Hondje oude vrouw zwaargewond door pitbull

[Neeltje]

Al die pitjes en stafjes verbieden en of lekker in laten slapen ben er helemaal klaar mee

Het is maar goed dat jouw mening niet bindend is

Kan best zijn, maar ik was maar wat blij dat dat mens met kind in zo'n wiebelbuggy haar gorgelt beest nog kon houden. Geeft ze hem/haar ook nog even een aai over de bol. Meestal als ik haar zie aankomen, vlieg ik een andere kant uit, maar ik stond met iemand te praten en ze kwam achterop, gelukkig wel aan de andere kant van de straat. Maar goed, dat is zo'n straatje van een paar meter breed.

[kipo]

Al die pitjes en stafjes verbieden en of lekker in laten slapen ben er helemaal klaar mee

Het is maar goed dat jouw mening niet bindend is

Kan best zijn, maar ik was maar wat blij dat dat mens met kind in zo'n wiebelbuggy haar gorgelt beest nog kon houden. Geeft ze hem/haar ook nog even een aai over de bol. Meestal als ik haar zie aankomen, vlieg ik een andere kant uit, maar ik stond met iemand te praten en ze kwam achterop, gelukkig wel aan de andere kant van de straat. Maar goed, dat is zo'n straatje van een paar meter breed.

Dan vind 'me friend' wel een ander gorgelbeest.

Ik zie geen heil in ras(sen) verbieden. Verbind gewoon consequenties aan gedrag. Die mogelijkheid is er al, wettelijk gezien, het enige wat nog nodig is, is betere handhaving. Bijt jouw hond? Boete en goed ook. Kun je het niet betalen? Ga je maar een taakstraf doen. 2e Incident? Houdverbod. Klaar.
Kan elke verantwoordelijke eigenaar de hond nemen die hij/zij wil en de tokken en mongolen selecteren zichzelf het uitlaatgebied wel uit.

[Neeltje]

Al die pitjes en stafjes verbieden en of lekker in laten slapen ben er helemaal klaar mee

Het is maar goed dat jouw mening niet bindend is

Kan best zijn, maar ik was maar wat blij dat dat mens met kind in zo'n wiebelbuggy haar gorgelt beest nog kon houden. Geeft ze hem/haar ook nog even een aai over de bol. Meestal als ik haar zie aankomen, vlieg ik een andere kant uit, maar ik stond met iemand te praten en ze kwam achterop, gelukkig wel aan de andere kant van de straat. Maar goed, dat is zo'n straatje van een paar meter breed.

Dan vind 'me friend' wel een ander gorgelbeest.

Ik zie geen heil in ras(sen) verbieden. Verbind gewoon consequenties aan gedrag. Die mogelijkheid is er al, wettelijk gezien, het enige wat nog nodig is, is betere handhaving. Bijt jouw hond? Boete en goed ook. Kun je het niet betalen? Ga je maar een taakstraf doen. 2e Incident? Houdverbod. Klaar.
Kan elke verantwoordelijke eigenaar de hond nemen die hij/zij wil en de tokken en mongolen selecteren zichzelf het uitlaatgebied wel uit.

Het is alleen erg vervelend als jouw hond het eerste of tweede incident is......... Al ooit met iemand gesproken die het heeft meegemaakt? Je eigen hond voor je ogen aan gort worden gescheurd?

[Lemuria]

Het is alleen erg vervelend als jouw hond het eerste of tweede incident is......... Al ooit met iemand gesproken die het heeft meegemaakt? Je eigen hond voor je ogen aan gort worden gescheurd?

Hoe is dat minder erg dan Rocco's voorstel: alle Staffjes/Pitjes zonder pardon laten inslapen? Dus ook een Izzy die geen vlieg kwaad doet Lopen gillen dat een bepaalde groep honden moet worden ingeslapen is krijsen zonder denken.

