Trekken om naar andere honden te komen

[Ingding]

Ik heb de laatste tijd weer het halti-tuig erbij gepakt als ik allebei de honden uit ging laten. Dit werkt op zich ook wel tegen het trekken (duh). Als ze het tuig aan heeft dan heeft ze minder de neiging om te gaan springen en gaat ze liggen. Ze is wel makkelijker mee te krijgen. Op zich gaat dit prima, maar zou ook wel graag willen dat ze gewoon aan de halsband honden negeert. Ach, ze is nog jong.

[Arline]

De motivator (naar een andere hond) is te groot.
Ik zou eerst oefenen met wandelen aan een slappe lijn, dus niet volgen, met andere afleidingen die voor haar minder krachtig zijn. Bijv haar speeltje, voer, mensen, enz. en daar met een slappe lijn naar toe. Wanneer dat niet lukt, stilstaan/terug en wanneer ze er met een slappe lijn naartoe gaat kan ze het krijgen en dat is gelijk de beloning.
Kennismaken met de andere hond is de beloning die ze uiteindelijk kan krijgen voor het rustig meelopen. Dit moet je waarschijnlijk met bekenden in scène zetten, want heel wat keren kan kennismaken natuurlijk ook niet. Dan zou ik overigens wel belonen met stem, lekkers, speeltje voor het netjes meelopen ondanks de afleiding van een andere hond. Ze hoeft dus uiteindelijk andere honden niet straal te negeren, maar je wil niet gesleurd worden.

[Soooof]

Hoe gaat het nu Ingding?

Ik herken het wel, mijn hond is nu bijna 5 maanden. Hij trekt ook naar andere honden, maar dat is nog wel te controleren. Hij trekt het meeste als we 'gewoon' een klein rondje naar het nabijgelegen parkje lopen. Dat is een klein stukje lopen, hij weet -uiteraard- precies de weg en sleurt je bij voorkeur zo snel mogelijk naar dat park. Tussen huis en park ligt echter een drukke weg, dus af en toe moet je stil staan. En je gaat toch niet wachten voor een auto als je bijna bij het park bent zeg!

Mijn oplossing was eerder ook stilstaan, maar heel af en toe krijgt ie het dan écht in z'n bol en gaat ie draaien, zwiepen en springen aan de lijn en dan ben ik bang dat ie uit z'n halsband schiet en de straat op rent. Dus dat wil ik niet meer. Ik loop nu een andere route naar dat park (steeds net iets anders ook) en dat gaat goed. Als ik de andere kant op loop door onze straat kan ie zich opeens wel gedragen. Nouja, mij best hoor, duurt het gewoon langer voor we in het park zijn en je los mag. Niet mijn probleem.

Is natuurlijk een beetje lastig met andere honden, maar die ring, is die leuk genoeg? Want meneer hier is prima omkoopbaar met zijn favoriete speelgoed en ook met kaas of worst. En wat jij ook al zegt; ze zijn nog jong.

[Soooof]

Wel eens gedaan ja. Of ja, gewoon stug de andere kant op gekeken en staan wachten. Duurde niet heel lang.

[Soooof]

Klopt ja, verschil is bij hem heel duidelijk. Lastige is ook -vind ik- dat, ook al blijf ik stilstaan en gaan we niet verder, ik toch altijd meer 'meegeef' inderdaad dan zo'n paal doet. Mijn arm beweegt immers toch een stuk(je) mee als hij trekt dus dat is sowieso meer beloning dan een paal die geen millimeter meegeeft. Bij trekken aan mij komt ie in elk geval íets dichter bij z'n doel, ook al is het maar een klein beetje. Maar ik ben nu eenmaal geen paal, dus ik kan ook niet helemaal voorkomen dat ik een klein beetje mee beweeg. Wat ik nu doe is dus gewoon maar de andere kant uit lopen dan die hij wil als ie blijft trekken (langzaam achteruit zeg maar).

[blondie]

Wel eens gedaan ja. Of ja, gewoon stug de andere kant op gekeken en staan wachten. Duurde niet heel lang.

