Teven kopen voor de fok

[Monique_Nino]

Dat ben ik wel met je eens, maar als je moet beginnen met lening over lening, ben je niet goed bezig.
Dan heb je helemaal niets, dat zegt ook al dat er geen goed plan is getrokken.
Je moet namelijk met ,vooral met dieren, rekening houden dat er veel bijkomende kosten zijn.
Zo kan een dure operatie noodzakelijk zijn.
Wat te denken als er een nest komt, dat kost bergen geld, en dat er dan ook nog eens wat mis lijkt te gaan met pups en medische hulp nodig is.
Als er al zo begonnen word, hoe moet je dan ooit zoiets kunnen bekostigen? Dan komt er al gauw weer een lening, en kom je er niet meer uit.
Dat bedoel ik te zeggen dat je je zo goed mogelijk moet voorbereiden alvorens je jezelf als goede fokker wil neerzetten.

[TaMa]

Dat je je voor moet bereiden daar ben ik het met je eens.. absoluut!
Maar een beginnende fokker maakt fouten.. een jaar geleden had ze dus geen goed voorbereid plan maar wie zegt dat ze dat nu niet heeft?
Dat je er om vroeg ok.. maar waarom die natrap geven?

Dat snapte ik dus niet

[Monique_Nino]

Dat je je voor moet bereiden daar ben ik het met je eens.. absoluut!
Maar een beginnende fokker maakt fouten.. een jaar geleden had ze dus geen goed voorbereid plan maar wie zegt dat ze dat nu niet heeft?
Dat je er om vroeg ok.. maar waarom die natrap geven?

Dat snapte ik dus niet

Idd een beginnende fokker maakt fouten, maar ze was vorig jaar al twee jaar bezig met fokken.(niet dat dat niet beginnend is, maar ze had al drie of vier jaar geleden een goed plan moeten hebben)

Daarbij komt, dat ze een dogo canario fokker wil zijn, maar inneens vorig jaar drie stafford teven wilde kopen voor gelegenheids nestjes.

[little-wolf]

Dat je je voor moet bereiden daar ben ik het met je eens.. absoluut!
Maar een beginnende fokker maakt fouten.. een jaar geleden had ze dus geen goed voorbereid plan maar wie zegt dat ze dat nu niet heeft?
Dat je er om vroeg ok.. maar waarom die natrap geven?

Dat snapte ik dus niet

Idd een beginnende fokker maakt fouten, maar ze was vorig jaar al twee jaar bezig met fokken.(niet dat dat niet beginnend is, maar ze had al drie of vier jaar geleden een goed plan moeten hebben)

Daarbij komt, dat ze een dogo canario fokker wil zijn, maar inneens vorig jaar drie stafford teven wilde kopen voor gelegenheids nestjes.

wie zegt dat ze dat niet hadden? zoals eerder beschreven er kunnen altijd financilee tegenvallers komen.
en tis ook nooit goed. als iemand niet al zn geld in zn honden stopt, is t niet goed.
alstie het wel doet, is t ook niet goed.

en wat maakt het uit dat iemand geld moet lenen?
zijn jouw zaken niet. zegt dus genoeg over hun. ze hebben het beste voor met hun honden en zullen dus niet verhongeren!

[Monique_Nino]

ze zullen niet verhongeren, maar krijgen ze ook het beste wat ze verdienen?
Je mag namelijk niet beknibbelen op goede voeding, zeker niet niet voor fokteven en pups.
En daarbij komende DA kosten.
Een lening afsluiten is geen schande, maar lening na lening en weten dat je het eigenlijk allemaal niet kan betalen, dat is niet het slimste wat je kan doen.
Begin dan gewoon met twee honden, en niet met zoveel in een keer

[laeken]

Waar ik persoonlijk een beetje van baal is dat de DC een niet bepaald makkelijk ras is waar zeer veel goede voorbereiding en voorlichting bij hoort. Een DC moet absoluut zeer consequent gesocialiseerd worden en daarnaast vanwege de bouw zeer goede voeding krijgen.

In de bewuste advertentie stond dat bepaalde reuen van 7 maanden goed bij andere reuen en kinderen te plaatsen zijn Iedereen weet dat een DC reu niet bij een andere reu geplaatst moet worden, hoe sociaal hij ook is als pup van 7 maanden, de problemen komen later, dat blijkt maar weer als er staat dat de honden hondagressief zijn en dat dat eruit moet want de teven zijn niet te harden in het voorbeeld.

