Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Andere hond ontmoeting - filmpje

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

We zijn vandaag wezen lopen met de trainster. Verschillende honden weer gepasseerd en ze heeft zich weer goed gedragen. Toch blijft ze allemaal verschillende signalen afgeven.
We kwamen 2 jack russels tegen waar ze met een ruime boog blaffend omheen ging, een van die jacks dacht :cheer: Spelen!
Yindi begon rondjes om ons heen te rennen en ze werd gevolgd. Ze was doodbang :lol1: Ze was aan het blaffen en die werd steeds hoger, op een gegeven moment klonk ze als een aapje. Duurde in totaal nog geen halve minuut want hondje ging al snel terug naar z'n baas.

Op het eind kwamen we deze hond tegen en toen heeft trainster een filmpje gemaakt. Ik ben benieuwd wat jullie vinden/denken.
https://youtu.be/YRJSPlziqzs

Let op haar mondhoeken, ze zijn helemaal naar achter getrokken. Ook haar staart gaat van laag naar hoog en haar oren gaan ook van recht naar plat. Ze rent op een gegeven monent vóór de hond langs. Maar op het einde gaat ze toch met een hele ruime boog er langs.
Zo tegenstrijdig :oeps:
Afbeelding
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door runninggirl »

Ik vind haar heel onzeker overkomen. Ze doet ook twee keer een plasje (uit stress?) in korte tijd.
Terwijl ze blaft staat haar hele houding achteruit, ze wil echt geen confrontatie. Ook de grote bogen die ze loopt wijzen daarop.

Dat wat je schrijft van die jack russel die op haar af kwam, dat soort situaties zou ik proberen om voor haar op te lossen want daarvan geeft ze duidelijk aan dat ze het niet leuk vindt. Dus zelf er tussen staan en die hond wegsturen voordat ie bij haar is. Op den duur zal ze ook snappen dat ze bij jou bescherming kan zoeken.
S@ndr@
Zeer actief
Berichten: 63931
Lid geworden op: 24 jul 2006 14:13

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door S@ndr@ »

dat plassen is toch even haar visite kaartje afgeven ( is mijn idee hoor)- want ze geeft wel een stuk interactie, maar ik zie heel veel opwinding en onzekerheid en angst ja
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Ze heeft ook heel vaak gepoept. Kleine beetjes, stress denk ik eerder?
runninggirl schreef:Ik vind haar heel onzeker overkomen. Ze doet ook twee keer een plasje (uit stress?) in korte tijd.
Terwijl ze blaft staat haar hele houding achteruit, ze wil echt geen confrontatie. Ook de grote bogen die ze loopt wijzen daarop.

Dat wat je schrijft van die jack russel die op haar af kwam, dat soort situaties zou ik proberen om voor haar op te lossen want daarvan geeft ze duidelijk aan dat ze het niet leuk vindt. Dus zelf er tussen staan en die hond wegsturen voordat ie bij haar is. Op den duur zal ze ook snappen dat ze bij jou bescherming kan zoeken.
Ik vind het al heel lastig. En ja, ik moet haar ervoor behoeden maar ze rent zo snel om die honden heen dan moet ik er nog heen. Ik heb haar naar voren gestuurd na het 2e rondje en toen deed ze dat ook. Toen was die hond er ook meteen klaar mee. Dat is dus nog een beetje moeilijk.

In het filmpje zie je ook dat ze redelijk vaak achter me loopt. Dan komt ze ook bescherming zoeken maarja ik mag er ook weer niet teveel in mee gaan want dan geef ik haar het gevoel dat het idd eng is.

