Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Erfelijktheid masker

Dit forum is voor al uw vragen, ervaringen en weetjes over het fokken van honden.

Moderator: moderatorteam

Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Erfelijktheid masker

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Ik ben weer eens in de kleuren genetica van de kromi gedoken omdat Aismee tot mijn verbazing een dochter met zwart masker heeft gegeven.
Nou wist ik wel dat het voorkwam in het ras maar had het bij Aismee niet verwacht.

Google heeft mij geleerd dat een masker op de E locus zit.
Aismee haar dochter zou volgens vriend google Em moeten zijn omdat zij het masker toont.

Nou krijg ik het idee dat Em een dominant iets is, 1 van beide ouders zou dus een masker moeten hebben om het door te kunnen geven?
Maar bij mijn A-nest tonen geen van beide ouders het masker. Wel hebben ze beide een bont patroon met een witte aftekening op het hoofd.
Dus gok ik dat 1 van beide wel degelijk een masker heeft, maar dat je dit niet ziet omdat het witte patroon eroverheen valt?
Laatst gewijzigd door Pets_Passion op 09 feb 2015 16:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Gebruikersavatar
Elly*
Zeer actief
Berichten: 13783
Lid geworden op: 23 feb 2003 23:16
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Elly* »

Ik heb op je website naar de vader gezocht en vond deze foto op het internet.
Daar zie ik echt wel een masker.

Afbeelding
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Hij heeft inderdaad wat grijs op de wangen, maar hun dochter heeft echt een zwart masker.

Afbeelding

Ze is nog maar 6 maanden, dus misschien dat dit later nog grijs wordt?
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Gebruikersavatar
Elly*
Zeer actief
Berichten: 13783
Lid geworden op: 23 feb 2003 23:16
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Elly* »

Het zou me iets verbazen als het masker van de dochter nog verandert. maar leuk om te volgen!
Gebruikersavatar
bandolero
Zeer actief
Berichten: 790
Lid geworden op: 07 aug 2012 15:31
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 5

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door bandolero »

dat grijs bij de vader is voldoende om een masker te zijn hoor.
Niet elk masker is even uitgesproken.
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Hun zoon (dus broer van Amy hierboven) heeft wel hetzelfde als papa, een grijze aftekening naast het wit.
Dat was ook al heel snel grijs. Vandaar dat het me verbaasd dat het bij Amy zo zwart blijft.

Afbeelding
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Gebruikersavatar
bandolero
Zeer actief
Berichten: 790
Lid geworden op: 07 aug 2012 15:31
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 5

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door bandolero »

amy heeft ook minder wit op de snuit he, waardoor het er bij haar sowieso stukken zwarter uitziet
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Ja, Amy heeft inderdaad een bescheiden blesje
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Maar niemand die me uit kan leggen hoe dit nou genetisch zit?
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Gebruikersavatar
Elly*
Zeer actief
Berichten: 13783
Lid geworden op: 23 feb 2003 23:16
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Elly* »

Pets_Passion schreef:Maar niemand die me uit kan leggen hoe dit nou genetisch zit?
Jawel, Marjoleine!
Wijzig anders je titel naar: Erfelijkheid van masker. Ik denk dat Marjoleine dan wel reageert met hoe het precies in elkaar zit.
Gebruikersavatar
Elly*
Zeer actief
Berichten: 13783
Lid geworden op: 23 feb 2003 23:16
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Elly* »

Maar als Em dominant is en vader heeft dit, dan is het toch te verklaren dat er pups zijn met een masker?
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: Patroontjes en Masker in honden

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Nee, geen DNA testen qua kleurtjes.
Van Aismee heb ik alleen een DNA test voor een ziekte aan de voetzooltjes en later ook via de Raad voor de stambomen.