[NadiaBabs]

Het is ook heel vervelend als er honderd duizenden honden die nooit een vlieg kwaad hebben gedaan preventief doodgemaakt worden omdat een aantal van hun rasgenoten onverantwoordelijke bazen hebben.
Maar dat is niet erg natuurlijk, want daar hebben de schreeuwers die het prima vinden om alle stafs en aanverwanten uit te roeien geen last van.

[Lemuria]

Ik zou haast zeggen, kom op een mooie dag eens hier naartoe. Gaan we naar het vennetje in het bos. Dan lopen er gemiddeld zo'n 5 SPA's rond en 10 andersoortige honden en d'r wordt niks uitgemoord.
Ik ken echt veél Staffjes/Pittjes en kom nooit een tegen die een andere hond heeft laten hemelen of daar actief naar op zoek is. Hoe kán dat toch? Terwijl dit echt wel zo'n typische tokkie-buurt is

[Cinnepin]

Gewoon deze honden verbieden in NL.
Om nu de bestaande in te laten slapen vind ik wat ver gaan ( mits ze nog nooit een incident of bijna incident hebben gehad ) en verder geen *nieuwe* meer toelaten..geen pups, geen uit buitenland etc.....dan is het over een jaar of 10 ook wel gedaan.

[NadiaBabs]

Gewoon deze honden verbieden?
Definieer " deze" honden.
En wat zijn bijna incidenten?

[kipo]

Het is alleen erg vervelend als jouw hond het eerste of tweede incident is......... Al ooit met iemand gesproken die het heeft meegemaakt? Je eigen hond voor je ogen aan gort worden gescheurd?

Hoe is dat minder erg dan Rocco's voorstel: alle Staffjes/Pitjes zonder pardon laten inslapen? Dus ook een Izzy die geen vlieg kwaad doet Lopen gillen dat een bepaalde groep honden moet worden ingeslapen is krijsen zonder denken.

Niet alleen spa's bijten. Zelfs niet alle doodgebeten honden komen voor rekening van een spa.
Het is ontzettend naïef om te demken dat een ras verbieden iéts oplost. Als de consequenties ernstig genoeg zijn, letten de meeste mensen vanzelf beter op. Met elk ras. En die enkele aso die zich er niks van aantrekt, vind ook bij een ras-verbod wel een andere hond om te verkloten. De gemiddelde herder is ook niet zo moeilijk 'vals' te maken, om maar een voorbeeld te geven.

[korthaar]

Het is alleen erg vervelend als jouw hond het eerste of tweede incident is......... Al ooit met iemand gesproken die het heeft meegemaakt? Je eigen hond voor je ogen aan gort worden gescheurd?

Hoe is dat minder erg dan Rocco's voorstel: alle Staffjes/Pitjes zonder pardon laten inslapen? Dus ook een Izzy die geen vlieg kwaad doet Lopen gillen dat een bepaalde groep honden moet worden ingeslapen is krijsen zonder denken.

Niet alleen spa's bijten. Zelfs niet alle doodgebeten honden komen voor rekening van een spa.
Het is ontzettend naïef om te demken dat een ras verbieden iéts oplost. Als de consequenties ernstig genoeg zijn, letten de meeste mensen vanzelf beter op. Met elk ras. En die enkele aso die zich er niks van aantrekt, vind ook bij een ras-verbod wel een andere hond om te verkloten. De gemiddelde herder is ook niet zo moeilijk 'vals' te maken, om maar een voorbeeld te geven.

Een Herder is een ander verhaal.
Die moet je enthousiasmeren om te bijten, getuige de pakwerk trainingen.

[Lemuria]

Gewoon deze honden verbieden?
Definieer " deze" honden.
En wat zijn bijna incidenten?

Niet zulke moeilijke vragen gaan stellen, daar kunnen ze niks mee. Neem nou maar gewoon aan dat alle SPA's hatstukke vals zijn

@Kipo: Ja, ik ga mee in je redenering maar ik geef Neeltje ook ergens groot gelijk: het moet niet ten koste gaan van andere honden. Het moet niet kunnen gebeuren dat er 2 honden hemelen voordat iemand een houdverbod krijgt. Maar wat dan wél de gouden oplossing is waar iedereen zich in kan vinden, ik zou het niet weten.