En klopt, ze wil idd geen confrontatie. Als een hond te dichtbij komt snept ze wel maar dat is echt d'r laatste redmiddel.
Afbeelding
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door runninggirl »

Is een lange lijn dan niet handig? Ik vind het heel fijn werken en kan Jura er goed mee sturen. Zij is ook niet goed in alle hondcontacten (niet sociaal) dus ik moet haar gewoon op tijd bij me hebben en aandacht krijgen. Ik maak mezelf leuk & belangrijk voor haar tijdens de wandelingen, zodat ze op de moeilijke momenten ook liever naar mij luistert dan op de andere hond gaat focussen.
Natuurlijk is het soms wel lastig maar het is een proces en je moet veel oefenen. Ik denk dat je niet bang hoeft te zijn dat je haar angst bevestigd als je haar leert even een stukje te volgen, in plaats van dat ze steeds gaat wegblaffen en wegrennen voor een andere hond. Herders hebben graag een taak, dus een stukje volgen of iets dragen of wat dan ook goed voor jullie werkt, iets dat leuker en interessanter is dan de andere hond? Het is maar een idee hoor maar ik vind dat je haar nu juist in haar onzekerheid laat 'stikken' en dat bedoel ik helemaal niet vervelend hoor. Maar ik denk dat je veel strakker en duidelijker kan maken welk gedrag je wel wil zien, en moet voorkomen dat ze gedrag vertoont wat je niet wil zien, snap je?
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Ja, ik snap je maar helaas werkt het niet zo. Als we het haar zo zelf laten oplossen dan rent ze er voorbij en na een halve minuut is het klaar. Maar aan de riem blijft ze opgefokt en vind ze het nog erger. Ik krijg écht geen aandacht van haar aan de riem met een andere hond. We hebben heel veel geprobeerd maar ze zit dan zo hoog in haar spanning dat ze nog net d'r middelvinger niet opsteekt zeg maar. En zo is ze het zo weer kwijt en meteen weer vrolijk.
Als de andere hond gewoon doorloopt met z'n baasje dan blaft ze vaak niet eens, dan rent ze er voorbij en dan is het goed. Als een hond echt aandacht toont dan gaat ze blaffen.

We zijn ondertussen al zo ver dat ze los kan lopen bij andere hond, dat ze niet meer van zich af plast. Toen liet ze d'r plas gewoon lopen als de hond al naar d'r keek. Dus ik heb eigenlijk goede hoop dat ze dit ook vanzelf gaat begrijpen. Het filmpje gaan ze op cursus (of nja, de trainsters) eens even goed bekijken en dan gaan we een plan opstellen hoe we hier aan gaan werken. Eventueel met andere honden erbij.
Afbeelding
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door runninggirl »

Dat is inderdaad lastig zeg. Hopelijk geven ze je goede verdere tips.
Gebruikersavatar
Paisley
Zeer actief
Berichten: 11455
Lid geworden op: 03 mar 2013 12:38
Mijn ras(sen): Stabyhoun & working Kelpie
Aantal honden: 2
Locatie: Fryslân

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Paisley »

Ik heb je topic ook gelezen over het gedrag van Yindi en toen kreeg ik sterk het gevoel dat als het mijn hond zou zijn, ik zou inzetten op socialisatie en niet op het leren negeren van andere honden.
Ik denk dat als je haar een overkill geeft aan loslopende honden, dat het gedrag minder wordt. Het mooiste zou zijn als ze een tijdje in een roedeltje kan leven van stabiele honden, zodat ze de hondentaal een beetje kan leren.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Paisley schreef:Ik heb je topic ook gelezen over het gedrag van Yindi en toen kreeg ik sterk het gevoel dat als het mijn hond zou zijn, ik zou inzetten op socialisatie en niet op het leren negeren van andere honden.
Ik denk dat als je haar een overkill geeft aan loslopende honden, dat het gedrag minder wordt. Het mooiste zou zijn als ze een tijdje in een roedeltje kan leven van stabiele honden, zodat ze de hondentaal een beetje kan leren.
Oh maar de hondentaal spreekt ze perfect ;) Dat heeft ze op meerdere wandelingen al getoond. En ze heeft tot ze een half jaar was in een roedel geleefd met 7-8 honden ongeveer.

Met Csiva bijvoorbeeld. Die gaf tijdens de wandeling een heel subtiel grommetje + lip optrekken en toen nam Yin zelf afstand.
Ik ben ook bezig met socialiseren maar er wonen hier niet veel mensen van het forum of mensen die kunnen helpen. De meeste lopen het liefst met een ruime boog om Yin heen. En dat snap ik prima hoor.. Maar voor Yin zou het fijner zijn als ze wat meer wandelmaatjes had.
We trainen op cursus al heel hard met d'r en daar ben ik zo ver dat ik haar los kan laten liggen en van haar weg stappen. Maar zo wandelen en dan een hond dat triggert iets in haar en dát is eng. Alleen weten we niet wat dát is..

