Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door runninggirl »

bron: http://www.moniquebladder.nl/over-buitenlandse-honden/
23 NOVEMBER 2016 BY MONIQUE BLADDER

dog-248260_640Het is een stekelig onderwerp, dat vaak tot heftige discussies leidt. Honden die vanuit het buitenland naar Nederland gehaald worden. En laat ik hier duidelijk zijn; ik schrijf dit artikel NIET om dit onderwerp te bediscussieren. Dit artikel gaat over iets dat er wel direct mee te maken heeft, namelijk (toekomstige) eigenaren van buitenlandse honden, hun verwachtingen en het welzijn van deze honden.

Als je de keuze maakt om een hond in je huishouden op te nemen, heb je verschillende mogelijkheden. Variërend van pup tot een herplaatser. Herplaatsers komen niet per definitie “zoals vroeger” uit het asiel, maar worden tegenwoordig ook vaak geplaatst via social media, marktplaats óf via instanties die honden uit het buitenland halen.

Laten we eerlijk zijn. De kans dat een herplaatser een “rugzakje” heeft, is groter dan wanneer je een pup aanschaft. En ja, ik weet dat er óók honden herplaatst worden om andere redenen dan gedrag. Die honden zijn echt wel te vinden. Maar vraag maar na bij de medewerkers van een gemiddeld asiel; de honden die herplaatst moeten worden vanwege gedrag zijn in de meerderheid.
Dat hoeft niet een struikelblok te zijn; als je als nieuwe eigenaar weet hoe je met dat gedrag moet omgaan, als je eventueel bereid bent om hulp in te schakelen, is er geen enkele reden waarom een herplaatser niet een succesvolle 2e kans bij een andere eigenaar kan hebben.

Maar…
Het is wel belangrijk dat je als nieuwe eigenaar de juiste verwachtingen hebt. Als die verwachtingen niet passen bij de werkelijkheid, is het een harde dobber. Voor eigenaar én hond!


Dagelijks krijg ik mail van mensen die op zoek zijn “een tip” om het gedrag van hun hond te veranderen (over die “tips” schreef ik al eens een artikel, maar dat terzijde). Wat mij daarin opgevallen is, is het hoge percentage eigenaren van honden uit het buitenland. En ik kan me niet aan de indruk onttrekken, dat heel veel van die eigenaren een heel ander beeld hadden bij de hond die ze in huis haalden.

De situatie van honden in het buitenland die naar Nederland komen, is variabel maar over het algemeen is er een aantal mogelijkheden:
* Ze hebben gezworven op straat, waarbij ze zelf op zoek moesten naar hun eten. Ze hebben mogelijk agressie moeten inzetten om hun veiligheid in aanwezigheid van mensen/honden/verkeer etc te waarborgen.
* Ze hebben (ook) in een asiel gezeten waar de omstandigheden niet te vergelijken zijn met asiels in Nederland. Ze hebben mogelijk agressie moeten inzetten om hun veiligheid te waarborgen.
* Ze zijn (ook) bij een opvangadres geweest
* Ze hebben (ook) een lange reis achter de rug, in het vliegtuig of met meerdere honden in benches in een grote auto/bus

Dat zijn nogal heftige omstandigheden, die op de meest stabiele hond al een fikse impact kunnen hebben. Tel daarbij op dat angst en stress overgedragen kan worden via de moeder naar pups en dan ontstaat er een blauwdruk voor een hond met issues.

Helemaal als je erover nadenkt, dat wij onze honden over het algemeen blootstellen aan best veel prikkels. Nederland is dichtbevolkt: er is bijna altijd overal geluid, er zijn honden, mensen, verkeer, andere dieren etc.
Daarnaast zijn de leefomstandigheden van honden hier heel anders dan “daar”. Ze worden vaak – als je het vergelijkt met hun leven eerder – beperkt in hun leefruimte en -beweging. Dat kan niet anders; in Nederland is het niet leefbaar als elke hond los door de wijk loopt…

Dat HOEFT allemaal niet direct te leiden tot problemen.
Maar moet wel leiden tot aanpassing.
Aanpassingen van de eigenaar aan wat de hond aan kan.
Nu, maar ook in de toekomst.


En daar gaat het volgens mij vaak fout. Voor veel eigenaren komen die vereiste aanpassingen als een verrassing. Gelukkig zijn er heel heel veel mensen die dat voor hun hond over hebben. Maar voor veel eigenaren is het onverwacht, en niet iedereen kan en/of wil dat inpassen in hun leven.
Hoe dan ook; het is een situatie die leidt tot verdriet.
Vandaar dit artikel.

Als je van plan bent om een herplaatser een nieuwe kans te bieden, vind ik dat helemaal geweldig. Ondanks het feit dat wij zelf nu geen herplaatsers hebben, hebben we al meerdere herplaatsers in ons hart gesloten en ontzettend veel plezier aan ze beleefd.
Maar doe het alsjeblieft met de juiste verwachting.
Zodat je je kunt voorbereiden en een realistisch beeld hebt.
Want je hebt er niets aan als het een teleurstelling wordt. En de hond al he-le-maal niet!

Wat is dan realistisch?
Verwacht de volgende problemen:
* moeite met alle prikkels in onze wereld, wat zich bv. uit in heftig trekken aan de lijn en heel “druk” zijn
* bang voor andere honden, mensen, verkeer en dat uiten in agressie
* bang voor andere honden, mensen, verkeer en dat uiten in vluchtgedrag/weglopen
* Afhankelijk zijn van de eigenaar, waardoor verlatingsangst ontstaat
* Prooigedrag ten aanzien van katten (en andere dieren)

En nee; niet ELKE hond uit het buitenland heeft deze problemen.

Maar wees erop voorbereid dat je met dit gedrag geconfronteerd zou kunnen worden en dat dat eerder waarschijnlijk is dan onwaarschijnlijk. Het zijn in elk geval de problemen die ik vaak terug zie in mijn praktijk en voorbij zie komen in de vragen van eigenaren van buitenlandse honden.
Vraag jezelf VOORDAT je de nieuwe eigenaar wordt, af of je samen met je hond aan dit gedrag zou willen werken als het er is. Is je antwoord “nee” (wat best legitiem is), begin er dan niet aan. Voor jezelf niet, maar ook voor de hond niet. Want die gaat zeker niet blijer worden als hij wéér moet wennen aan een nieuwe omgeving.

Nog een afsluitende opmerking:
Ik weet dat ik in dit artikel veel honden en groepen over een kam scheer. En dat er uitzonderingen zijn. Maar dat is precies wat ze zijn. Uitzonderingen.

(reacties die wel over de discussie wel/niet naar Nederland halen, verwijder ik!)

Dit artikel is geschreven door Monique Bladder, hondengedrag-specialist. Overname is alleen toegestaan na toestemming, delen wordt op prijs gesteld.