Ik vind dat er zorgvuldig met dit soort rassen omgegaan moet worden. Kijk naar de boerboel, malloten in de stad lopen nu dus met honden gefokt om in een roedel terreinen te bewaken en alles en iedereen af te maken die daarop komt, want daar komt het op neer. Weet je wat je doet uis het wat mij betreft ok, maar in de handen van niet kenners is het veel te gevaarlijk. Datzelfde geldt voor de DC.

Ik zou willen dat mensen eindelijk eens zorgvuldig met hun ras zouden omgaan, een paar incidenten en zeg maar dag tegen je ras :

[chrico]

Ik zou willen dat mensen eindelijk eens zorgvuldig met hun ras zouden omgaan, een paar incidenten en zeg maar dag tegen je ras :

En dan het hardst gillen dat het een belachelijk besluit is, terwijl je het had kunnen voorkomen.

[laeken]

Ik zou willen dat mensen eindelijk eens zorgvuldig met hun ras zouden omgaan, een paar incidenten en zeg maar dag tegen je ras :

En dan het hardst gillen dat het een belachelijk besluit is, terwijl je het had kunnen voorkomen.

Dat vind ik dus ook. De mensen die er goed mee zijn hadden het niet kunnen voorkomen, maar de fokkers en liefhebbers hadden ipv afgunst naar elkaars kennels de handen ineen moeten steken en moeten zorgen dat broodfokkers geen kans kregen, huizen voor de pups uiterst zorgvuldig gekozen werden, fokverboden op honden werden gezet in samenwerking met de rasvereniging en een verbod op dieren zonder stamboom moeten toejuichen als je bv naar de Amstaff kijkt, daar kan de rasvereniging dan weer handig op inspelen het ras gezond te houden door fokeisen hoog te leggen en anders een nest niet goed te keuren.

Jammer dat de raad van beheer alle pups uit twee ouders met stamboom klakkeloos registreerd en een stamboom geeft

[Arona]

Hier wordt nooit geknipt op voeding of dierenartskosten, zeker dat laatste niet. En als ik royal canin puppymelk duur vind navenant de kwaliteit ja dan is dat toch mijn zaak zeker. Ik heb nu éénmaal met geitemelk goede resultaten en als je dat zelf nog niet gebruikt hebt dan moet je het niet afbreken want je weet er geen zeik vanaf.

In de bewuste advertentie stond dat bepaalde reuen van 7 maanden goed bij andere reuen en kinderen te plaatsen zijn Iedereen weet dat een DC reu niet bij een andere reu geplaatst moet worden, hoe sociaal hij ook is als pup van 7 maanden, de problemen komen later, dat blijkt maar weer als er staat dat de honden hondagressief zijn en dat dat eruit moet want de teven zijn niet te harden in het voorbeeld.

die reu van 7 maanden (2 broers) daar is 1 Balou van en zijn andere broer die leefde in peis en vree met een andere am staff reu. Ik heb trouwens nog reuen en teven zitten die met geslachtsgenoten zitten en dat gaat nu al bijna anderhalf jaar prima. Dus het kan wel.

Ach Martijn, als ik op jouw onzin moet reageren dan ben ik morgen nog bezig. Je hebt nog eens geen voet bij ons thuis binnen of buitengezet dus je weet niet over wat je praat.

Fokken voor het geld, dat doet iedere fokker want ik weet geen enkel uilskuiken die zijn pups gratis gaat weggeven. Alleen denken aan het geld neen, ik heb al meerdere honden goedkoop verkocht, daar kan zelf de eigenaar van Balou over meespreken en er zijn nog een aantal mensen waar ik nog geld van moet. Maar ach ja ik verdien toch hopen geld met al die nesten die ik hier maand in en maand uit heb liggen. Hele kennels liggen hier vol met pups joh en ze krijgen absoluut geen eten hoor, dat moeten ze zelf maar zoeken ... dat denk ik van jouw opmerkingen.

En trouwens hoe ik mijn pups socialiseer en pupkopers selecteer heb ik al eens verteld op dit forum .

