'zieken' van een andere hond ondanks dat deze aangeeft er niet van gediend te zijn....ja en dan heb je afentoe de verkeerde te pakken.
Dat bedoel ik juist, hij is vreesloos maar nu nog niet in topvorm. Hij heeft geen plaat voor zijn kop, hij wordt steeds bewuster van zichzelf en zijn macht. Daar staat het ras om bekend. Het zijn geen vechterbazen maar wel honden die zich weinig laten gevallen. Ze worden afgeraden bij kinderen omdat ze zich strikt en honds bezig houden met rangen en standen en niet schromen om kinderen te corrigeren als die te ver gaan. Als er dus binnen een roedel uitlaathonden een rangorde heerst zal de gemiddelde ridgeback binnen no time bovenaan staan als hij geestelijk volwassen is, ze zijn naast sterk nl ook erg intelligent door hun jagers achtergrond. Boerboels en ridgebacks zijn ook verwant en de oerachtige rangengerichtheid komt weer van de afrikaanse hottentothonden die tot de primitieve rassen behoren. Daar zit weer hard jachthondenbloed in meegemikst, geen katjes om zonder handschoenen aan te pakken dus ;)

Dat zelfde geldt voor de onbevreesde dober die gefokt is om zijn mannetje te staan als er dreiging is, richting hemzelf of de baas (vroeger de belastinginner van de landheer), dan gaat hij door en als het moet erg ver om de pieken te krijgen en de overvallers weg te houden :?
Afbeelding
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

lupa schreef:ik hoop niet dat in de zelfde groep een wat onderdanige hond mee loopt, die niet tegen confrontaties kan.
ik zou een andere combinatie gaan proberen te maken.
maak je daar maar geen zorgen over hoor!
:roll:
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

MARC_S schreef:
estelle schreef:
MARC_S schreef:Ik vind persoonlijk de combinaties in de uitlaatgroep wat ongelukkig. Ridgebacks en dobers zijn geen doetjes. Nu is die ridgeback 1 jaar maar dat gaat zeker een keer menes worden, en ik denk dat de ridgeback wint dan. Dat zijn zulke krachtige honden met een dominant karakter.

Maargoed, echt goed op de hoogte ben ik niet van het functioneren van zulke roedels, alleen ken ik weinig volwassen reuen van die rassen die dat kunnen :?
Dat valt bij deze ridgeback rue erg mee, het is een aansteller 1e klas haha....het probleem is alleen dat hij een enorme plaat voor zijn kop heeft.
Hij blijft maar doorgaan met het 'zieken' van een andere hond ondanks dat deze aangeeft er niet van gediend te zijn....ja en dan heb je afentoe de verkeerde te pakken.
Dat bedoel ik juist, hij is vreesloos maar nu nog niet in topvorm. Hij heeft geen plaat voor zijn kop, hij wordt steeds bewuster van zichzelf en zijn macht. Daar staat het ras om bekend. Het zijn geen vechterbazen maar wel honden die zich weinig laten gevallen. Ze worden afgeraden bij kinderen omdat ze zich strikt en honds bezig houden met rangen en standen en niet schromen om kinderen te corrigeren als die te ver gaan. Als er dus binnen een roedel uitlaathonden een rangorde heerst zal de gemiddelde ridgeback binnen no time bovenaan staan als hij geestelijk volwassen is, ze zijn naast sterk nl ook erg intelligent door hun jagers achtergrond. Boerboels en ridgebacks zijn ook verwant en de oerachtige rangengerichtheid komt weer van de afrikaanse hottentothonden die tot de primitieve rassen behoren. Daar zit weer hard jachthondenbloed in meegemikst, geen katjes om zonder handschoenen aan te pakken dus ;)

Dat zelfde geldt voor de onbevreesde dober die gefokt is om zijn mannetje te staan als er dreiging is, richting hemzelf of de baas (vroeger de belastinginner van de landheer), dan gaat hij door en als het moet erg ver om de pieken te krijgen en de overvallers weg te houden :?
Bedankt voor je uitleg.
Natuurlijk wisten we dat de Ridgeback geen gemakkeljke hond is.
Het is inderdaad de vraag hoelnag deze hond nog meekan maar dat wisten we wel vanaf het begin en dat hebben we ook aangegeven.
Gebruikersavatar
Coyo
Vaste gebruiker
Berichten: 31
Lid geworden op: 23 jan 2003 23:08
Contacteer:

Ongelezen bericht door Coyo »

Allemaal bedankt voor jullie reacties. Ik ga gewoon zo verder en druk Ulic's gedrag flink de kop in, mocht hij nog een keer echt verwonden, dan mag hij niet meer mee in de lastigste groepen. Helaas voor hem.
Ik hoop niet dat in de zelfde groep een wat onderdanige hond mee loopt, die niet tegen confrontaties kan.
Huh? Sorry, maar deze opmerking snap ik niet helemaal? Niet dominante honden kijkt hij absoluut niet naar om. Of bedoel je wat anders?
Groetjes Marjanne, Coyo, Ulli, Egan, Kayleigh & Sam

...Wanneer de inspiratie niet werkt, heeft het verstand er snel genoeg van...
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”