[Lemuria]

Een Herder is een ander verhaal.
Die moet je enthousiasmeren om te bijten, getuige de pakwerk trainingen.

De gemiddelde Stafford ook.

[NadiaBabs]

Gewoon deze honden verbieden?
Definieer " deze" honden.
En wat zijn bijna incidenten?

Niet zulke moeilijke vragen gaan stellen, daar kunnen ze niks mee. Neem nou maar gewoon aan dat alle SPA's hatstukke vals zijn

Ik zie die moordlustige blik in izzy's ogen wel hoor, levensgevaarlijk dat beest.

[kipo]

@Kipo: Ja, ik ga mee in je redenering maar ik geef Neeltje ook ergens groot gelijk: het moet niet ten koste gaan van andere honden. Het moet niet kunnen gebeuren dat er 2 honden hemelen voordat iemand een houdverbod krijgt. Maar wat dan wél de gouden oplossing is waar iedereen zich in kan vinden, ik zou het niet weten.

Nee, natuurlijk moeten er liefst helemaal geen slachtoffers vallen, maar behalve met een algemeen verbod op het hebben van honden, zie ik niet hoe je dat gaat regelen.
Elke hond kan bijten en elke grote hond kan een kleine(re) levensbedreigend verwonden. Denken dat het probleem opgelost is door 1 type hond te verbieden is een waanidee.

Om nog maar een voorbeeld te noemen: ik ken een klein kruisinkje die zowat in tweeën gebeten is door een akita. En Sally, hier op het forum, dat was ook geen spa die haar te grazen had.
En wat die herders betreft @korthaar, niet begrenzen, paar verkeerde ervaringen en geen sturing in de omgang met andere honden en je bent een heel eind.
En ik heb helemaal niks tegen herders, zou er graag weer een hebben, maar wel realistisch blijven.

[Cinnepin]

Gewoon deze honden verbieden?
Definieer " deze" honden.
En wat zijn bijna incidenten?

Deze = vechthonden, rassen die gefokt zijn om te vechten

bijna incidenten = dat een hond wilde aanvallen naar een andere hond ( of mens ) en hij/zij nog terug getrokken kon worden door eigenaar?

[Cinnepin]

Gewoon deze honden verbieden?
Definieer " deze" honden.
En wat zijn bijna incidenten?

Niet zulke moeilijke vragen gaan stellen, daar kunnen ze niks mee. Neem nou maar gewoon aan dat alle SPA's hatstukke vals zijn

@Kipo: Ja, ik ga mee in je redenering maar ik geef Neeltje ook ergens groot gelijk: het moet niet ten koste gaan van andere honden. Het moet niet kunnen gebeuren dat er 2 honden hemelen voordat iemand een houdverbod krijgt. Maar wat dan wél de gouden oplossing is waar iedereen zich in kan vinden, ik zou het niet weten.

Wat een moeilijke vraag voor jou is, hoeft geen moeilijke vraag voor een ander te zijn. En of iemand wat met die vragen kan, is niet aan jou!

[NadiaBabs]

Dus als iemand zijn loslopende hond op een aangelijnde staff af laat rennen en de eigenaar kan een bijtincident voorkomen, dan moet de staff dood wegens een bijna incident.

[Cinnepin]

Nee, dat is natuurlijk wel ver gezocht. Maar ik denk dat als je als volwassen persoon best weet wat ik bedoel en ik het niet helemaal hoef uit te kauwen.

[Lemuria]

Dus als iemand zijn loslopende hond op een aangelijnde staff af laat rennen en de eigenaar kan een bijtincident voorkomen, dan moet de staff dood wegens een bijna incident.

Natúurlijk

En het is ook echt niet fraudegevoelig, als in: Je hebt de schijt aan je buurman met z'n Stafford en zegt dat die Stafford bijna jouw hond aan gort heeft getrokken Je hebt geen bewijs, maar je hebt het gezien. Nee, nou ja, gehoord. De hond zat achter een schutting. Maar ALS hij aangelijnd op straat zou zijn geweest, zou je hond toch z'n leven misschien niet zeker zijn geweest.