Ja, en dat is dus interessant. Kennelijk is er een duidelijk en voor de hond belangrijk verschil tussen lijn aan de baas en lijn aan de boom. En als je kijkt naar iemand met zo'n trekkende stuiterbal dan zie je dat ook gelijk: de mens geeft mee. .

Wat mij vaak opvalt is dat het vaak mensen zijn die de hond als pup al vaak trekkend aan de lijn lieten gaan naar andere honden onder het mom van socialiseren. Hier een lab die inmiddels volwassen is, maar bij het zien van welke hond dan ook de bazen (man en vrouw) gewoon faliekant meesleurt. Hij bedoelt het goed, maar verschrikkelijk lomp en druk, de meeste honden kennen hem en dat gaat wel goed, maar ik had er een broertje dood aan omdat ik als ik de honden aan de lijn heb gewoon geen contact wil hebben. Ook bij mijn toen puppie herder wilde ik de lompe lab niet hebben
Mijn eigen hond heb ik om die reden eigenlijk wel afgeleid als ik bijvoorbeeld die lompe loetje op ons pad zag komen zodat het makkelijker was om die hond te negeren, want ik deed ook leuke dingen met mijn hond.

Het afleiden of samen ineens dingen doen deed ik overigens als ik potentiele interessante honden ontwaarde, en hij daar nog helemaal niet mee bezig was. Bij het passeren had ik dan dus al de focus en waren de andere honden gewoon al niet zo interessant. Aan de lijn heb ik het dan over.

Ook "nee" werkte later wel goed als ik niet wilde dat hij op iedere hond ging reageren, het kwartje viel wel snel en zeker in het begin liep ik wel met een voertje of een balletje of gewoon een simpel woord als "tikkie". Dan tikte hij met zijn neus mijn hand aan, bij toeval aangeleerd, maar nu nog als ik merk dat hij wat alert is op een andere hond kan ik met "tikkie?!" hem eigenlijk bij me roepen omdat hij dat "spelletje"/die interactie met mij leuk vindt.
Hij loopt hier op de weg aan de flex, ook als jonge hond al. We hebben wel aangeleerd dat "naast" betekent dat hij even naast ons moet komen lopen. Dat doe ik meestal bij passanten, al dan niet met hond. Even kort naast me lopen en daarna mogen ze weer vrij en vooruit lopen.

[ranetje]

Wel eens gedaan ja. Of ja, gewoon stug de andere kant op gekeken en staan wachten. Duurde niet heel lang.

Ja, en dat is dus interessant. Kennelijk is er een duidelijk en voor de hond belangrijk verschil tussen lijn aan de baas en lijn aan de boom. En als je kijkt naar iemand met zo'n trekkende stuiterbal dan zie je dat ook gelijk: de mens geeft mee. .

Wat mij vaak opvalt is dat het vaak mensen zijn die de hond als pup al vaak trekkend aan de lijn lieten gaan naar andere honden onder het mom van socialiseren. Hier een lab die inmiddels volwassen is, maar bij het zien van welke hond dan ook de bazen (man en vrouw) gewoon faliekant meesleurt. Hij bedoelt het goed, maar verschrikkelijk lomp en druk, de meeste honden kennen hem en dat gaat wel goed, maar ik had er een broertje dood aan omdat ik als ik de honden aan de lijn heb gewoon geen contact wil hebben. Ook bij mijn toen puppie herder wilde ik de lompe lab niet hebben
Mijn eigen hond heb ik om die reden eigenlijk wel afgeleid als ik bijvoorbeeld die lompe loetje op ons pad zag komen zodat het makkelijker was om die hond te negeren, want ik deed ook leuke dingen met mijn hond.

Het afleiden of samen ineens dingen doen deed ik overigens als ik potentiele interessante honden ontwaarde, en hij daar nog helemaal niet mee bezig was. Bij het passeren had ik dan dus al de focus en waren de andere honden gewoon al niet zo interessant. Aan de lijn heb ik het dan over.