Oh en op cursus oefenen we ook dat er honden op ons af lopen en sommige honden vind ze dat prima en die kunnen naderen tot een halve meter maar sommige honden wil ze niet in haar buurt hebben..
Afbeelding
Gebruikersavatar
Paisley
Zeer actief
Berichten: 11455
Lid geworden op: 03 mar 2013 12:38
Mijn ras(sen): Stabyhoun & working Kelpie
Aantal honden: 2
Locatie: Fryslân

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Paisley »

Ze spreekt de hondentaal perfect met bekende honden, maar ze gaat uit dr stekker bij onbekende honden. En in alle signalen naar de bruine hond toe, zie ik ook een vorm van interesse. Ik denk dat ze eigenlijk best graag contact zou maken, als de onzekerheid, opwinding en angst er niet was geweest.

Maar ze komt uit een roedel dus. Hoe is het zover gekomen, dat ze er nu zo bij loopt? Is het erin geslopen of was ze zo vanaf dag1?
Afbeelding
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Ze was al zo sinds ze bij ons kwam. We hebben haar op dag 2 laten snuffelen aan een chihuahua omdat ze dus zoveel interesse toonde en toen flipte ze al. Haar zusje is doodsbang voor mensen en vind honden geweldig en bij Yin is het andersom. Die vind mensen niet eng maar honden wel.
En die interesse is er ook want zolang een hond haar negeert dan zie je d'r toch twijfelen van hmm.. Zal ik eens gaan snuffelen? Maarja op het moment dat een hond denkt hey, wat doe je? En alleen maar kijkt naar d'r dan is het dus zo blaffen en rennen.

En ja, bekende honden loopt ze gewoon zij aan zij mee. Toto van Hanneke vind ze helemaal leuk en die spelen ook samen. Snuffelen samen en dat gaat goed. Khyra van Nicole gaat ook goed. In het begin dat ze even lelijk maar na een paar minuten is dat weer over en dan gaat het heel de wandeling goed. Al valt ze meestal wel uit naar Khyra als we gaan zitten.

Maar je eerste 2 zinnen zijn echt perfect omschreven. Maar helaas is die onzekerheid en angst en opwinding er wel..
Afbeelding
Gebruikersavatar
Paisley
Zeer actief
Berichten: 11455
Lid geworden op: 03 mar 2013 12:38
Mijn ras(sen): Stabyhoun & working Kelpie
Aantal honden: 2
Locatie: Fryslân

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Paisley »

OK lastig hoor! In de buitenlandse asiels gaat het er helaas ook niet al te zachtaardig aan toe. Ik ben veel in een grieks asiel geweest en daar zag je er ook hondjes tussen die totaal niet met de drukte uit de voeten kunnen. Ook al zitten ze zelf in een roedel waar ze goed mee samen kunnen - dan nog worden ze blootgesteld aan een hoop agressie en kabaal vanuit andere roedels.
Maar zo te horen wordt het gedrag alleen maar beter en niet slechter, en dat geeft natuurlijk de hoop dat het zichzelf wel oplost als je doorgaat zoals je nu doet :)
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door laeken »

Je hebt een hele moeilijke hond daar. De hond is echt niet in staat om contact aan te gaan. Ze geeft wel signalen maar doet dat alleen omdat er geen echte interactie is. Ze plast inderdaad om te laten weten wie ze is denk ik. Er zit ook iets deemoedigs in.
Wat lastig.

