Uitvallen naar honden

[sirene]

Naar aanleiding van de topic van Linlin heb ik een vraag.
In het asiel bij ons zit al geruime tijd een hond (teef) die geen enkele hond kan luchten of zien. Echt alles wordt aangevallen.
We hebben haar getest of het uitmaakt of de baas er bij is of niet (aangeleerd gedrag ?) maar maakt dus niets uit.
Weglopen helpt dus totaal niet (hond zat vastgebonden aan een lange lijn met deze test) ze gaat gewoon door.
Afleiden met een bal (ze is gek op ballen) helpt soms en dan op heel ruime afstand van een andere hond (200m).
Ik zou graag met haar gaan trainen maar weet niet zo goed wat ik nu het beste kan gaan doen.
Iemand beschreef in de topic van Lin het bestraffen en nu vraag ik me af of dat bij haar ook zal hebben.
Qua karakter kan zij dat wel aan, maar hoe zit dat met binding met de baas. Maakt dat wat uit dat ze die niet echt heeft met de uitlaters (wel een beetje) ?
Als iedereen hieraan meewerkt (want dat lijkt me wel een voorwaarde) zou het kunnen werken terwijl ze wel in haar hok nog tekeer kan gaan naar andere honden, die langslopen ?(ze heeft natuurlijk verder geen echt succes behalve dat die natuurlijk doorloopt wat in haar ogen ook succes kan zijn).
Ik weet het dus niet meer.
Wie heeft er ideeën ?

[Eline*]

is er geen gedragsdeskundige aangesloten bij het asiel? Lijkt me bij uitsek een hond om eens bekeken te worden door een kundig iemand. Als er namelijk angst speelt is straffen niet altijd een verstandige optie.

[sirene]

Tja, zij deed de test met de hond en zij vond het volgens mij maar een hopeloos geval.
Ze had het over 3 weken intern bij Martin Gaus zodat de hond dan helemaal niet in de fout kan gaan. Maarja, dat moet de nieuwe eigenaar dan betalen.
En dan nog zou het niet zeker zijn dat je het eruit kreeg en natuurlijk moet de nieuwe eigenaar er dan mee aan de slag.

Maar echt angstagressie (dat bedoel je toch ?) is toch duidelijk te herkennen met deze test ? En zou de hond na herhaaldelijk "alleen staan" bij het uitvallen dan ook nog doorgaan als zij zich niet gesteund voelt ?

[Eline*]

Maar echt angstagressie (dat bedoel je toch ?) is toch duidelijk te herkennen met deze test ? En zou de hond na herhaaldelijk "alleen staan" bij het uitvallen dan ook nog doorgaan als zij zich niet gesteund voelt ?

Een hond, die op alle andere honden, ongeacht reu of teef met agressie reageert heeft vaak een achterliggende angstmotivatie. Een hond, die geleerd heeft dat hij met een grote bek hij andere honden op afstand houdt, zal dit gedrag vertonen ook los van de eigenaar zolang hij aangelijnd is en dus geen andere optie heeft dan uitvallen..hij kan immers niet vluchten. Soms ook als de hond los is en een andere hond tegenover zich ziet die hij denkt aan te kunnen. Los tegenover een groepje honden zie je vaak dat dit soort honden vluchten.
Als de hond reageert op iedere hond die zich in een straal van 200 meter bevindt ( 8O ) vind ik dat wel erg heftig eerlijk gezegd.

[Golden Stanley]

Het gedrag dat jij beschrijft, vertoonde mijn Jimmy ook. Die was eerlijk gezegd redelijk verknipt door z'n angstagressie naar zowel honden als mensen. Met hem zijn ze niet begonnen aan een interne heropvoedingstraining, omdat het beter voor de hond was eerst te proberen een goed tehuis te vinden en daarna d.m.v. gedragstraining samen met de nieuwe baas aan de gang te gaan. Het proberen vertrouwen te krijgen in de baas in aansluiting met socialisatie- en confrontatietraining is bij Jimmy goed gelukt. Misschien heb je iets aan deze info.