Ook "nee" werkte later wel goed als ik niet wilde dat hij op iedere hond ging reageren, het kwartje viel wel snel en zeker in het begin liep ik wel met een voertje of een balletje of gewoon een simpel woord als "tikkie". Dan tikte hij met zijn neus mijn hand aan, bij toeval aangeleerd, maar nu nog als ik merk dat hij wat alert is op een andere hond kan ik met "tikkie?!" hem eigenlijk bij me roepen omdat hij dat "spelletje"/die interactie met mij leuk vindt.
Hij loopt hier op de weg aan de flex, ook als jonge hond al. We hebben wel aangeleerd dat "naast" betekent dat hij even naast ons moet komen lopen. Dat doe ik meestal bij passanten, al dan niet met hond. Even kort naast me lopen en daarna mogen ze weer vrij en vooruit lopen.

Klopt.
Dat al trekkend bij andere honden laten komen (of naar een boom om tegen te plassen of om iets lekkers te kunnen ruiken) is het belonen van het trekken en daardoor later moeilijk af te leren.

Wat Kruimel beschrijft is volgens mij net iets anders.
Als de hond aan de riem trekt stil gaan staan kan nog steeds lamme armen opleveren om de doodeenvoudige reden dat je doorgaans niet zo strak staat als een boom of hek. Er zit beweging in de lijn door het proberen van de hond om toch door te gaan en dus blijft de hond het proberen.
Door je riem met beide handen vast te houden en tegen je buik te drukken zit er al minder beweging in de lijn.
Dat scheelt al aanzienlijk in overbelasting van armen en schouders

Ik heb bij een van mijn honden een tijdje veel langs straten met veel bomen en veel hekken gelopen om het af te leren.
Elke keer als de hond trok had ik hulp van een boom of hek zodat er geen "vering" meer in de lijn zat
Een idioot gezicht, maar daar heb ik me niets van aangetrokken.
Dat sleuren moest er uit ...... punt.

[Soooof]

Klopt ja, verschil is bij hem heel duidelijk. Lastige is ook -vind ik- dat, ook al blijf ik stilstaan en gaan we niet verder, ik toch altijd meer 'meegeef' inderdaad dan zo'n paal doet. Mijn arm beweegt immers toch een stuk(je) mee als hij trekt dus dat is sowieso meer beloning dan een paal die geen millimeter meegeeft. Bij trekken aan mij komt ie in elk geval íets dichter bij z'n doel, ook al is het maar een klein beetje. Maar ik ben nu eenmaal geen paal, dus ik kan ook niet helemaal voorkomen dat ik een klein beetje mee beweeg. Wat ik nu doe is dus gewoon maar de andere kant uit lopen dan die hij wil als ie blijft trekken (langzaam achteruit zeg maar).

Wat werkt als menselijke paal is stevig op de twee voeten gaan staan, beetje uit elkaar, niet de knieën op slot, en de lijn in de door Martin Gaus gepropageerde ollekebollekegreep. Dwz de lus om je ene hand, daar een vuist van maken en je andere hand ook in een vuist om de lijn onder je eerste hand. Die twee handen voor je navel tegen je buik. Dan sta je goed in balans en doordat je de lijn in twee vuisten tegen je aan houdt is het moeilijk, zo niet onmogelijk, voor je hond om je armen mee te trekken. Je knieën kunnen tegen de kracht van de trekkende hond in veren. Je kunt de lijn zo lang of zo kort maken als je handig vindt natuurlijk, je kunt hem eerst opbossen en dan vastpakken. Hou er wel rekening mee dat de hond eerder aan het eind van een korte lijn dan van een lange lijn is en dus eerder zal trekken.

Thanks! Gaan we proberen straks! (:

[samantha1986]

Ik lees ook ff mee

Kaya is 6 maanden en vind ook elke hond reuze interessant. Ze wil er het liefste ook elke keer heen en dat kan niet en wil ik ook niet bij elke hond. Vooral bij de honden die hier in de straat wonen en door de straat lopen weet je welke wel en niet met andere honden kunnen.

Ik heb mijn jaszak vol kleine koekjes/brokjes en zeg 'Kijk eens' dan volgt ze en kijkt ze mij aan. Dit doet ze een paar meter en dan krijgt ze wat lekkers. Dit lukt helaas niet bij elke hond

[Leonie.]