Ik denk dat jij als mens dit niet kan oplossen. Volgens mij kan je trainen tot je een ons weegt maar daar wordt ze niet sociaal van. Ik deel de mening van de persoon die aangeeft dat je haar ergens heen moet doen. Dagopvang of wat dan ook. Alleen. Dus zonder enige steun. Dat is imo haar enige kans om te leren hoe ze met honden om moet gaan. Want wat ze nu doet gaat ellende geven. Ze wordt of een keer aangevallen of ze gaat zelf honden aanvallen. Haar angst is nl erg groot. Ze rent op een gegeven moment helemaal de heuvel op. Alles om die andere hond niet te hoeven ontmoeten. Die Ierse setter is ook nog eens super vriendelijk en heel bescheiden. Als dat al niet wil dan zie ik dus niet zo goed hoe je hier verder mee zou moeten komen.... :ugh:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Paisley
Zeer actief
Berichten: 11455
Lid geworden op: 03 mar 2013 12:38
Mijn ras(sen): Stabyhoun & working Kelpie
Aantal honden: 2
Locatie: Fryslân

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Paisley »

Maar als ik even terug ga naar de bruine hond - zo te zien op het filmpje zit daar geen spat verkeerd. Toch denkt Yindi er vanalles van en gaat uit dr stekker.

Maar achteraf - wat heeft ze nu van deze situatie geleerd? Is haar mening nu bijgesteld, of heeft ze bevestigd dat ze er met een hoop kabaal vanaf komt? (ik denk het laatste)

Ik weet dat het lastig is hoor, in de praktijk, maar ik zou voor de 'follow through' proberen te gaan. Dus de omstandigheden zo opzetten, dat Yindi ervan leert dat er niets aan de hand is en de situatie accepteert. Zo te horen gaat dat bij de cursus al heel goed, en dat heeft er ook mee te maken dat je toch een uur met elkaar zit, en niet een vluchtige ontmoeting zoals buiten.
En ik kan me heel goed voorstellen dat Yindi dit getetter niet lang volhoudt en uit eindelijk toch toenadering zoekt, als je een kwartiertje zou wachten (is in de praktijk natuurlijk lastig, de andere eigenaar loopt door)
Afbeelding
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Paisley schreef:OK lastig hoor! In de buitenlandse asiels gaat het er helaas ook niet al te zachtaardig aan toe. Ik ben veel in een grieks asiel geweest en daar zag je er ook hondjes tussen die totaal niet met de drukte uit de voeten kunnen. Ook al zitten ze zelf in een roedel waar ze goed mee samen kunnen - dan nog worden ze blootgesteld aan een hoop agressie en kabaal vanuit andere roedels.
Maar zo te horen wordt het gedrag alleen maar beter en niet slechter, en dat geeft natuurlijk de hoop dat het zichzelf wel oplost als je doorgaat zoals je nu doet :)
Ze zat niet in een asiel gelukkig. Ze woonde bij iemand die haar van de straat heeft gehaald toen ze 1 maand oud was. En aan de filmpjes en foto's te zien was dat een hele leuke tijd. Slapend met een pyjama bij de kachel :mrgreen:
laeken schreef:Je hebt een hele moeilijke hond daar. De hond is echt niet in staat om contact aan te gaan. Ze geeft wel signalen maar doet dat alleen omdat er geen echte interactie is. Ze plast inderdaad om te laten weten wie ze is denk ik. Er zit ook iets deemoedigs in.
Wat lastig.

Ik denk dat jij als mens dit niet kan oplossen. Volgens mij kan je trainen tot je een ons weegt maar daar wordt ze niet sociaal van. Ik deel de mening van de persoon die aangeeft dat je haar ergens heen moet doen. Dagopvang of wat dan ook. Alleen. Dus zonder enige steun. Dat is imo haar enige kans om te leren hoe ze met honden om moet gaan. Want wat ze nu doet gaat ellende geven. Ze wordt of een keer aangevallen of ze gaat zelf honden aanvallen. Haar angst is nl erg groot. Ze rent op een gegeven moment helemaal de heuvel op. Alles om die andere hond niet te hoeven ontmoeten. Die Ierse setter is ook nog eens super vriendelijk en heel bescheiden. Als dat al niet wil dan zie ik dus niet zo goed hoe je hier verder mee zou moeten komen.... :ugh:
Nou, in principe zijn we echt al heel ver vooruit gegaan. Ik ben bij dagopvang voornamelijk bang dat ze dan zo in paniek raakt dat ze wél gaat vechten en dat ze dan helemaal doodsbang is :oeps:
Ik vermijd hele drukke plaatsen en zolang ik met een boog om een hond heen ga gaat het wel. Ze blijft op afstand en als de hond ruim gewoon van ons af is dan negeert ze ze ook wel. Op cursus gaat ze ook echt elke keer weer vooruit dus ik hoop echt dat dit haar helpt. Normaal lopen we ook met honden die als een soort brandgeleider werken. Die vangen de hond op en Yin kan dan zelf kiezen of ze er voorbij gaat (wat dan meestal stil gebeurt) of dat ze toch gaat kijken. En die mensen kennen alle honden in dat park dus dat helpt me ook heel erg mee.
En ja, die heuvel maar vlak daarvoor rent ze wel recht voorbij die hond terwijl ze de hond eigenlijk allang gepasseerd was en dus al 'veilig' was :19:

Ik hoop dat de trainsters er wat mee kunnen en anders eventueel een GT maar écht het gaat de laatste tijd zo goed. Ze ging zelfs een keer zitten, heel rustig terwijl op nog geen 2 meter van haar een hond liep en ze keek niet eens om.

Mocht het niet werken kan ik idd dagopvang proberen maarja.. Die mensen willen denk ik ook niet echt een bange hond in een groep gooien. En ze zijn ook niet echt gedragsdeskundige. Dat zou dan denk ik wel ergens moeten met mensen die ervaring hebben..
Afbeelding
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Paisley schreef:Maar als ik even terug ga naar de bruine hond - zo te zien op het filmpje zit daar geen spat verkeerd. Toch denkt Yindi er vanalles van en gaat uit dr stekker.

Maar achteraf - wat heeft ze nu van deze situatie geleerd? Is haar mening nu bijgesteld, of heeft ze bevestigd dat ze er met een hoop kabaal vanaf komt? (ik denk het laatste)

Ik weet dat het lastig is hoor, in de praktijk, maar ik zou voor de 'follow through' proberen te gaan. Dus de omstandigheden zo opzetten, dat Yindi ervan leert dat er niets aan de hand is en de situatie accepteert. Zo te horen gaat dat bij de cursus al heel goed, en dat heeft er ook mee te maken dat je toch een uur met elkaar zit, en niet een vluchtige ontmoeting zoals buiten.
En ik kan me heel goed voorstellen dat Yindi dit getetter niet lang volhoudt en uit eindelijk toch toenadering zoekt, als je een kwartiertje zou wachten (is in de praktijk natuurlijk lastig, de andere eigenaar loopt door)
Ja, dat wilde we misschien ook gaan doen. De trainster vangt nog wel eens honden op van vrienden. Als we die nou zouden ontmoeten en dan niet zo opzetten dat we er mee gaan lopen maar echt ontmoeten. We zouden dan eventueel wel kunnen gaan lopen maar misschien dat ze dan leert dat het helemaal niet zo eng is. :oeps:
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door laeken »

Paisley schreef:Maar als ik even terug ga naar de bruine hond - zo te zien op het filmpje zit daar geen spat verkeerd. Toch denkt Yindi er vanalles van en gaat uit dr stekker.

Maar achteraf - wat heeft ze nu van deze situatie geleerd? Is haar mening nu bijgesteld, of heeft ze bevestigd dat ze er met een hoop kabaal vanaf komt? (ik denk het laatste)

Ik weet dat het lastig is hoor, in de praktijk, maar ik zou voor de 'follow through' proberen te gaan. Dus de omstandigheden zo opzetten, dat Yindi ervan leert dat er niets aan de hand is en de situatie accepteert. Zo te horen gaat dat bij de cursus al heel goed, en dat heeft er ook mee te maken dat je toch een uur met elkaar zit, en niet een vluchtige ontmoeting zoals buiten.
En ik kan me heel goed voorstellen dat Yindi dit getetter niet lang volhoudt en uit eindelijk toch toenadering zoekt, als je een kwartiertje zou wachten (is in de praktijk natuurlijk lastig, de andere eigenaar loopt door)
Daarom moet Indy wat mij betreft naar een dagopvang in een sociale groep. Dus labradors en andere speelse honden die niet direct opgeven met haar. Dan zal ze wel moeten dealen. En ja, dan snapt ze wat. Ze is jong. Je moet blij zijn dat ze nu NOG snapt. Want als zij ouder wordt kan ze veel hoger inzetten om de andere honden weg te jagen. Ze hoeft alleen maar een paar successen te boeken. Honden die zo hevig asociaal zijn durven nl veel als ze denken dat ze op die manier een ontmoeting kunnen voorkomen. En als ze dat gaat doen ben je nog veel verder van huis.