Nadenken is lastig voor sommigen. Zoals ik al zeg: Krijsen zonder denken.

"Alle honden die gefokt zijn om te vechten."
Hoe groot denk je dat de vechtscene in Nederland nog is, Cinnepin Denk je dat er 1000-en teven in schuren liggen om de beste vechthond te baren? Het zal best hier en daar nog gebeuren, maar de gemiddelde Stafford/Pitbull is net zo vinnig als de gemiddelde Jack Russel. Er is al tientallen jaren niet meer specifiek gefokt op hondagressie, alleen bij de excessen. En die vindt je niet rap op marktplaats; die worden onder 'de echte liefhebbers' verkocht. Dat het ras een kort lontje heeft, ja hoor, maar het zijn over het algemeen niet meer de geboren killers van, zeg, 50-100 jaar terug.
En dankzij de hyperfocus die verantwoordelijke bazen weten te vinden, zijn ze heél goed onder controle te houden. Uitzonderingen daar gelaten.

[Cinnepin]

Dus als iemand zijn loslopende hond op een aangelijnde staff af laat rennen en de eigenaar kan een bijtincident voorkomen, dan moet de staff dood wegens een bijna incident.

Natúurlijk

En het is ook echt niet fraudegevoelig, als in: Je hebt de schijt aan je buurman met z'n Stafford en zegt dat die Stafford bijna jouw hond aan gort heeft getrokken Je hebt geen bewijs, maar je hebt het gezien. Nee, nou ja, gehoord. De hond zat achter een schutting. Maar ALS hij aangelijnd op straat zou zijn geweest, zou je hond toch z'n leven misschien niet zeker zijn geweest.

Nadenken is lastig voor sommigen. Zoals ik al zeg: Krijsen zonder denken.

"Alle honden die gefokt zijn om te vechten."
Hoe groot denk je dat de vechtscene in Nederland nog is, Cinnepin Denk je dat er 1000-en teven in schuren liggen om de beste vechthond te baren? Het zal best hier en daar nog gebeuren, maar de gemiddelde Stafford/Pitbull is net zo vinnig als de gemiddelde Jack Russel. Er is al tientallen jaren niet meer specifiek gefokt op hondagressie, alleen bij de excessen. En die vindt je niet rap op marktplaats; die worden onder 'de echte liefhebbers' verkocht. Dat het ras een kort lontje heeft, ja hoor, maar het zijn over het algemeen niet meer de geboren killers van, zeg, 50-100 jaar terug.
En dankzij de hyperfocus die verantwoordelijke bazen weten te vinden, zijn ze heél goed onder controle te houden. Uitzonderingen daar gelaten.

Erg veel uitzonderingen dan he? Je leest het onderhand bijna dagelijks.

[NadiaBabs]

Nee, dat is natuurlijk wel ver gezocht. Maar ik denk dat als je als volwassen persoon best weet wat ik bedoel en ik het niet helemaal hoef uit te kauwen.

Nee als dat niet is wat je bedoelt dat weet ik het niet hoor, jij zelf volgens mij ook niet anders is het toch een kleine moeite om het gewoon te verduidelijken toch? In ieder geval niet meer moeite dan het typen van het bericht dat je het niet uit gaat kauwen.

[Lemuria]

Omdat er veel van zijn. En de bijtincidenten van andere rassen niet zo breed uitgemeten worden. D'r zijn ongeveer 2,5 miljoen honden in Nederland als ik me niet vergis? Tuurlijk ga je dan regelmatig horen dat er honden hebben gevochten. Maar dat hier pas een York kreupel is gebeten door een Kóningspoedel, dat hoor je niet. En nee, dat was geen ongelukje.

[NadiaBabs]

Dus als iemand zijn loslopende hond op een aangelijnde staff af laat rennen en de eigenaar kan een bijtincident voorkomen, dan moet de staff dood wegens een bijna incident.