Topic titel veranderd, bedankt voor de tip.
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: Erfelijktheid masker

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Wat grijs op de wangen zoals papa en hun zoon Aylar heeft was inderdaad te verwachten.
Maar Amy heeft echt een heel zwart masker, is ook echt pikzwart. Al vanaf de geboorte. (ik dacht bij haar even dat ze een zwart/witte kromi was omdat ze zo donker was)
Gelukkig is ze wel een gewone bruin/witte kromi (Duitsers zijn simpel die noemen alle varianten van Sable gewoon bruin).
Alleen dat masker is zo afwijkend van wat ik in deze families ken dat ik me afvraag hoe dat nou zit.
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Gebruikersavatar
Elly*
Zeer actief
Berichten: 13783
Lid geworden op: 23 feb 2003 23:16
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Locatie: Almelo
Contacteer:

Re: Erfelijktheid masker

Ongelezen bericht door Elly* »

Bij veel honden zie ik dat het masker met volwassen worden, minder wordt. Een masker is niet precies met een lijn te tekenen, daar zit variatie in. Bij Mechelaars en Duitse herders zie je die variatie ook wel, ook in één nest
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Erfelijktheid masker

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Lieve schat, dan moet je even een pb doen ;) Ik zie niet alles hoor!

Ja, EM is dominant, de meest dominante van E-locus. Enkelvoudig, dus één allel is voldoende om het te tonen.
Masker is een patroon, net als alles van A-locus een patroon is.
En bont is een aftekening.

Bont heeft effect op alle pigmenten en dus ook op alle patronen.
Bles is bij jouw ras een onderdeel van bont, dus die bles grijpt in op het patroon van masker. Daarom zie je het niet. Verder zit er inderdaad variatie in masker. Sommige zijn groot, andere klein.

Verder is jouw ras sable, een A-locus patroon. En alle patronen van A-locus staan erom bekend dat ze nog sterk veranderen. Sable wordt altijd lichter en het kan ca twee jaar duren voor het eindstadium is bereikt.
Het sable van dat teefje is ook vrij donker zo te zien, dus ze zal wrs gewoon langzamer verkleuren. En haar bles is kleiner, en haar masker is vrij groot.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: Erfelijktheid masker

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Dank je Marjoleine.
Amy is sowieso inderdaad behoorlijk donker, veruit de donkerste van dit nest.

Dat grijze wat papa Buddy op de wangen heeft kan dus ook van een masker zijn wat is lichter is geworden.
Net zo goed als dat Aismee genetisch een zwart maskertje kan hebben wat je niet ziet omdat zij een grote uitgesproken bles heeft met veel wit op de snuit.

Ben heel nieuwsgierig hoe de pups uit dit nest uiteindelijk zullen worden.
Een aantal zijn al heel erg veranderd, terwijl Amy en Aylar veel minder aan verandering onderhevig zijn. Maar goed, ze zijn nog erg jong dus we zullen af moeten wachten wat de natuur verder nog in petto heeft. ;-)

Karen
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Gebruikersavatar
vania
Zeer actief
Berichten: 3432
Lid geworden op: 30 mei 2006 09:52
Mijn ras(sen): 2 dogo Canario's, 1 boxer x rottweiler, 1 groenendaeler
Aantal honden: 4

Re: Erfelijktheid masker

Ongelezen bericht door vania »

ff een vergelijk van masker (maskers zijn in principe bij de dogo canario verplicht)
Darko op 4 weken
Afbeelding
Darko op 16 weken ongeveer
Afbeelding
Darko rond de 2 jaar
Afbeelding
Darko een jaar of 7 (en toen werd hij ineens echt gigantisch grijs)
Afbeelding

nog een voorbeeldje van het vervagen van een masker
dit is Jarah een dochter van Darko
op 12 weken
Afbeelding
en op 16 maanden
Afbeelding
Afbeelding
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Erfelijktheid masker

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Pets_Passion schreef: Dat grijze wat papa Buddy op de wangen heeft kan dus ook van een masker zijn wat is lichter is geworden.
Nee, dat is gewoon masker ;)
Net zo goed als dat Aismee genetisch een zwart maskertje kan hebben wat je niet ziet omdat zij een grote uitgesproken bles heeft met veel wit op de snuit.
Kan, hoeft niet, masker is enkelcoudig dominant dus voor hetzelfde geld heeft ze niks.
Een aantal zijn al heel erg veranderd, terwijl Amy en Aylar veel minder aan verandering onderhevig zijn.
A-locus, twee jaar minimaal.
Wat je nu ziet zegt dus echt niets. ;)
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: Erfelijktheid masker

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Dank je wel Marjoleine voor de duidelijke uitleg.
Vania, dank je wel voor de foto's van hoe dat masker veranderen kan.

Dat Sable alle kanten op kon wist ik wel maar dat dit ook voor maskers opgaat is nieuw voor me.
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Plaats reactie

Terug naar “Fokken van honden”