Ik wil dus niet dat Millie volgt tijdens het wandelen. Want volgen is bij ons ook aankijken en heel inspannend.
Is het verwarrend om ook 'naast' aan te gaan leren? Doet iemand beiden en hoe?

[blondie]

Ik wil dus niet dat Millie volgt tijdens het wandelen. Want volgen is bij ons ook aankijken en heel inspannend.
Is het verwarrend om ook 'naast' aan te gaan leren? Doet iemand beiden en hoe?

Met de vorige honden en met de huidige had ik buiten het commando "naast" als ik wil dat ze even naast me blijven lopen, meestal lopen ze hier aan de flex of los en soms moeten ze met passeren even naast me lopen.
Ik train nu niet, maar met in mijn achterhoofd dat het commando "volg" met trainingen opkijken en volgen moest zijn heb ik dus gekozen om buiten het woord "naast" te gebruiken.
De vorige honden begrepen ook overigens prima dat op het trainingsveld "volg" betekende netjes naast me te lopen en opkijken betekende en dat ik dat buiten het trainingsveld niet van ze verwachtte, tenzij ik echt trainingsoefeningen deed.

Maar het woordje "Naast" was ook snel duidelijk. Misschien met een brokje naast je lichaam om ze aan te leren naast je komen en te blijven lopen, terwijl je bij volgen je hand met de beloning meestal wat hoger hebt om het omhoog kijken te stimuleren.

[Leonie.]

En lok ikhaar dan met het brokje naast me? Ik moet echt iets verzinnen zodat ze niet denkt dat volgen de bedoeling is. Handen anders is alvast een goed begin inderdaad.

[blondie]

En lok ikhaar dan met het brokje naast me? Ik moet echt iets verzinnen zodat ze niet denkt dat volgen de bedoeling is. Handen anders is alvast een goed begin inderdaad.

Jeetje.. het ging hier eigenlijk automatisch.. ik heb er nooit zo over nagedacht hoe ik dingen aanleerde. De jonge hond lokte ik met geluidjes naar me terug of ik tikte tegen mijn been. en dan zei ik naast en beloonde als hij naast bleef lopen. En daarna werd het een gewenning. Naast, betekende gewoon dat beide honden naast me kwamen lopen en na een korte tijd beloonde ik en liet ik ze weer vrij of zei "goed zo, en toe maar".
De jonge hond en nu dus een hond van bijna drie jaar is ook nog gevoelig voor aan de hand lopen, dan maakt hij zelf contact met mijn hand als hij even naast me moet lopen, toen hij pup was aangeleerd met een voertje, maar voer heb ik al heel lang niet meer bij me, maar dat handcontact maakt hij nog steeds. Dan heb ik mijn linkerhand naast me en hij loopt met zijn linkeroor tegen de palm van de linkerhand. Altijd maar kort is dat overigens hoor.

Vond het volgen met kijken lastiger altijd eerlijk gezegd bij de andere honden en ook daar had ik trucjes voor.

[Leonie.]

Het volgen met kijken deed Millie uit zichzelf op de eerste les haha, dat vond ze blijkbaar wel logisch.
Ik ga wel een beetje experimenteren. Het is toch weer lekker weer om extra veel te wandelen

[blondie]

Het volgen met kijken deed Millie uit zichzelf op de eerste les haha, dat vond ze blijkbaar wel logisch.
Ik ga wel een beetje experimenteren. Het is toch weer lekker weer om extra veel te wandelen

Maar als ze daar al niet zo veel moeite mee heeft dan zou ik het buiten de trainingen om eerlijk gezegd ook niet zo moeilijk maken. Waarom extra nadruk leggen op iets wat tijdens buiten lopen soms maar even moet en waar ze niet zo veel problemen mee heeft?

Misschien snap ik de momenten niet dat ze even naast moet lopen hoor.. hier laat ik ze nauwelijks naast me lopen. Alleen dus op de momenten die ik hierboven beschrijf.
En ze lopen ook automatisch anders (ook ongemerkt aangeleerd denk ik) als ze aan de kortere leren riem lopen. Naar de markt bijvoorbeeld neem ik ze aan een gewone lijn mee. Het lopen daaraan hebben ze wel moeten leren, mijn vriend heeft ze liever altijd aan de flex mee, en dat heb ik weer niet.
Ze weten hier op een of andere manier ook prima het verschil tussen flex en gewone riem. En los daar weer van weten ze de commando's naast lopen, of kort, wachten etc.. Die commando's staan los van welke riem ik ook bij me heb of als ze los lopen of niet, dat zijn dingen die ze gewoonweg aangeleerd hebben gekregen.