Ik vond het artikel wel het delen waard. :ok:
Laatst gewijzigd door runninggirl op 24 nov 2016 09:31, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Moniek B.
Zeer actief
Berichten: 1390
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:10
Mijn ras(sen): Flatcoated en Golden Retriever
Aantal honden: 2
Locatie: Daarlerveen
Contacteer:

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Moniek B. »

Ik ga niet deelnemen aan een eventuele discussie ;)
Maar de laatste zin heb ik inmiddels veranderd; foutje. Overname niet zonder toestemming moet daar natuurlijk staan :D
Groetjes,
Monique, Ean en Griffin!
Monique Bladder
Gebruikersavatar
veertje
Zeer actief
Berichten: 12869
Lid geworden op: 28 dec 2005 11:38
Mijn ras(sen): Groenendaeler, Markiesje en Roemeentje
Locatie: Noord-Limburg

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door veertje »

Duidelijk stuk! En hoewel 2 van de 3 buitenlanders die ik nu zelf (tijdelijk) heb (gehad) niet aan die problemen voldoen, zijn er zeker een heleboel die dat wel doen. Het lijkt me ook een taak van een stichting eventuele adoptanten hier zo goed mogelijk over in te lichten.
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door runninggirl »

Moniek B. schreef:Ik ga niet deelnemen aan een eventuele discussie ;)
Maar de laatste zin heb ik inmiddels veranderd; foutje. Overname niet zonder toestemming moet daar natuurlijk staan :D

:ok: Heb het aangepast.
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door runninggirl »

veertje schreef:Duidelijk stuk! En hoewel 2 van de 3 buitenlanders die ik nu zelf (tijdelijk) heb (gehad) niet aan die problemen voldoen, zijn er zeker een heleboel die dat wel doen. Het lijkt me ook een taak van een stichting eventuele adoptanten hier zo goed mogelijk over in te lichten.

Dat zou inderdaad hun taak moeten zijn maar er zijn genoeg stichtingen die gewoon zo veel mogelijk honden willen plaatsen. Wij hebben twee buitenlandse honden van twee verschillende stichtingen. Ik heb nooit een huisbezoek gehad en ben ook nooit gewaarschuwd voor dit soort problemen. Ook geen uitleg gehad over je hond dubbel gezekerd uitlaten, etc, etc.

Maar goed, er zijn natuurlijk altijd en overal mensen die een hond aanschaffen met verkeerde verwachtingen. Kijk de topics hier op het forum maar eens na van het type "help mijn pup kan niet alleen zijn" "help mijn pup is niet zindelijk" en zo kunnen we er natuurlijk nog een heleboel opnoemen.

Veel te veel mensen willen een kant-en-klaar hond en kunnen hun verwachtingen niet voldoende bijstellen als dat nodig is. En dan heb je weer een hond in het asiel of op Marktplaats er bij.
Gebruikersavatar
anniek16
Zeer actief
Berichten: 1261
Lid geworden op: 05 feb 2013 11:26
Mijn ras(sen): Epagneul Nain Continental Papillon - Vlinderhondje
Aantal honden: 2
Locatie: Drenthe

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door anniek16 »

Moniek B. schreef:Ik ga niet deelnemen aan een eventuele discussie ;)
Maar de laatste zin heb ik inmiddels veranderd; foutje. Overname niet zonder toestemming moet daar natuurlijk staan :D
Haha mooi, hij is doorgekomen dus :p
~Anniek
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door DeDiana »

Nanna schreef:Als je als toekomstige eigenaar nou gewoon een beetje voorbereid bent op wat hobbels in de weg die in de loop van de tijd gladgestreken moeten gaan worden is er wmb niets aan de hand. En dus niet er van uitgaan dat je een kan en klare hond krijgt die je gillend van dankbaarheid in de armen vliegt.
Nou, precies dat dus. En bij de ene hond zullen die hobbels wat groter en merkbaarder zijn dan bij de andere, maar hoe dan ook moeten al deze honden zich enorm aanpassen aan totaal andere leefomstandigheden. Veel honden kunnen dat ook prima zonder noemenswaardige problemen, maar de verwachtingen van mensen zijn soms wel heel hooggespannen. En mensen kijken vaak door een roze bril naar zichzelf en hun toekomstige hond als je ze inlicht over zulke mogelijke aanpassingsproblemen. Dat geldt natuurlijk net zo goed bij de aanschaf van een pup (onder de noemer van 'alles is maakbaar') of herplaatser uit Nederland, alleen is de verandering voor een hond uit het buitenland meestal veel groter.
Ik vind dus inderdaad ook dat je er als baasje op voorbereid moet zijn dat een hond uit het buitenland zulke problemen kán gaan vertonen en je moet afvragen of je daarvoor het geduld en aanpassingsvermogen hebt. Als je niets wilt investeren en je wilt een kant-en-klare hond vanaf dag 1, die zonder problemen alleen kan blijven, overal los kan lopen, met alle andere honden en mensen goed op kan schieten, is het risico op een teleurstelling best groot. Die honden zijn er zeker, maar dat is niet te garanderen op basis van hoe een hond zich in een buitenlands asiel gedraagt of in een opvanggezin, aangezien ook de omstandigheden en omgang met de hond daarin een rol spelen.
Gebruikersavatar
Wolf77
Zeer actief
Berichten: 1583
Lid geworden op: 20 nov 2011 00:39
Mijn ras(sen): Husky/Malamute
Aantal honden: 2

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Wolf77 »

Elke hond heeft zijn eigen aanpassing en benadering nodig, t is dat de mensen zich daar bewust van zijn en zich realiseren om zich daarin te verdiepen, en vooral tijd en energie en geduld in te steken. Voor elke hond geldt dat, net iets meer van toepassing bij herplaatsers, en nog net iets meer voor buitenlandse honden.
Ik ken ook mensen die zonder dit allemaal goed te beseffen, zulke kleine hondjes uit Rusland haalt. En mijn ogen doet het geen goed voor de beestjes, al zijn al haar bedoelingen en intenties echt erg goed. Maar haal je zo'n hondje voor jezelf of doe je het voor de hond vraag ik me weleens af.. Sommigen zeggen er dan ook altijd bij; jahh, heb ik gered! Ik kwam tijdje terug ook eens een schrijfsel tegen van iemand die dat zo mooi omschreven had..in de trant van; het in huis halen betekent niet dat je hem/haar gered hebt. Het lijkt bijna een hype idd, alsof alle arme tere zieltjes uit het buitenland komen en zij nu de reddende engel zijn. Begrijp me niet verkeerd, ze hebben idd een pakwerk bagage met zich mee, en ik heb er ook veel gezien wat echt enorme schatten zijn, alleen zijn die wel in situaties terecht gekomen waar de nieuwe eigenaar ze begrijpt en "normaal"benaderd, extra tijd hier en daar, meer vertrouwen geven.. ipv het "oochie-coochie-gehalte, helaas maar hoe goed bedoeld ook, dat helpt de hondjes niets. Degene waarik het eerder over had, met russische geredde hondjes..die is ze niks niet de baas, t valt alles aan buiten wat beweegt, keffen, blaffen etc etc. altijd een hoop gevloek erachteraan..nee, de frustraties lopen alleen maar op en zonder bewust wakkert ze het juist aan :( , en diezelfde persoon is tot de briljante conclusie gekomen, dat wanneer de russische hondjes met een reunie elkaar weer zien..dat ze elkaar echt meer aantrekken.."alsof ze elkaar beter verstaan ofzo..alsof ze ook in het russisch communiseren... en als topper; heeft ze nu dagelijks als ze weggaat de radio op een russische zender gezet..( echt serieus..) dus ja..het neemt niet weg dat alles goed bedoeld is, maar wie is ermee geholpen vraag ik me vaak af.
RedPassion

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door RedPassion »

runninggirl schreef: Ik weet dat ik in dit artikel veel honden en groepen over een kam scheer. En dat er uitzonderingen zijn. Maar dat is precies wat ze zijn. Uitzonderingen.
Goed artikel en bij elk levend wezen gaat 'bezint eer ge begint' op. Maar zo'n laatste zin vind ik dan weer erg jammer. Ik heb helemaal niet het beeld en de ervaring dat de honden waarbij het wel goed gaat een uitzondering zijn. Ik ken erg veel (mensen met) buitenlandse honden en het merendeel paste zich juist bizar snel aan en daar zijn nooit problemen geweest met angst/agressie/weglopen etc.