Als ze dus elke dag 5 dagen per week een paar uur in een groep honden moet zitten ontspant ze wel. En dan zal ze dus wel moeten. Ja, ze zal de eerste tijd (1 uur, 6 uur, een week, wat dan ook...) heel moeilijk doen. Maar ze zal wel knakken omdat ze merkt dat die honden haar niks doen. En dan zal ze ook ruiken. En als ze dat soort dingen eenmaal kan en doet zal je denk ik snel vooruitgang zien.

Blijft feit dat ik het niet goed vind dat je haar los laat vluchten. Vlucht is puur bevestiging van angst en bevestiging van controle over die angst. De enige manier om angsten te versterken is vluchten. Hoe meer ze vlucht, hoe groter de drive wordt om het gevaar uit de weg te gaan. Ze moet er juist doorheen om iets te leren. Zo leert ze niks anders dan gillen en wegrennen. En ze wordt zo ook nog eens een keer gepakt en jij kan haar niet beschermen. Stel dat er twee Ridgebacks aankomen...los. En die denken, hee wat een gekke hond. Laten we die eens achterna gaan rennen. En dan? Dan rent ze keihard weg. Dat maakt alles erger. Dan halen ze haar in, gaat ze krijsen en snappen en dan krijgt ze op haar lazer. :19: Laatste wat je wil. Aangelijnd kan je haar beschermen maar ook steunen en laten weten wat je wel en niet goed vindt.
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door laeken »

En persoonlijk zou ik ook daarna met dezelfde honden afspreken om te wandelen. Dus die met haar mee laten lopen. Langzaam opbouwen en wie weet kom je een heel eind. Nu is dat misschien heel moeilijk. Heel veel investering en heel lastig. Maargoed, wie weet heb je er 14 jaar profijt van.

Eva was ook niet best met andere honden. Elke hond die kwam snuffelen beet ze in zijn gezicht. Gewoon meteen. Ze kon geen hond verdragen want ze wenste geen enkel contact met vreemd. Was direct zo. Van kleine pup af konden alleen onze honden en wij zelf met haar omgaan. Verder wees ze de hele wereld af. Simpel, rechtlijnig en daardoor een extreem waaks en beschermend hondje toen.

Dat vonden wij natuurlijk niet zo leuk. Ze is een paar keer naar een pension gegaan een paar dagen. En voila, daarna kon ze prima met honden. Klinkt als een wonderoplossing maar ze is gewoon in het diepe gegooid en zonder baasjes. Zo simpel bleek het te zijn.

Ik zou het echt eens proberen. :ok:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Maar zoals ik al zei als ze aan de riem zit is ze niet bereikbaar en dat is nog erger. Yin is doodsbang en aan de riem valt ze juist uit. Dan snept ze omdat ze nergens heen kan. Dat ze wegvluchtte van de jack russel had ik ook niet verwacht maar heb d'r daarna doorgestuurd en toen was het ook over.
Ik zal het eens bespreken met de cursus over die dagopvang. Maar als ik er alleen maar aan denk dan brr.. Ik denk namelijk dat ook lieve honden op een gegeven moment lelijk gaan doen.. Want ze blijft lelijk doen. Ook pas na een paar wandelingen ontdooit ze. Ze gaat echt niet rustig staan snuffelen bij de eerste wandelingen. En op zo'n dagopvang kan ze juist nergens heen.