Natúurlijk

En het is ook echt niet fraudegevoelig, als in: Je hebt de schijt aan je buurman met z'n Stafford en zegt dat die Stafford bijna jouw hond aan gort heeft getrokken Je hebt geen bewijs, maar je hebt het gezien. Nee, nou ja, gehoord. De hond zat achter een schutting. Maar ALS hij aangelijnd op straat zou zijn geweest, zou je hond toch z'n leven misschien niet zeker zijn geweest.

Nadenken is lastig voor sommigen. Zoals ik al zeg: Krijsen zonder denken.

"Alle honden die gefokt zijn om te vechten."
Hoe groot denk je dat de vechtscene in Nederland nog is, Cinnepin Denk je dat er 1000-en teven in schuren liggen om de beste vechthond te baren? Het zal best hier en daar nog gebeuren, maar de gemiddelde Stafford/Pitbull is net zo vinnig als de gemiddelde Jack Russel. Er is al tientallen jaren niet meer specifiek gefokt op hondagressie, alleen bij de excessen. En die vindt je niet rap op marktplaats; die worden onder 'de echte liefhebbers' verkocht. Dat het ras een kort lontje heeft, ja hoor, maar het zijn over het algemeen niet meer de geboren killers van, zeg, 50-100 jaar terug.
En dankzij de hyperfocus die verantwoordelijke bazen weten te vinden, zijn ze heél goed onder controle te houden. Uitzonderingen daar gelaten.

Erg veel uitzonderingen dan he? Je leest het onderhand bijna dagelijks.

Als je bedenkt hoeveel van zulke honden er zijn en hoeveel bijtincidenten kun je denk ik wel veilig concluderen dat de meerderheid van deze honden geen bijtincident op z'n naam heeft staan.

[Lemuria]

Oh en een Lab die een Jack per ongeluk verzoop in een greppel.

Maar dat zullen wel sneue broodfok-excessen zijn

[Cinnepin]

Nee, dat is natuurlijk wel ver gezocht. Maar ik denk dat als je als volwassen persoon best weet wat ik bedoel en ik het niet helemaal hoef uit te kauwen.

Nee als dat niet is wat je bedoelt dat weet ik het niet hoor, jij zelf volgens mij ook niet anders is het toch een kleine moeite om het gewoon te verduidelijken toch? In ieder geval niet meer moeite dan het typen van het bericht dat je het niet uit gaat kauwen.

Nou gewoon, als een vecht hond uit het niets aanvalt? Dus niet als het uitgedaagd wordt door een hond die losloopt en hij aan de riem?
B.v op een losloop hondenplaats, waar beide honden loslopen? Of als de hond ontsnapt en de boel wil gaan uitmoorden, maar iemand heeft hem kunnen vangen?

Het is natuurlijk niet voor niets dat de honden vaak ontlopen worden door andere mensen. Dit hoor je veel vaker dan b.v bij een herdershond!
Tuurlijk zijn er val elk ras valse honden, maar bij dit type hond zit het er gewoon in!

[NadiaBabs]

En dan was mijn invulling van bijna incident vergezocht
En wat heeft het feit dat mensen die honden ontlopen er nou weer mee te maken? 9 van de 10 mensen die dit doen, doen dat omdat ze bang worden gemaakt door anderen. Zelf hebben de meeste van deze mensen nooit een incident meegemaakt.
En leuk wel dat mijn hond het bestaansrecht verliest omdat andere mensen omlopen.

[Cinnepin]

Dat staat er niet, dingen uit het verband rukken is ook een vak.

Er staat niet, dat ie niet mag bestaan omdat mensen hem ontlopen. Er staat dat het niet voor niets is dat mensen vaak dit type hond ontloopt, dit omdat ze er gewoon bekent om staan!

Maargoed, je kan geen discussie voeren als woorden en zinnen letterlijk uit z'n verband gerukt worden natuurlijk.