Wij hebben zelf een aantal keer bewust gekozen voor herplaatsers/opvangers met een rugzakje, waarbij we de genoemde 'problemen' dus wel incalculeerden en ook tegenkwamen. Maar een goede (!) stichting maakt goede matches en zorgt dat dat soort honden bij mensen terechtkomen die er iets mee kunnen/willen en dat de honden zonder issues, die er genoeg zijn, ook een passend thuis vinden.
Gebruikersavatar
Shiloh86
Zeer actief
Berichten: 2784
Lid geworden op: 06 apr 2015 09:45
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1
Locatie: Nijmegen

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Shiloh86 »

Goed stuk

Alleen deze zin:
Maar vraag maar na bij de medewerkers van een gemiddeld asiel; de honden die herplaatst moeten worden vanwege gedrag zijn in de meerderheid.

Klein beetje een krom argument. Makkelijker herplaatsbare honden vinden hun nieuwe baasjes tegenwoordig wel buiten het asiel om (zoals eerder ook al vermeld staat), dus een asiel medewerker krijgt nou niet echt het gemiddelde aanbod voor de kiezen, dus kunnen ze ook niks zeggen over "de meerderheid".

Niet dat dat nou zo'n cruciaal punt is of zo, maar ik vond het krom :engel:

En moet eigenlijk ook wel zeggen dat ik het met RedPassion eens ben.
Afbeelding
*Wolf*
Zeer actief
Berichten: 2012
Lid geworden op: 01 aug 2014 17:46

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door *Wolf* »

Helemaal eens met Nanna :ok:
Alfilillo
Zeer actief
Berichten: 4978
Lid geworden op: 01 aug 2016 11:48
Mijn ras(sen): Kruising en podenco(kruising)
Aantal honden: 2
Locatie: Sant Pere de Ribes (Barcelona)

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Alfilillo »

Nanna schreef:Als je als toekomstige eigenaar nou gewoon een beetje voorbereid bent op wat hobbels in de weg die in de loop van de tijd gladgestreken moeten gaan worden is er wmb niets aan de hand. En dus niet er van uitgaan dat je een kan en klare hond krijgt die je gillend van dankbaarheid in de armen vliegt.
Dit inderdaad. En ik vind dat een stichting daar best wat meer voorlichting over kan geven. Nou ja, de stichting waar ik contact mee gehad heb dan. Alfil stond op hun facebookpagina. Toen ik naar hem informeerde, werd me verteld dat hij een probleemloze hond was. Zijn achtergrond: totdat hij met 7 maanden door de stichting in beslag genomen werd had hij 0 socialisatie gehad en was hij mishandeld. In het opvanggezin heeft hij 3 weken gezeten, waarvan hij de eerste week alleen maar over de grond schoof, hij durfde niet te lopen zo onzeker was hij. Hij was daar in een roedel met 9 andere honden wat geen probleem opleverde en het achtjarige meisje van het gezin kon met hem doen wat ze wilde, ware het een pop.
Nu geloof ik wel dat hij in dat gezin inderdaad probleemloos was, maar ik sta er nu achteraf ook niet van te kijken dat hij wat issues heeft. Het valt me nog mee dat de issues niet groter zijn en ik ben zo gek op hem dat ik hem nooit van mijn levensdagen kwijt zou willen. Echter, toen ik besloot hem te adopteren, was ik naief en ik denk dat de stichting wel wat duidelijker had kunnen zijn over hoe een dergelijke hond zich kán ontwikkelen (en waarschijnlijk had ik hem dan nog geadopteerd). En ja, misschien hebben bepaalde dingen wel met mijn onkunde te maken, of met het feit dat hij gecastreerd is. Maar ontkennen kan ik ook niet dat hij een zogenaamd ´rugzakje´ heeft. Van de stichting hoor je vooral dat deze honden liefde en knuffels nodig hebben, maar wat mij betreft komt er toch wel meer bij kijken.
Dit hele verhaal staat los van of je een binnenlandse of buitenlandse hond adopteert. Veel adoptiehonden hebben nu eenmaal een verleden waarin ze heel wat te verduren gehad hebben. Niet erg, maar wel goed om daarop voorbereid te zijn.
Afbeeldingalfillilo (1) by [url=https://www.flickr.com/photos/157306925@N05/]

Alfil & Lily
Gebruikersavatar
Jackira
Zeer actief
Berichten: 5860
Lid geworden op: 11 feb 2009 00:58
Aantal honden: 3

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Jackira »

Er zitten wat mij betreft inderdaad wel wat verschillen tussen honden uit het buitenland en honden die hier geboren zijn. Maar ik vind de "problemen" van buitenlandse honden over het algemeen iets wat op een gegeven moment beter wordt. Terwijl de vaak serieuze problemen van nederlandse honden wat minder oplosbaar zijn voor mijn gevoel.

De honden die ik hier heb uit het buitenland zijn na 1 of 2 jaar al een heel eind verder dan toen ze aankwamen en geleidelijk aan raken ze aan veel veranderingen gewend. Ik ga bijvoorbeeld met Laila op een hele andere manier om als dat ik normaal gesproken een hond zou opvoeden die in nederland is geboren. Verwachtingen heb ik in het begin niet, die staan op nul. Ik geef haar alle keus en tijd om in haar eigen tempo aanpassingen te kunnen doen.

Dingen waar ik bij Shira (die als pup uit het buitenland hierheen is gekomen en die veel eerder gewend is aan alle gewoontes hier en die in feite meer een in Nederland opgegroeide hond is) echt wel een punt van kan maken en streng kan zijn, ben ik dat vrijwel nooit bij Laila. Wil je achter de waterhoentjes aan, oke dan kun je niet los. Ze mag dan los waar het wel kan. Tegelijkertijd oefenen we wel om het onder controle te krijgen. Maar dat mag gerust een jaar of twee jaar duren. Ik geef haar de gelegenheid om zelf keuzes te maken om naar mij te luisteren door haar ook altijd de mogelijkheid te geven om dat niet te doen op een veilige manier. Het komt dus vanuit haar zelf als het goed gaat. En dat is wat ik wil bereiken. Dat ze zelf de goede keuzes maakt.

Shira help ik een handje, die krijgt de gelegenheid zo weinig mogelijk om de fout in te gaan. Krijgt een boze baas te zien als ze niet luistert en als ze wel luistert gelijk weer een vriendelijke. Ik wil van haar een sneller resultaat en problemen voorkomen. Dat zou bij Laila niet werken. Laila heeft zich immers zelf gedrag aangeleerd en weet nog niet dat dit niet gewenst is. Zou ik boos worden gaat dat ten koste van het vertrouwen. Dat moet ze langzamerhand leren. Ik heb er alle vertrouwen in want ik zie al zoveel vooruitgang bij haar.

Je hebt met een volwassen hond uit het buitenland, hoe probleemloos vaak ook, vaak veel geduld nodig. Omdat ze de tijd nodig hebben om zich aan te passen. Als je verwacht dat je een hond krijgt die alles al begrijpt wat er verwacht wordt dan staat je een teleurstelling te wachten.
Gebruikersavatar
lieke
Zeer actief
Berichten: 16375
Lid geworden op: 14 dec 2005 15:43
Mijn ras(sen): Collies en een Maggie
Aantal honden: 2
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door lieke »

Ri@ schreef:*knip*
Shira help ik een handje, die krijgt de gelegenheid zo weinig mogelijk om de fout in te gaan. Krijgt een boze baas te zien als ze niet luistert en als ze wel luistert gelijk weer een vriendelijke. Ik wil van haar een sneller resultaat en problemen voorkomen. Dat zou bij Laila niet werken. Laila heeft zich immers zelf gedrag aangeleerd en weet nog niet dat dit niet gewenst is. Zou ik boos worden gaat dat ten koste van het vertrouwen. Dat moet ze langzamerhand leren. Ik heb er alle vertrouwen in want ik zie al zoveel vooruitgang bij haar.