Nouja, misschien zouden we dat kunnen proberen met een paar honden van de training..
Afbeelding
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door runninggirl »

laeken schreef:
Blijft feit dat ik het niet goed vind dat je haar los laat vluchten. Vlucht is puur bevestiging van angst en bevestiging van controle over die angst. De enige manier om angsten te versterken is vluchten. Hoe meer ze vlucht, hoe groter de drive wordt om het gevaar uit de weg te gaan. Ze moet er juist doorheen om iets te leren. Zo leert ze niks anders dan gillen en wegrennen. En ze wordt zo ook nog eens een keer gepakt en jij kan haar niet beschermen. Stel dat er twee Ridgebacks aankomen...los. En die denken, hee wat een gekke hond. Laten we die eens achterna gaan rennen. En dan? Dan rent ze keihard weg. Dat maakt alles erger. Dan halen ze haar in, gaat ze krijsen en snappen en dan krijgt ze op haar lazer. :19: Laatste wat je wil. Aangelijnd kan je haar beschermen maar ook steunen en laten weten wat je wel en niet goed vindt.

Blijkbaar lopen daar alleen maar heel lieve honden, want inderdaad, hier in de gebieden waar wij lopen kom je áltijd wel een hond tegen die verkeerd zou reageren op haar.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door laeken »

Had jij niet ook een asociaal ander hondje? Waar ze als pup bij kwam? En wat leert hij haar? Want een gevoelige pup kan heel erg veel maken van een grommerij van een roedelmaatje. Mijn Eva zat ook bij een reu die tekeer ging tegen reuen. Dat deed haar geen goed. Beter gezegd, met 9 weken stond ze ernaast en deed ook zo. Alleen deed ze het tegen elke hond en elk mens. Mijn reu was verder super lief en hield alleen niet van reuen.

Later is dus alles prima goed gekomen maar wel alleen omdat ze zonder die reu en zonder ons in het diepe is gegooid. :cheer:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Ja klopt. Maar Snoop was al een heel stuk ontdooit voor ze erbij kwam en negeerde vaak. Dat doet hij nu nog steeds, hij reageert ook niet echt als Yin weer tekeer gaat. Heel soms gaat hij mee doen omdat Yin zo te keer gaat aan de riem.
Dus hierin is Snoop niet de schuldige. Hij kan zelfs bij sommige mannetjes honden los lopen. Die is echt heel erg ontdooit.

Ik heb iig een berichtje gestuurd over die opvang naar de cursustrainster. En ik zal het eens bespreken hier thuis. Maar mijn gevoel is er echt heel slecht bij :( Ik zou echt zo bang zijn dat een groep honden elkaar ophitst en dan het 'zwakke' hondje maar pakken. Want als Yin in een hoek wordt gedreven gaat ze sneppen en d'r hoeft er maar 1 te zijn die daar op reageert..

En runninggirl, dan heb ik geluk denk ik. Er is nog geen enkele hond die op haar reageert en op het hondenstrand is ze nu ook 2x geweest en ook daar negeren de honden er gewoon. Ze toont namelijk wel gewoon dat ze niet wil dat de hond komt en dat werkt.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Paisley
Zeer actief
Berichten: 11455
Lid geworden op: 03 mar 2013 12:38
Mijn ras(sen): Stabyhoun & working Kelpie
Aantal honden: 2
Locatie: Fryslân

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Paisley »

laeken schreef: Als ze dus elke dag 5 dagen per week een paar uur in een groep honden moet zitten ontspant ze wel. En dan zal ze dus wel moeten. Ja, ze zal de eerste tijd (1 uur, 6 uur, een week, wat dan ook...) heel moeilijk doen. Maar ze zal wel knakken omdat ze merkt dat die honden haar niks doen.
Ben het helemaal met je eens, ook met het stuk over vluchtgedrag. Maar ik zie wel wat moeilijkheden in de praktijk. Door haar te belemmeren om te kunnen vluchten, kan die energie overslaan in agressie. In zo'n dagopvang zou ze dus zomaar in de aanval kunnen gaan, onder leiding van een persoon waar je je kunt afvragen of je daar je potentieel agressieve hond aan wilt toevertrouwen.
Daarnaast is het maar de vraag of je uberhaupt welkom bent op zo'n plek. De opvangmogelijkheden die ik ken, accepteren alleen sociale honden. Daar is ook wel wat voor te zeggen.
Helaas is het niet makkelijk om een roedeltje te vinden waar je je hond mee kan socialiseren. Misschien kan een forumlid met meerdere honden je helpen?
Afbeelding
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door runninggirl »