[Leonie.]

Omdat ze trekt. Dus ik wil haar kunnen belonen als ze netjes naast loopt. En haar op den duur kunnen vragen naast te gaan lopen.

[blondie]

Omdat ze trekt. Dus ik wil haar kunnen belonen als ze netjes naast loopt. En haar op den duur kunnen vragen naast te gaan lopen.

Ohw... maar daar gebruik ik weer een ander commando voor..

"niet trekken"

Naast moeten ze hier komen als er andere mensen al dan niet met honden zijn die ik moet passeren.
Het in de lijn hangen heb ik een broertje dood aan dus sis ik niet trekken, en dan stop ik acuut met verder lopen.

Ik heb de flex dus ze hebben hier sowieso al wat loopruimte, maar het eind van de flex is gewoon de eind van de flex. En ik wil niet dat er aan die lijn getrokken wordt en dat weten ze wel.

Het naast lopen is weer een ander commando eerlijk gezegd. Heel soms als ze toch teveel trekken aan de flex gebruik ik naast lopen om aan te geven dat ik het hangen in de lijn niet fijn vind. En dan moeten ze echt even een x- aantal minuten naast lopen. Daarna los maakt wel dat ze weten dat ik niet wil dat ze in de vrijheid van de flex hangen.

Ik merk dat ik vanuit een andere benadering het commando naast aan heb geleerd. Maar ook gebruik aan de lijn is anders. Ik kan best veel hebben qua trekkracht. Maar ik heb er écht een broertje dood aan als ik voortgetrokken dreig te worden, sterker nog ik heb echt een hekel aan spanning op de lijn en in mijn armen. Dus vanuit dat oogpunt heb ik het "niet trekken!" ook ingevoerd, en het "nu effe naast dan als je niet normaal kunt lopen" hele volzin, maar ook die snappen ze hier

[ranetje]

Omdat ze trekt. Dus ik wil haar kunnen belonen als ze netjes naast loopt. En haar op den duur kunnen vragen naast te gaan lopen.

Ohw... maar daar gebruik ik weer een ander commando voor..

"niet trekken"

Naast moeten ze hier komen als er andere mensen al dan niet met honden zijn die ik moet passeren.
Het in de lijn hangen heb ik een broertje dood aan dus sis ik niet trekken, en dan stop ik acuut met verder lopen.

Ik heb de flex dus ze hebben hier sowieso al wat loopruimte, maar het eind van de flex is gewoon de eind van de flex. En ik wil niet dat er aan die lijn getrokken wordt en dat weten ze wel.

Het naast lopen is weer een ander commando eerlijk gezegd. Heel soms als ze toch teveel trekken aan de flex gebruik ik naast lopen om aan te geven dat ik het hangen in de lijn niet fijn vind. En dan moeten ze echt even een x- aantal minuten naast lopen. Daarna los maakt wel dat ze weten dat ik niet wil dat ze in de vrijheid van de flex hangen.

Ik merk dat ik vanuit een andere benadering het commando naast aan heb geleerd. Maar ook gebruik aan de lijn is anders. Ik kan best veel hebben qua trekkracht. Maar ik heb er écht een broertje dood aan als ik voortgetrokken dreig te worden, sterker nog ik heb echt een hekel aan spanning op de lijn en in mijn armen. Dus vanuit dat oogpunt heb ik het "niet trekken!" ook ingevoerd, en het "nu effe naast dan als je niet normaal kunt lopen" hele volzin, maar ook die snappen ze hier

Dat gebruik ik ook wel eens.

Als ze korte tijd naast me moet lopen is het gewoon "volg"
Een ander commando vind ik daarvoor niet nodig?