Je hebt met een volwassen hond uit het buitenland, hoe probleemloos vaak ook, vaak veel geduld nodig. Omdat ze de tijd nodig hebben om zich aan te passen. Als je verwacht dat je een hond krijgt die alles al begrijpt wat er verwacht wordt dan staat je een teleurstelling te wachten.
Dat doe ik met Abby en Maggie precies hetzelfde.
Abby is een herplaatser van een fokker die prima is opgevoed en zonder een rare achtergrond. Zij dient te luisteren of ze krijgt idd. een standje. In ieder geval sta ik er bij haar op dat ze luistert.
Maggie is een (oudere) zwerfhond uit Roemenië. Als zij bedenkt dat vuilnisbakken leuker zijn dan de baas of ineens besluit dat ze naar huis wil om vervolgens in draf de benen te nemen, dan ga ik haar zeker niet uitfoeteren. In plaats daarvan, draai ik me om en loop weg. Inmiddels is ze zo ver dat ze mij toch liever niet kwijt raakt en komt dan na enige aarzeling achter me aan.
Zou ik haar dan op haar kop geven, dan zal ze het de volgende keer wel uit haar hoofd laten om me op te zoeken.

Maar ik heb heel wat herplaatsers in mijn leven gehad, zowel uit Nederland als uit het buitenland en allemaal met diverse achtergronden, en ik heb mijn houding altijd aangepast aan de hond in kwestie. Sommigen konden er prima tegen als ik eens mopperde, anderen hadden wat meer positieve bevestiging of geduld nodig.
En dan maakt het niet uit waar de hond vandaan komt, maar ligt het meer aan het karakter van de hond in kwestie.

Wel zou er, zowel vanuit (buitenlandse) stichtingen, als asiels of zelfs particulieren wat meer eerlijke informatie over herplaatsers kunnen worden gegeven. En de kopers zouden hun roze bril af moeten zetten en er niet van uitgaan dat als zij een hondje 'redden' de hond dan zo verschrikkelijk dankbaar ( :roll: ) zou zijn dat het vanaf dag 1 de perfecte levenskameraad zou zijn.
Een beetje meer realisme en minder naïeviteit zou een hoop (honden)leed schelen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
mijke
Zeer actief
Berichten: 16537
Lid geworden op: 05 jan 2012 22:04
Mijn ras(sen): krakershondje
Aantal honden: 1
Locatie: Groningen

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door mijke »

Ja dat hele verhaal dat een hond je de rest van zijn leven zo dankbaar is (met de onuitgesproken implicatie dat ie daarom ook extra braaf voor je is) heb ik ook nooit geloofd. Dat zou eens wat minder verspreid moeten worden. En hondjes uit het buitenland moeten met zo min mogelijk zielige verhalen aan de man gebracht worden. Dat hele redderscomplex moet niet gevoed worden want een hond nemen omdat ie anders dood gaat is een totaal verkeerde motivatie. Je moet een hond nemen omdat ie bij je past, en pas daarna kunnen andere motieven een rol spelen.
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door DeDiana »

mijke schreef:Ja dat hele verhaal dat een hond je de rest van zijn leven zo dankbaar is (met de onuitgesproken implicatie dat ie daarom ook extra braaf voor je is) heb ik ook nooit geloofd. Dat zou eens wat minder verspreid moeten worden. En hondjes uit het buitenland moeten met zo min mogelijk zielige verhalen aan de man gebracht worden. Dat hele redderscomplex moet niet gevoed worden want een hond nemen omdat ie anders dood gaat is een totaal verkeerde motivatie. Je moet een hond nemen omdat ie bij je past, en pas daarna kunnen andere motieven een rol spelen.
Als dat de enige motivatie is en elke rationele overweging wordt daarbij vergeten, dan ben ik het met je eens. Maar er zijn natuurlijk honderden, zo niet duizenden honden die bij iemand zouden passen die graag een hond wil, en die inderdaad anders binnen afzienbare tijd dood zullen gaan of levenslang in een asiel zullen zitten. Ik vind het niet verkeerd om dat mee te laten wegen in de keuze voor een hond, omdat het gewoon de realiteit is dat als niemand voor die hond kiest (meestal omdat hij niet helemaal 'het juiste uiterlijk' heeft en niet omdat er qua karakter iets mis is met de hond), hij dus ook geen enkele toekomst heeft. Opvallend is dat juist die mensen vaak ook niet te veel hooggespannen verwachtingen hebben van een hond en wel bereid zijn om zich ook aan de hond aan te passen.

Amy en Tara waren hier waarschijnlijk ook niet geweest als ze anders niet ten dode opgeschreven waren geweest. En ik denk niet dat zij er iets onder te lijden hebben dat dat een grote rol speelde in de motivatie om ze in huis te halen.
Gebruikersavatar
lieke
Zeer actief
Berichten: 16375
Lid geworden op: 14 dec 2005 15:43
Mijn ras(sen): Collies en een Maggie
Aantal honden: 2
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door lieke »

mijke schreef:Ja dat hele verhaal dat een hond je de rest van zijn leven zo dankbaar is (met de onuitgesproken implicatie dat ie daarom ook extra braaf voor je is) heb ik ook nooit geloofd. Dat zou eens wat minder verspreid moeten worden. En hondjes uit het buitenland moeten met zo min mogelijk zielige verhalen aan de man gebracht worden. Dat hele redderscomplex moet niet gevoed worden want een hond nemen omdat ie anders dood gaat is een totaal verkeerde motivatie. Je moet een hond nemen omdat ie bij je past, en pas daarna kunnen andere motieven een rol spelen.
Mijn motieven om een herplaatser te nemen zijn louter egoïstisch: ik heb noch de tijd noch geduld om een pup op te voeden, ik ben te krenterig om enkele duizendjes neer te tellen voor een dure raspup, ik hou van kant-en-klare-honden en hoeft er niet speciaal voor mij een pup gefokt te worden.
Verder maakt het mij geen fluit uit waar deze herplaatser vandaan komt en heb ik als enige voorwaarden dat de hond in kwestie a) sociaal is en b) in mijn roedel past.
En o ja: het moet een teef zijn. Ik hou niet van reuen.
Hoe die er verder uitziet, of-ie zindelijk is en hoe oud die is of dat die qua gezondheid wat mankeert, interesseert me verder ook niet. Ik heb dan ook bijzonder weinig verwachtingen t.a.v. een herplaatser. En hondjes redden doe ik ook niet. Tenslotte neem ik een hond voor mezelf. Niet om de wereld te redden of er mee te koketteren dat ik zo'n Geweldig Mens ben. :roll:

Ik haak dan ook altijd subiet af bij van die walgelijk sentimentele teksten van sommige stichtingen. Of nog erger, van die chanteer-boodschappen van 'dat Fikkie wordt afgemaakt als hij niet vóór donderdag een gouden mandje heeft gevonden.'
Afbeelding
Gebruikersavatar
mijke
Zeer actief
Berichten: 16537
Lid geworden op: 05 jan 2012 22:04
Mijn ras(sen): krakershondje
Aantal honden: 1
Locatie: Groningen