Feather__ schreef: En runninggirl, dan heb ik geluk denk ik. Er is nog geen enkele hond die op haar reageert en op het hondenstrand is ze nu ook 2x geweest en ook daar negeren de honden er gewoon. Ze toont namelijk wel gewoon dat ze niet wil dat de hond komt en dat werkt.
Dat scheelt natuurlijk echt wel heel veel hoor. Jura van mij bijvoorbeeld zit daarom dus meestal ook aan de lange lijn, die zou echt Yindi op gaan jagen of tegen de grond willen pinnen... en zo ken ik er nog een heleboel.
Vind het wel knap hoe je er mee bezig bent, en ik hoop echt dat het voor Yindi nog een stuk zal verbeteren. :ok:
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

Ik loop al met Lilo en Toto van Hanneke.
Dat gaat super.
Ook met Khyra van &Nicole gaat het goed.

Ik heb het in de groep gegooid bij cursus. Ook of we eventueel iets zouden kunnen proberen met honden die hun vertrouwen en waar Yin niet zo heftig op reageert. Maarja, dat moeten ze maar willen + die mensen moeten maar willen helpen.
Ik zou eventueel mee kunnen lopen op zo'n groepswandeling van het forum maar die zijn altijd ver weg van mij en ik weet niet of zo'n groep er wel blij van wordt als ik mee ga lopen met Yin.
Afbeelding
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Feather__ schreef:Maar zoals ik al zei als ze aan de riem zit is ze niet bereikbaar en dat is nog erger. Yin is doodsbang en aan de riem valt ze juist uit. Dan snept ze omdat ze nergens heen kan.

Daar moet ze doorheen. Honden zoeken die dat kunnen hebben en doorgaan tot ze niet meer reageert. Ze kan maar zo lang in die fase blijven hangen.
Met steeds weer vluchten gaat het alleen maar erger worden.
Gebruikersavatar
Feather__
Zeer actief
Berichten: 3645
Lid geworden op: 18 dec 2013 21:37
Aantal honden: 1

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door Feather__ »

dagmar88 schreef:
Feather__ schreef:Maar zoals ik al zei als ze aan de riem zit is ze niet bereikbaar en dat is nog erger. Yin is doodsbang en aan de riem valt ze juist uit. Dan snept ze omdat ze nergens heen kan.

Daar moet ze doorheen. Honden zoeken die dat kunnen hebben en doorgaan tot ze niet meer reageert. Ze kan maar zo lang in die fase blijven hangen.
Met steeds weer vluchten gaat het alleen maar erger worden.
En dan? Dan moet ik er voor zorgen dat ze er niet bij kan maar wel dichtbij genoeg zoals 1-2 meter? En dan gaan praten tot ze rustig is? En moet ik haar dan negeren of moet ik juist praten tegen haar?
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door laeken »

Lastige is dat jij haar niet sociaal kan maken. Dat moet ze zelf doen. Je kan praten, kort houden, dwingen en wat dan ook maar dat gaat haar niet helpen. Ze moet het zelf doen. En ze moet het leren.
Afbeelding
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door blondie »

dagmar88 schreef:
Feather__ schreef:Maar zoals ik al zei als ze aan de riem zit is ze niet bereikbaar en dat is nog erger. Yin is doodsbang en aan de riem valt ze juist uit. Dan snept ze omdat ze nergens heen kan.

Daar moet ze doorheen. Honden zoeken die dat kunnen hebben en doorgaan tot ze niet meer reageert. Ze kan maar zo lang in die fase blijven hangen.
Met steeds weer vluchten gaat het alleen maar erger worden.
Dat zou ik inderdaad eng vinden, dat als ze vlucht er een hond is die er wél achteraan gaat en haar wel tegen de grond werpt. Dan ben je nóg verder van huis denk ik :ugh:

Lastig hoor, wel respect met hoe je er mee aan de slag gaat. Ik hoop dat je een oplossing gaat vinden.
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Andere hond ontmoeting - filmpje

Ongelezen bericht door runninggirl »

Misschien is dit iets waar je (samen met trainer) wat mee kunt http://www.careforreactivedogs.com/
Het is sowieso heel interessant om eens helemaal door te lezen.
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”