Ik heb op 3 jaar tijd exact 30 levende pups gefokt (deze nest inbegrepen) waarvan ik er ongeveer 10 spotgoedkoop heb verkocht, sommige met fokverbod. Het geld dat ik verdien met deze nesten is niet op spullen mee te kopen of om op reis te gaan of een dikke auto te kopen. Neen, dat geld wordt integraal in de honden opnieuw geïnvesteerd ; kennels, voer (pro plan dat overigens ook niet goedkoop is), botten , speeltjes, dekens, lampen, stro, electriciteit en water, shows, dierenartskosten, vervoerskosten en noem maar op, aankoop nieuwe honden of dekkingen met andere reuen, enz. enz.

Een broodfokker is bij mij iemand die nest na nest fokt met dezelfde teven tot ze er bij neervallen. 1 nest of dan nog 3 nesten fokken is bij mij niet broodfokken.

[little-wolf]

Hier wordt nooit geknipt op voeding of dierenartskosten, zeker dat laatste niet. En als ik royal canin puppymelk duur vind navenant de kwaliteit ja dan is dat toch mijn zaak zeker. Ik heb nu éénmaal met geitemelk goede resultaten en als je dat zelf nog niet gebruikt hebt dan moet je het niet afbreken want je weet er geen zeik vanaf.

In de bewuste advertentie stond dat bepaalde reuen van 7 maanden goed bij andere reuen en kinderen te plaatsen zijn Iedereen weet dat een DC reu niet bij een andere reu geplaatst moet worden, hoe sociaal hij ook is als pup van 7 maanden, de problemen komen later, dat blijkt maar weer als er staat dat de honden hondagressief zijn en dat dat eruit moet want de teven zijn niet te harden in het voorbeeld.

die reu van 7 maanden (2 broers) daar is 1 Balou van en zijn andere broer die leefde in peis en vree met een andere am staff reu. Ik heb trouwens nog reuen en teven zitten die met geslachtsgenoten zitten en dat gaat nu al bijna anderhalf jaar prima. Dus het kan wel.

Ach Martijn, als ik op jouw onzin moet reageren dan ben ik morgen nog bezig. Je hebt nog eens geen voet bij ons thuis binnen of buitengezet dus je weet niet over wat je praat.

Fokken voor het geld, dat doet iedere fokker want ik weet geen enkel uilskuiken die zijn pups gratis gaat weggeven. Alleen denken aan het geld neen, ik heb al meerdere honden goedkoop verkocht, daar kan zelf de eigenaar van Balou over meespreken en er zijn nog een aantal mensen waar ik nog geld van moet. Maar ach ja ik verdien toch hopen geld met al die nesten die ik hier maand in en maand uit heb liggen. Hele kennels liggen hier vol met pups joh en ze krijgen absoluut geen eten hoor, dat moeten ze zelf maar zoeken ... dat denk ik van jouw opmerkingen.

En trouwens hoe ik mijn pups socialiseer en pupkopers selecteer heb ik al eens verteld op dit forum .

Ik heb op 3 jaar tijd exact 30 levende pups gefokt (deze nest inbegrepen) waarvan ik er ongeveer 10 spotgoedkoop heb verkocht, sommige met fokverbod. Het geld dat ik verdien met deze nesten is niet op spullen mee te kopen of om op reis te gaan of een dikke auto te kopen. Neen, dat geld wordt integraal in de honden opnieuw geïnvesteerd ; kennels, voer (pro plan dat overigens ook niet goedkoop is), botten , speeltjes, dekens, lampen, stro, electriciteit en water, shows, dierenartskosten, vervoerskosten en noem maar op, aankoop nieuwe honden of dekkingen met andere reuen, enz. enz.

Een broodfokker is bij mij iemand die nest na nest fokt met dezelfde teven tot ze er bij neervallen. 1 nest of dan nog 3 nesten fokken is bij mij niet broodfokken.

laat ze maar verder. als wij maar weten hoe je het doet.
al moet ik wel zeggen dat ik het met marc aardig eens ben.

ohja, lieve en nico zijn ook zooo slecht voor hun honden en ook die honden die geplaatst/verkocht zijn, dat ze met niet helpen als ik wat heb met balou.
yeah right.

ik ken ze persoonlijk en ze staan altijd klaar als je wat te vragen heb over het ras.
wil niet zeggen dat ik het overal mee eens ben hoe of wat ze doen, maar slecht zijn ze zeker niet!