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door mijke »

DeDiana schreef:
mijke schreef:Ja dat hele verhaal dat een hond je de rest van zijn leven zo dankbaar is (met de onuitgesproken implicatie dat ie daarom ook extra braaf voor je is) heb ik ook nooit geloofd. Dat zou eens wat minder verspreid moeten worden. En hondjes uit het buitenland moeten met zo min mogelijk zielige verhalen aan de man gebracht worden. Dat hele redderscomplex moet niet gevoed worden want een hond nemen omdat ie anders dood gaat is een totaal verkeerde motivatie. Je moet een hond nemen omdat ie bij je past, en pas daarna kunnen andere motieven een rol spelen.
Als dat de enige motivatie is en elke rationele overweging wordt daarbij vergeten, dan ben ik het met je eens. Maar er zijn natuurlijk honderden, zo niet duizenden honden die bij iemand zouden passen die graag een hond wil, en die inderdaad anders binnen afzienbare tijd dood zullen gaan of levenslang in een asiel zullen zitten. Ik vind het niet verkeerd om dat mee te laten wegen in de keuze voor een hond, omdat het gewoon de realiteit is dat als niemand voor die hond kiest (meestal omdat hij niet helemaal 'het juiste uiterlijk' heeft en niet omdat er qua karakter iets mis is met de hond), hij dus ook geen enkele toekomst heeft. Opvallend is dat juist die mensen vaak ook niet te veel hooggespannen verwachtingen hebben van een hond en wel bereid zijn om zich ook aan de hond aan te passen.

Amy en Tara waren hier waarschijnlijk ook niet geweest als ze anders niet ten dode opgeschreven waren geweest. En ik denk niet dat zij er iets onder te lijden hebben dat dat een grote rol speelde in de motivatie om ze in huis te halen.
Oh dat ben ik met je eens hoor. Je zou éérst moeten kijken welke hond bij je past. Maar als je er 2 hebt die even goed bij je passen, maar de een zit op dead row en de ander in een nederlands asiel met potentiele nieuwe baasjes teh lpenty, dán mag het mee gaan spelen in de overweging. En dan zou ik zelf ook voor het hondje redden gaan. Dat is het probleem ook niet hoor. Ik doelde meer op mensen die gewoon koste wat kost een hondje willen redden uit de meest ellendige omstandigheden en er dan verder niet bji nadenken of zo een hondje bij hen wel een fijn leven gaat hebben. En desondanks zie ik helaas nog best veel stichtingen die op de site bar weinig informatie geven over het karakter van een hond, maar daarentegen wel elke druppel uit de oh zo zielige levensgeschiedenig van de hond knijpen. Als een soort zieligheidswedstrijd. Veel mensen zijn daar gevoelig voor, en dat vind ik gewoon niet moreel verantwoord. Ook dus omdat juist dat soort hondjes vaak een grote bagage hebben terwijl de mensen die voor die zieligheid gevoelig zijn niet per se de juiste mensen zjin om die hondjes daarin te begeleiden.
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door DeDiana »

mijke schreef:
DeDiana schreef:
mijke schreef:Ja dat hele verhaal dat een hond je de rest van zijn leven zo dankbaar is (met de onuitgesproken implicatie dat ie daarom ook extra braaf voor je is) heb ik ook nooit geloofd. Dat zou eens wat minder verspreid moeten worden. En hondjes uit het buitenland moeten met zo min mogelijk zielige verhalen aan de man gebracht worden. Dat hele redderscomplex moet niet gevoed worden want een hond nemen omdat ie anders dood gaat is een totaal verkeerde motivatie. Je moet een hond nemen omdat ie bij je past, en pas daarna kunnen andere motieven een rol spelen.
Als dat de enige motivatie is en elke rationele overweging wordt daarbij vergeten, dan ben ik het met je eens. Maar er zijn natuurlijk honderden, zo niet duizenden honden die bij iemand zouden passen die graag een hond wil, en die inderdaad anders binnen afzienbare tijd dood zullen gaan of levenslang in een asiel zullen zitten. Ik vind het niet verkeerd om dat mee te laten wegen in de keuze voor een hond, omdat het gewoon de realiteit is dat als niemand voor die hond kiest (meestal omdat hij niet helemaal 'het juiste uiterlijk' heeft en niet omdat er qua karakter iets mis is met de hond), hij dus ook geen enkele toekomst heeft. Opvallend is dat juist die mensen vaak ook niet te veel hooggespannen verwachtingen hebben van een hond en wel bereid zijn om zich ook aan de hond aan te passen.

Amy en Tara waren hier waarschijnlijk ook niet geweest als ze anders niet ten dode opgeschreven waren geweest. En ik denk niet dat zij er iets onder te lijden hebben dat dat een grote rol speelde in de motivatie om ze in huis te halen.
Oh dat ben ik met je eens hoor. Je zou éérst moeten kijken welke hond bij je past. Maar als je er 2 hebt die even goed bij je passen, maar de een zit op dead row en de ander in een nederlands asiel met potentiele nieuwe baasjes teh lpenty, dán mag het mee gaan spelen in de overweging. En dan zou ik zelf ook voor het hondje redden gaan. Dat is het probleem ook niet hoor. Ik doelde meer op mensen die gewoon koste wat kost een hondje willen redden uit de meest ellendige omstandigheden en er dan verder niet bji nadenken of zo een hondje bij hen wel een fijn leven gaat hebben. En desondanks zie ik helaas nog best veel stichtingen die op de site bar weinig informatie geven over het karakter van een hond, maar daarentegen wel elke druppel uit de oh zo zielige levensgeschiedenig van de hond knijpen. Als een soort zieligheidswedstrijd. Veel mensen zijn daar gevoelig voor, en dat vind ik gewoon niet moreel verantwoord.
En daar ben ik het ook weer helemaal mee eens ;-)
Maar daar zijn stichtingen dan weer voor om te filteren en te screenen. Als iemand graag een hondje wil redden, heb ik met die motivatie an sich niet zo veel problemen als deze persoon verder ook heel geschikt en passend is voor de hond in kwestie. Er zijn immers duizenden hondjes die je kunt 'redden', dus dan kun je er net zo goed één kiezen die ook bij je past. ;-)
Ik vind echter de instelling dat het absoluut geen rol zou mogen spelen ook niet getuigen van veel empathie met honden die de pech hebben in het verkeerde land geboren te zijn. Vaak wordt meteen gegooid met termen als 'redderscomplex' en 'ego's', terwijl sommige mensen gewoon iets goeds proberen te doen voor een hond die veel pech heeft gehad en weinig kansen heeft. Zolang ze hun verstand daarbij niet volledig verliezen, zou ik niet weten wat er mis is met die motivatie.
Gebruikersavatar
Jackira
Zeer actief
Berichten: 5860
Lid geworden op: 11 feb 2009 00:58
Aantal honden: 3

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Jackira »

Het speelt voor mij wel mee dat ik het liefst honden neem uit minder goede omstandigheden. Maar niet om het red gevoel naar buiten en opofferig gedoe. Zo van kijk mij eens honden redden. Maar ik wil de beperkte mogelijkheden die ik heb benutten door verschil uit te maken voor een dier. En dat kan ik net zo goed met een nederlandse hond hebben uit slechte omstandigheden. Ik neem dus bij voorkeur een hond uit een moeilijke situatie. Omdat ik dan verschil uit kan maken voor die hond. Ik kan maar weinig doen want ik heb maar een beperkt aantal plaatsen voor een hond. Maar ik word er wel heel gelukkig van als ik Laila die het echt slecht heeft gehad en zich heeft moeten redden met weinig eten onder een verlaten restaurant op een camping met 11 pupjes nu boven lekker in een bed zie liggen. Dat ze voortdurend bij dochter die weer thuis is komen wonen in haar kamer is en daar een hele goede band mee heeft. Ik dacht dat ze moeite zou hebben met wennen aan huiselijk leven. Dat ze het vrije buiten leven misschien zou missen.Nou ik kan wel stellen dat ze nu echt geniet. En gelukkig is. En daar ben ik blij om.