[kipo]

Nou gewoon, als een vecht hond uit het niets aanvalt? Dus niet als het uitgedaagd wordt door een hond die losloopt en hij aan de riem?
B.v op een losloop hondenplaats, waar beide honden loslopen? Of als de hond ontsnapt en de boel wil gaan uitmoorden, maar iemand heeft hem kunnen vangen?

Het is natuurlijk niet voor niets dat de honden vaak ontlopen worden door andere mensen. Dit hoor je veel vaker dan b.v bij een herdershond!
Tuurlijk zijn er val elk ras valse honden, maar bij dit type hond zit het er gewoon in!

Ik geloof niet zo erg in 'uit het niets', maar vooruit. Voor mij is het aanvallen van een andere hond een incident en niet een bijna-incident. Met incident bedoel ik in ieder geval niet een doodgebeten hond, gewoon een gebeten hond is voldoende. Net als laten ontsnappen van een hond met moordlust.
Spreek eigenaren maar aan op hun verantwoordelijkheid en verbind daar stevige consequenties aan, maar beperk dat niet tot 1 ras of type, ook de eigenaar chihuahua die een klein kindje een levenslang litteken(tje) bezorgd mag daarop aangesproken worden.

En wat je laatste alinea betreft, leen eens een herder van iemand en zie hoeveel mensen voor je omlopen.

[Cinnepin]

Nou gewoon, als een vecht hond uit het niets aanvalt? Dus niet als het uitgedaagd wordt door een hond die losloopt en hij aan de riem?
B.v op een losloop hondenplaats, waar beide honden loslopen? Of als de hond ontsnapt en de boel wil gaan uitmoorden, maar iemand heeft hem kunnen vangen?

Het is natuurlijk niet voor niets dat de honden vaak ontlopen worden door andere mensen. Dit hoor je veel vaker dan b.v bij een herdershond!
Tuurlijk zijn er val elk ras valse honden, maar bij dit type hond zit het er gewoon in!

Ik geloof niet zo erg in 'uit het niets', maar vooruit. Voor mij is het aanvallen van een andere hond een incident en niet een bijna-incident. Met incident bedoel ik in ieder geval niet een doodgebeten hond, gewoon een gebeten hond is voldoende. Net als laten ontsnappen van een hond met moordlust.
Spreek eigenaren maar aan op hun verantwoordelijkheid en verbind daar stevige consequenties aan, maar beperk dat niet tot 1 ras of type, ook de eigenaar chihuahua die een klein kindje een levenslang litteken(tje) bezorgd mag daarop aangesproken worden.

En wat je laatste alinea betreft, leen eens een herder van iemand en zie hoeveel mensen voor je omlopen.

Ik heb een mechelaar gehad ( en ja dat was een felle tante ), maar ben nooit ontlopen hoor.
En natuurlijk, als een ander ras een bij incident vertoond is dit niet minder erg. Mee eens. Maar het is gewoon zo dat je het meer hoort van het type vechthond. Of dit terecht is of niet hoor je mij niet zeggen. Maar aan de hand van de media zou ik dus zeggen, zorg dat er geen nieuwe honden van dit type in Nederland komt. En ik heb nergens gezegd dat de bestaande,gezonde, en normaal gedragen hond moet afgemaakt worden!

[NadiaBabs]

Dat staat er niet, dingen uit het verband rukken is ook een vak.

Er staat niet, dat ie niet mag bestaan omdat mensen hem ontlopen. Er staat dat het niet voor niets is dat mensen vaak dit type hond ontloopt, dit omdat ze er gewoon bekent om staan!

Maargoed, je kan geen discussie voeren als woorden en zinnen letterlijk uit z'n verband gerukt worden natuurlijk.

Je zegt wel dat het niet voor niets is dat veel mensen deze honden ontwijken. 9 van de 10 keer is dat toch echt wel voor niets hoor.
Oh en was het maar waar dat mensen voor je omlopen, ik maak hier niks anders mee dan mensen die de hond volgas op je aangelijnde hond af laten stieren.