[Wil de hond]

Beste Sonja,

Het zou ook wel eens zo kunnen zijn dat bij deze hond slechts kontrole door strak appél haar hanteerbaar maakt in het bijzijn van andere honden. Misschien is het gewoon teveel gevraagd om haar zover te krijgen dat ze kontakt met andere honden kan hebben zonder door het lint te gaan.

Sowieso denk ik dat voordat geprobeerd gaat worden haar in situaties te brengen met andere honden, het noodzakelijk is dat zij onder appél gezet kan worden. Kontrole verkrijgen, en daarna verder kijken. Zonder teveel te vragen van haar. Er zijn gewoon honden die niet met andere honden overweg kunnen. Hoogstens kunnen dit soort honden tot op zekere hoogte leren andere honden in hun omgeving te dulden.

Ik vermoed dat het voor deze teef zelfs absoluut noodzakelijk is dat er voldoende kontrole over haar uitgeoefend kan worden. Simpelweg omdat ze anders niet geplaatst kan worden. Zo bezien denk ik dat je haar een enorme dienst zult bewijzen als je met haar gaat trainen, op gehoorzaamheid.

Groetjes, Willy.

[sirene]

Beste Sonja,

Sowieso denk ik dat voordat geprobeerd gaat worden haar in situaties te brengen met andere honden, het noodzakelijk is dat zij onder appél gezet kan worden. Kontrole verkrijgen, en daarna verder kijken. Zonder teveel te vragen van haar. Er zijn gewoon honden die niet met andere honden overweg kunnen. Hoogstens kunnen dit soort honden tot op zekere hoogte leren andere honden in hun omgeving te dulden.

Ik vermoed dat het voor deze teef zelfs absoluut noodzakelijk is dat er voldoende kontrole over haar uitgeoefend kan worden. Simpelweg omdat ze anders niet geplaatst kan worden. Zo bezien denk ik dat je haar een enorme dienst zult bewijzen als je met haar gaat trainen, op gehoorzaamheid.

Groetjes, Willy.

Allemaal bedankt voor het meedenken.
Het ligt natuurlijk niet in mijn bedoeling er een sociale hond van te maken die andere hond leuk vind of wat dan ook. Maar als ze gewoon door kan lopen als ze een hond ziet, zou natuurlijk heel fijn zijn.
Ik was al van plan eerst gehoorzaamheidsoefeningen te gaan doen, daar beginnen we altijd mee, alleen door de topic van Lin dacht ik eraan hier eens advies te vragen.
Dus Willy, ik ga eerst trainen
Misschien moet ik maar gewoon gaan trainen op gehoorzaamheid en aandacht en niks aan dat uitvallen willen doen, in het asiel kan dat natuurlijk nooit helemaal voorkomen worden (het uitvallen in het hok e.d.). Dan kan daarna de nieuwe eigenaar meteen aan de slag met dat uitvallen.
Deze week ga ik beginnen met trainen, ik laat wel horen hoe het gaat.

[Wil de hond]

Probeer haar eerst goed te leren luisteren naar Volg, Zit, Blijf en haar aandacht voor jou.

Als dat goed gaat kun je beginnen te oefenen in aanwezigheid van andere honden. Eerst op afstand, zoek haar "kritische afstand" op, en probeer die beetje bij beetje te verkleinen.

Het uitvallen in het hok zou ook het beste zoveel mogelijk beperkt kunnen worden. Als dat kan. Afschermen, plaatsen in een afgelegen kennel... Als dit niet kan, gewoon gaan trainen, en werken aan het gedrag aan de riem.

Sterkte, succes, en tot lezens,

Willy.

[sirene]

Ga ik doen,
dankjewel!

[Charlotte*]

Afleiden met een bal (ze is gek op ballen) helpt soms en dan op heel ruime afstand van een andere hond (200m).
Ik zou graag met haar gaan trainen maar weet niet zo goed wat ik nu het beste kan gaan doen.

Ik doe even een gooi

Laat een ander hond op 210 m passeren.....en beloon als ze niet uitvalt.....en zo verklein je langzaam aan de afstand (klink wel heeeel makkelijk natuurlijk)
Ik denk ook dat het verstandig is om er een goede gedrags therapeut naar te laten kijken.