Maar het houd dan weer niet in dat ik redderig en zielig met ze ga lopen doen. Ik toon wel begrip voor gedrag wat ergens vandaan komt. Maar dan doe ik daar iets mee en het worden geen excuses voor gedrag. Dus ik zal denk ik altijd kiezen voor een hond die een goede plek nodig heeft, of bijvoorbeeld honden die overblijven nadat hun baas is overleden. Of bijvoorbeeld oude honden die niemand wil. En daar haal ik inderdaad dan wel zelf iets uit. Een gelukkig gevoel dat je ze ellende hebt kunnen besparen. Maar dat werkt verder niet door in de omgang met ze.

Maar ik kan me ook voorstellen dat iemand gewoon een goede gefokte hond wil en zich verheugd op allerlei raseigenschappen. Ik zie hier heel veel mooie rassen bijvoorbeeld op het forum en kan me helemaal voorstellen dat iemand daar plezier in heeft.
Gebruikersavatar
Jackira
Zeer actief
Berichten: 5860
Lid geworden op: 11 feb 2009 00:58
Aantal honden: 3

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Jackira »

lieke schreef:
Ri@ schreef:*knip*
Shira help ik een handje, die krijgt de gelegenheid zo weinig mogelijk om de fout in te gaan. Krijgt een boze baas te zien als ze niet luistert en als ze wel luistert gelijk weer een vriendelijke. Ik wil van haar een sneller resultaat en problemen voorkomen. Dat zou bij Laila niet werken. Laila heeft zich immers zelf gedrag aangeleerd en weet nog niet dat dit niet gewenst is. Zou ik boos worden gaat dat ten koste van het vertrouwen. Dat moet ze langzamerhand leren. Ik heb er alle vertrouwen in want ik zie al zoveel vooruitgang bij haar.

Je hebt met een volwassen hond uit het buitenland, hoe probleemloos vaak ook, vaak veel geduld nodig. Omdat ze de tijd nodig hebben om zich aan te passen. Als je verwacht dat je een hond krijgt die alles al begrijpt wat er verwacht wordt dan staat je een teleurstelling te wachten.
Dat doe ik met Abby en Maggie precies hetzelfde.
Abby is een herplaatser van een fokker die prima is opgevoed en zonder een rare achtergrond. Zij dient te luisteren of ze krijgt idd. een standje. In ieder geval sta ik er bij haar op dat ze luistert.
Maggie is een (oudere) zwerfhond uit Roemenië. Als zij bedenkt dat vuilnisbakken leuker zijn dan de baas of ineens besluit dat ze naar huis wil om vervolgens in draf de benen te nemen, dan ga ik haar zeker niet uitfoeteren. In plaats daarvan, draai ik me om en loop weg. Inmiddels is ze zo ver dat ze mij toch liever niet kwijt raakt en komt dan na enige aarzeling achter me aan.
Zou ik haar dan op haar kop geven, dan zal ze het de volgende keer wel uit haar hoofd laten om me op te zoeken.

Maar ik heb heel wat herplaatsers in mijn leven gehad, zowel uit Nederland als uit het buitenland en allemaal met diverse achtergronden, en ik heb mijn houding altijd aangepast aan de hond in kwestie. Sommigen konden er prima tegen als ik eens mopperde, anderen hadden wat meer positieve bevestiging of geduld nodig.
En dan maakt het niet uit waar de hond vandaan komt, maar ligt het meer aan het karakter van de hond in kwestie.
Je beschrijft het inderdaad precies zoals ik het ook doe en bedoel. Zelf vind ik het ook heel erg leuk om de verschillen te zien en om flexibel te zijn en daar de effecten van te zien. Dat je er gewoon plezier in kunt hebben dat een hond ondeugend kan zijn en je dat weer een beetje bijstuurt door net iets slimmer te zijn ipv boos te worden. En dat een andere hond weer wel de discipline opgelegd krijgt en dat die het daar weer goed op doet :D
Gebruikersavatar
mijke
Zeer actief
Berichten: 16537
Lid geworden op: 05 jan 2012 22:04
Mijn ras(sen): krakershondje
Aantal honden: 1
Locatie: Groningen

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door mijke »

DeDiana schreef:
mijke schreef:
DeDiana schreef:
mijke schreef:blibli
blabla
bloebloe
En daar ben ik het ook weer helemaal mee eens ;-)
Maar daar zijn stichtingen dan weer voor om te filteren en te screenen. Als iemand graag een hondje wil redden, heb ik met die motivatie an sich niet zo veel problemen als deze persoon verder ook heel geschikt en passend is voor de hond in kwestie. Er zijn immers duizenden hondjes die je kunt 'redden', dus dan kun je er net zo goed één kiezen die ook bij je past. ;-)
Ik vind echter de instelling dat het absoluut geen rol zou mogen spelen ook niet getuigen van veel empathie met honden die de pech hebben in het verkeerde land geboren te zijn. Vaak wordt meteen gegooid met termen als 'redderscomplex' en 'ego's', terwijl sommige mensen gewoon iets goeds proberen te doen voor een hond die veel pech heeft gehad en weinig kansen heeft. Zolang ze hun verstand daarbij niet volledig verliezen, zou ik niet weten wat er mis is met die motivatie.
Ja, we zijn het eigenlijk gewoon roerend eens dus :F:
*Wolf*
Zeer actief
Berichten: 2012
Lid geworden op: 01 aug 2014 17:46

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door *Wolf* »

DeDiana schreef: Vaak wordt meteen gegooid met termen als 'redderscomplex' en 'ego's'
En het zijn standaard de mensen die zelf een stamboomhond of pup bij de fokker vandaan hebben, die met dat soort termen komen :lol1:

Verder (zoals gewoonlijk :D ) helemaal met je eens :ok:
Gebruikersavatar
Miranda
Erelid
Berichten: 30997
Lid geworden op: 04 aug 2010 12:50
Mijn ras(sen): Zwitserse Witte Herder
Tervuerense herder
Aantal honden: 2
Locatie: Raalte

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Miranda »

Ri@ schreef:Maar ik vind de "problemen" van buitenlandse honden over het algemeen iets wat op een gegeven moment beter wordt. Terwijl de vaak serieuze problemen van nederlandse honden wat minder oplosbaar zijn voor mijn gevoel.
Dat is gewoon echt niet waar.
Ik heb mijn hele leven 'valse herders' uit het asiel gehaald. Honden met serieuze issues. En met allemaal is het goed gekomen.

Ja, ik zie veel leuke buitenlandertjes. Hartstikke sociale, lieve honden.
Maar ik zie ook veel schijtbange hondjes uit het buitenland. En die angst, dát is iets wat je er heel moeilijk, of gewoon niet, uit krijgt. Ik heb zelf het idee dat het mis gaat bij de preselectie door de stichting. De ene stichting levert de een na de andere leuke sociale hond, terwijl er bij andere stichtingen nogal eens wat mis gaat op dat vlak.