Ik gebruik wel "naast" maar alleen in bepaalde delen van haar werk.
(Naast lopen is dan naast me blijven maar wel met ruime aandacht voor haar omgeving.)
Als we gewoon over straat lopen is het wandelen zonder trekken of volgen.

[renee-uk]

Omdat ze trekt. Dus ik wil haar kunnen belonen als ze netjes naast loopt. En haar op den duur kunnen vragen naast te gaan lopen.

Ohw... maar daar gebruik ik weer een ander commando voor..

"niet trekken"

Naast moeten ze hier komen als er andere mensen al dan niet met honden zijn die ik moet passeren.
Het in de lijn hangen heb ik een broertje dood aan dus sis ik niet trekken, en dan stop ik acuut met verder lopen.

Ik heb de flex dus ze hebben hier sowieso al wat loopruimte, maar het eind van de flex is gewoon de eind van de flex. En ik wil niet dat er aan die lijn getrokken wordt en dat weten ze wel.

Het naast lopen is weer een ander commando eerlijk gezegd. Heel soms als ze toch teveel trekken aan de flex gebruik ik naast lopen om aan te geven dat ik het hangen in de lijn niet fijn vind. En dan moeten ze echt even een x- aantal minuten naast lopen. Daarna los maakt wel dat ze weten dat ik niet wil dat ze in de vrijheid van de flex hangen.

Ik merk dat ik vanuit een andere benadering het commando naast aan heb geleerd. Maar ook gebruik aan de lijn is anders. Ik kan best veel hebben qua trekkracht. Maar ik heb er écht een broertje dood aan als ik voortgetrokken dreig te worden, sterker nog ik heb echt een hekel aan spanning op de lijn en in mijn armen. Dus vanuit dat oogpunt heb ik het "niet trekken!" ook ingevoerd, en het "nu effe naast dan als je niet normaal kunt lopen" hele volzin, maar ook die snappen ze hier

Dat gebruik ik ook wel eens.

Als ze korte tijd naast me moet lopen is het gewoon "volg"
Een ander commando vind ik daarvoor niet nodig?

Ik gebruik wel "naast" maar alleen in bepaalde delen van haar werk.
(Naast lopen is dan naast me blijven maar wel met ruime aandacht voor haar omgeving.)
Als we gewoon over straat lopen is het wandelen zonder trekken of volgen.

ik doe 'volg' op het veld, 'naast' als ze los loopt, we niet aan het oefenen zijn en ik wil dat ze bij me blijft en 'NIET trekken' als ze té graag naar de overkant en het begin van het veld wil
werkt prima zo.

[aliceh]

Ik wil dan natuurlijk weten hoe ik het beste duidelijk kan maken dat ik dat gedrag niet wil hebben zonder slipkettingen en dat soort gedoe er omheen te moeten hangen.

Ik werk niet met slipkettingen, maar wel met een sliplijn die altijd loshangt.
Het heeft mij geholpen door haar op die manier te corrigeren en uiteindelijk op een positieve manier naar mij toe te draaien.
Nu werk ik dus alleen maar met een 'Nee' en 'Goedzo' dat is genoeg voor haar om te weten wat ze wel en niet mag.

[Lanavandevledders]

als pup van 9 week heb ik Lana direct aangeleerd, dat als we een andere hond tegen komen, doorlopen, je mag wel kijken, maar we lopen door, op straat, op weg naar het echte wandelgedeelte moet ze naast me blijven lopen, zonder te snuffelen of id. als we eenmaal op de goede plek zijn, wordt de lijn losser/langer en krijgt ze alle gelegenheid om te snuffelen en geef ik haar hier voor alle tijd.
ik zal door menigeen wel voor onvriendelijk uitgemaakt zijn, als ze op ons afkwamen te kwijlen, och wat een lief pupje, en ik dan gewoon door liep en in het voorbij gaan riep, ja leuk he,
toen ze wat groter werd, werden andere honden wel erg interessant, en wilde ze af en toe er wel op af, maar een correctie en volgen waren dan voldoende, al hoe wel, nu in haar op weg naar ,,volwassen hond,, ik soms wel vaker streng en conseqent moet zijn, ze probeert het dan wel weer af en toe. maar je mee sleuren doet ze niet en wordt ook niet toegestaan.