En om er nog een persoonlijke ergernis uit te gooien, op FB zie ik keer op keer op keer dezelfde oproep voorbij komen. Hondje is nog maar net in Nederland, en is weggelopen. En niet te benaderen.
Al-tijd de-zelf-de tekst. Behalve de naam van de hond. Wat gaat daar mis?
And few will ever climb
the great world-tree from which we've grown
But those who seek will find
the rhythm that vibrates high and far
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door runninggirl »

Miranda schreef:
Ri@ schreef:Maar ik vind de "problemen" van buitenlandse honden over het algemeen iets wat op een gegeven moment beter wordt. Terwijl de vaak serieuze problemen van nederlandse honden wat minder oplosbaar zijn voor mijn gevoel.
Dat is gewoon echt niet waar.
Ik heb mijn hele leven 'valse herders' uit het asiel gehaald. Honden met serieuze issues. En met allemaal is het goed gekomen.

Ja, ik zie veel leuke buitenlandertjes. Hartstikke sociale, lieve honden.
Maar ik zie ook veel schijtbange hondjes uit het buitenland. En die angst, dát is iets wat je er heel moeilijk, of gewoon niet, uit krijgt. Ik heb zelf het idee dat het mis gaat bij de preselectie door de stichting. De ene stichting levert de een na de andere leuke sociale hond, terwijl er bij andere stichtingen nogal eens wat mis gaat op dat vlak.

En om er nog een persoonlijke ergernis uit te gooien, op FB zie ik keer op keer op keer dezelfde oproep voorbij komen. Hondje is nog maar net in Nederland, en is weggelopen. En niet te benaderen.
Al-tijd de-zelf-de tekst. Behalve de naam van de hond. Wat gaat daar mis?
Er mist bij veel stichtingen en particulieren die honden hierheen halen een degelijke informatieverstrekking. En er zijn mensen die het toch altijd zelf beter denken te weten. Dat een pas gekomen hond wel even uit de auto gehaald kan worden, de gordel wordt al losgeklikt voor hij vast aan de lijn wordt gedaan... of men vindt het overdreven om dubbel te zekeren. Of men denkt na een week de hond is al genoeg gewend die kan heus wel even los want anders is het zo zielig. Of zoals zo vaak gebeurt, bij het ophalen bij vliegveld de auto in, en dan onderweg nog even stoppen zodat de hond kan plassen, die dan vervolgens uit z'n niet goed zittende halsband ontsnapt.
Er zijn ook stichtingen die het anders aanpakken, die al meteen een goed zittend tuig meegeven. En een reisbench die met hond en al in de auto wordt getild en thuis pas in huis opengaat.
In de FB groep "buitenlandse honden" hebben we het er vaak over als er weer zo'n bericht langs komt. Maar ja, wat doe je er aan.
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door DeDiana »

Miranda schreef:
Ri@ schreef:Maar ik vind de "problemen" van buitenlandse honden over het algemeen iets wat op een gegeven moment beter wordt. Terwijl de vaak serieuze problemen van nederlandse honden wat minder oplosbaar zijn voor mijn gevoel.
Dat is gewoon echt niet waar.
Ik heb mijn hele leven 'valse herders' uit het asiel gehaald. Honden met serieuze issues. En met allemaal is het goed gekomen.
Ik denk dat je dat noch voor herplaatsers uit het binnenland, noch voor herplaatsers uit het buitenland heel zwart-wit kunt stellen en dat het vooral ligt aan de aard van de problemen en hoe de nieuwe baas daarmee omgaat.
Miranda schreef:Ja, ik zie veel leuke buitenlandertjes. Hartstikke sociale, lieve honden.
Maar ik zie ook veel schijtbange hondjes uit het buitenland. En die angst, dát is iets wat je er heel moeilijk, of gewoon niet, uit krijgt. Ik heb zelf het idee dat het mis gaat bij de preselectie door de stichting. De ene stichting levert de een na de andere leuke sociale hond, terwijl er bij andere stichtingen nogal eens wat mis gaat op dat vlak.

En om er nog een persoonlijke ergernis uit te gooien, op FB zie ik keer op keer op keer dezelfde oproep voorbij komen. Hondje is nog maar net in Nederland, en is weggelopen. En niet te benaderen.
Al-tijd de-zelf-de tekst. Behalve de naam van de hond. Wat gaat daar mis?
Ja, préselectie speelt daarin een rol. Ik vind een hond die weinig is gesocialiseerd (en wellicht daardoor flink onder de indruk is van nieuwe dingen) wezenlijk anders dan een hond die echt angstig is van karakter of getraumatiseerd. In het eerste geval zit daar bij goede begeleiding en resocialisatie vaak nog héél veel rek in, in het tweede geval blijft die angst vaak een grote rol spelen. Angst voor mensen is ook een stuk lastiger, omdat een hond die wel snel vertrouwen heeft in een nieuwe baas ook veel beter te begeleiden is en in ieder geval een gevoel van veiligheid kan ervaren bij de nieuwe baas.

Wat betreft het ontsnappen van honden die net in Nederland zijn aangekomen: ook daarin speelt de stichting een rol en de begeleiding en voorlichting die ze geven. Maar ook bij stichtingen die hier erg bovenop zitten en veel voorzorgmaatregelen nemen, gebeurt zoiets wel eens omdat sommige adoptanten zich niet aan de adviezen houden en het allemaal niet zo nauw nemen, ondanks veel voorlichting en waarschuwingen. Ook een hond die niet per definitie heel angstig is, kan in paniek raken, in vluchtmodus raken en daardoor vervolgens onbenaderbaar worden. Dat gebeurt zowel bij buitenlandse als bij Nederlandse honden. Men vergeet alleen vaak dat het voor de meeste buitenlandse honden in eerste instantie is alsof ze op een andere planeet zijn beland, alles is raar, onbekend, overweldigend en onveilig, dus voor zo'n hond is er veel minder nodig om te schrikken en in paniek weg te vluchten. En omdat zo'n hond nog met niets of niemand binding heeft en alleen maar op de vlucht is, heb je eigenlijk vaak geen ingang om tot de hond door te dringen.
Gebruikersavatar
Miranda
Erelid
Berichten: 30997
Lid geworden op: 04 aug 2010 12:50
Mijn ras(sen): Zwitserse Witte Herder
Tervuerense herder
Aantal honden: 2
Locatie: Raalte

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door Miranda »

DeDiana schreef:Ik denk dat je dat noch voor herplaatsers uit het binnenland, noch voor herplaatsers uit het buitenland heel zwart-wit kunt stellen en dat het vooral ligt aan de aard van de problemen en hoe de nieuwe baas daarmee omgaat.
Absoluut. Bovendien speelt de aard van de baas óók een rol.
Persoonlijk vind ik honden met een agressieprobleem vele malen gemakkelijker dan honden met een diepgewortelde angst. Ik heb het dus niet over angstagressie. Voor een ander is dat misschien andersom.
Ja, préselectie speelt daarin een rol. Ik vind een hond die weinig is gesocialiseerd (en wellicht daardoor flink onder de indruk is van nieuwe dingen) wezenlijk anders dan een hond die echt angstig is van karakter of getraumatiseerd.
Het draait inderdaad om het woord wezenlijk. Heel letterlijk. Hoe is de aard van een hond, het karakter.
Wat betreft het ontsnappen van honden die net in Nederland zijn aangekomen: ook daarin speelt de stichting een rol en de begeleiding en voorlichting die ze geven. Maar ook bij stichtingen die hier erg bovenop zitten en veel voorzorgmaatregelen nemen, gebeurt zoiets wel eens omdat sommige adoptanten zich niet aan de adviezen houden en het allemaal niet zo nauw nemen, ondanks veel voorlichting en waarschuwingen. Ook een hond die niet per definitie heel angstig is, kan in paniek raken, in vluchtmodus raken en daardoor vervolgens onbenaderbaar worden. Dat gebeurt zowel bij buitenlandse als bij Nederlandse honden. Men vergeet alleen vaak dat het voor de meeste buitenlandse honden in eerste instantie is alsof ze op een andere planeet zijn beland, alles is raar, onbekend, overweldigend en onveilig, dus voor zo'n hond is er veel minder nodig om te schrikken en in paniek weg te vluchten. En omdat zo'n hond nog met niets of niemand binding heeft en alleen maar op de vlucht is, heb je eigenlijk vaak geen ingang om tot de hond door te dringen.
Dank voor je antwoord. Je bevestigd wat ik al dacht.
And few will ever climb
the great world-tree from which we've grown
But those who seek will find
the rhythm that vibrates high and far
Gebruikersavatar
lieke
Zeer actief
Berichten: 16375
Lid geworden op: 14 dec 2005 15:43
Mijn ras(sen): Collies en een Maggie
Aantal honden: 2
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door lieke »

Miranda schreef:
DeDiana schreef:Ik denk dat je dat noch voor herplaatsers uit het binnenland, noch voor herplaatsers uit het buitenland heel zwart-wit kunt stellen en dat het vooral ligt aan de aard van de problemen en hoe de nieuwe baas daarmee omgaat.
Absoluut. Bovendien speelt de aard van de baas óók een rol.
Persoonlijk vind ik honden met een agressieprobleem vele malen gemakkelijker dan honden met een diepgewortelde angst. Ik heb het dus niet over angstagressie. Voor een ander is dat misschien andersom.
Ja, préselectie speelt daarin een rol. Ik vind een hond die weinig is gesocialiseerd (en wellicht daardoor flink onder de indruk is van nieuwe dingen) wezenlijk anders dan een hond die echt angstig is van karakter of getraumatiseerd.
Het draait inderdaad om het woord wezenlijk. Heel letterlijk. Hoe is de aard van een hond, het karakter.
Wat betreft het ontsnappen van honden die net in Nederland zijn aangekomen: ook daarin speelt de stichting een rol en de begeleiding en voorlichting die ze geven. Maar ook bij stichtingen die hier erg bovenop zitten en veel voorzorgmaatregelen nemen, gebeurt zoiets wel eens omdat sommige adoptanten zich niet aan de adviezen houden en het allemaal niet zo nauw nemen, ondanks veel voorlichting en waarschuwingen. Ook een hond die niet per definitie heel angstig is, kan in paniek raken, in vluchtmodus raken en daardoor vervolgens onbenaderbaar worden. Dat gebeurt zowel bij buitenlandse als bij Nederlandse honden. Men vergeet alleen vaak dat het voor de meeste buitenlandse honden in eerste instantie is alsof ze op een andere planeet zijn beland, alles is raar, onbekend, overweldigend en onveilig, dus voor zo'n hond is er veel minder nodig om te schrikken en in paniek weg te vluchten. En omdat zo'n hond nog met niets of niemand binding heeft en alleen maar op de vlucht is, heb je eigenlijk vaak geen ingang om tot de hond door te dringen.
Dank voor je antwoord. Je bevestigd wat ik al dacht.
Ik heb honderdmaal liever een angstige hond dan een agressieve hond. Ik kan echt helemaal niets met agressie en raak er van over de rooie. Terwijl ik een eindeloos geduld heb met het vertrouwen winnen van een angstige hond. :wink:

Maar, ik ben het wel met je eens dat er stichtingen zijn die busladingen honden aanrukken zonder te kijken of die honden überhaupt wel naar ons drukke kikkerlandje moeten worden gehaald. Die stichtingen zijn m.i. een beetje doorgeslagen in het redderssyndroom en denken dat alles maakbaar is. Wat niet zo is omdat sommige honden gewoon nooit vertrouwen zullen krijgen in mensen. Die moet je dus lekker dáár laten en een semi-zelfstandig roedelleven in een veilig asiel laten leiden.
En ik ben het met Diana eens dat er heel veel nieuwe adoptanten zijn die het leven met een nieuwe, buitenlandse hond schromelijk overschatten. Ik zie dus ook regelmatig de berichtjes van weggelopen honden op FB langskomen.
Enorm verdrietig en vaak ook zo onnodig.

Maar goed, er is heel veel kaf onder het koren van stichtingen, asiels, fokkers en marktplaats. Als mensen zich nou eens goed willen verdiepen in welke hond, waar vandaan en het allerbelangrijkste: zich de vraag stellen 'wat kan IK een hond bieden?'. En vervolgens net zoveel tijd spenderen aan alle ins en outs betreffende de aanschaf van een dier die minstens 12 jaar deel uit zal maken van hun gezin, als aan de aanschaf van een nieuwe auto, koelkast of magnetron, zou het heel veel (dieren)leed schelen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door DeDiana »

Ik heb dat ook Lieke, ik kan ook veel beter omgaan met angst of onzekerheid dan met agressie. Maar een hond die dusdanig angstig of getraumatiseerd is dat hij hier in Nederland alleen maar stress heeft, dat vind ik ook gewoon zielig voor zo'n hond en dat moet je m.i. ook niet willen. Daar schiet de hond niets mee op.
Natuurlijk kan daar een keer een inschattingsfout in gemaakt worden omdat een hond zich in de bekende omgeving van het asiel heel anders kan tonen, maar over het algemeen zie je daar heel duidelijk de honden die direct contact maken met mensen en vrolijk en open zijn, versus de honden die echt angstig op mensen reageren en ook in het asiel overal van schrikken en constant wegvluchten. Dan is er nog een tussencategorie van honden die slecht gesocialiseerd zijn, maar niet echt angstig/schrikkerig van karakter en die met een goede begeleiding nog wel heel erg bij kunnen trekken. In dat laatste geval is een goede plaatsing, eerlijke informatie en goede begeleiding natuurlijk wel van héél groot belang en dat zijn ook de honden waarbij je extra alert bent op ontsnappingsgevaar - al moet je daar zeker bij een aankomst en de eerste dagen met elke hond zorgvuldig mee omgaan.
Honden die in een buitenlands asiel iets van agressie laten zien, zullen overigens door verreweg de meeste stichtingen ook niet naar Nederland gehaald worden - maar het komt wel voor dat honden eenmaal in Nederland alsnog 'moeilijker' blijken, vaak vanwege de stress van de verhuizing. Dat is wel iets wat vaak wordt onderschat, dat zo'n hond echt in een compleet andere wereld terechtkomt en dat de hond ineens aan allerlei wensen en eisen moet voldoen om in Nederland een beetje normaal als huishond te kunnen fungeren. En dat kaart het artikel uit de OP terecht aan, en ook wat dat voor gevolgen kan hebben en dat dat niet altijd over rozen gaat.
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Over buitenlandse honden (Monique Bladder)

Ongelezen bericht door runninggirl »

Vind ik ook Diana. En ik weet niet of het aan mij ligt, maar ik heb ook sterk het idee dat voornamelijk Roemeense honden hier heel slecht aarden en vaak ernstig angstig zijn. Ik ken er echt maar een enkele die géén grote problemen heeft of heeft gehad.
En ja het is sneu en ik snap heus dat mensen een zielig hondje van de spuit willen redden. Maar eigenlijk vind ik dat je beter honden hierheen haalt die in ieder geval een grote kans hebben om zich goed in deze maatschappij te voelen.
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”