[little-wolf]

Ik zou willen dat mensen eindelijk eens zorgvuldig met hun ras zouden omgaan, een paar incidenten en zeg maar dag tegen je ras :

En dan het hardst gillen dat het een belachelijk besluit is, terwijl je het had kunnen voorkomen.

kwee nie, maar dat ging over de pit hoor.

[Arona]

ja Martijn, jij bent dan ook zo'n bron van kennis als het op de Dc aankomt, hoe dikwijls ben je trouwens al bij fokkers langsgeweest? Welke heb je ontmoet in Spanje en Can. Eiland, Ned, Frankrijk enz. enz.

Vertel vertel, ik ben eens benieuwd ...

[laeken]

Ik zou willen dat mensen eindelijk eens zorgvuldig met hun ras zouden omgaan, een paar incidenten en zeg maar dag tegen je ras :

En dan het hardst gillen dat het een belachelijk besluit is, terwijl je het had kunnen voorkomen.

kwee nie, maar dat ging over de pit hoor.

Maar ook over de lijst rassen die nu in Europa met argusogen bekeken worden. Duitsland is extreem maar zoals iedereen weet gelden er ook in Frankrijk en Spanje steeds strengere wetten wat betreft grote honden die als gevaarlijk bestempeld worden. Ik weet dat in Spanje op sommige plaatsen Alaskan malamutes al gemuilkorft rond moeten lopen. Ik hoop natuurlijk dat ze hier in NL gegrond blijven beslissen maar er moeten geen rare dingen voorvallen, ook niet met de DC want die staat ook op de lijst honden die scherp in de gaten worden gehouden.

[Rataplan]

Nou sorry hoor maar dat van die zwakke polsen hoor je als "expert fokker" toch echt wel te weten 8O
En dan heb ik het nog niet eens over de vraag van Mol

[little-wolf]

Ik zou willen dat mensen eindelijk eens zorgvuldig met hun ras zouden omgaan, een paar incidenten en zeg maar dag tegen je ras :

En dan het hardst gillen dat het een belachelijk besluit is, terwijl je het had kunnen voorkomen.

kwee nie, maar dat ging over de pit hoor.

Maar ook over de lijst rassen die nu in Europa met argusogen bekeken worden. Duitsland is extreem maar zoals iedereen weet gelden er ook in Frankrijk en Spanje steeds strengere wetten wat betreft grote honden die als gevaarlijk bestempeld worden. Ik weet dat in Spanje op sommige plaatsen Alaskan malamutes al gemuilkorft rond moeten lopen. Ik hoop natuurlijk dat ze hier in NL gegrond blijven beslissen maar er moeten geen rare dingen voorvallen, ook niet met de DC want die staat ook op de lijst honden die scherp in de gaten worden gehouden.

klopt. ben ik met je eens.
op zich wel begrijpelijk zo'n wet. maar aan de andere kant totaal niet.
omdat ze alleen naar het uiterlijk kijken en niet naar het karakter.

[M@scha]

he monique, hier zijn toch ook op het andere forum veel discussies over geweest?

nu kan ik het me weer herinneren. daar kwam toen veel naar boven ja, precies weet ik het niet meer

dus gaan we hier er weer over verder.

mijn excuses dat ik het niet via pb heb gedaan...

[little-wolf]

ik ken ze persoonlijk en ze staan altijd klaar als je wat te vragen heb over het ras.

Woehahaha! Ja die kennen we.
Ze is ook als ras-expert hier op het forum gekomen.
God wat heb ik gelachen.

dag martijn! :

[little-wolf]

he monique, hier zijn toch ook op het andere forum veel discussies over geweest?

nu kan ik het me weer herinneren. daar kwam toen veel naar boven ja, precies weet ik het niet meer

dus gaan we hier er weer over verder.

mijn excuses dat ik het niet via pb heb gedaan...

daar gaat t niet om. het gaat erom dat dit een jaar geleden was. en uit jouw woorden maak ik op dat jullie er al uitgebreid over gehad hebben op een ander forum.
en dan now weer hier verder zeiken. over iets wat een jaar geleden gebeurd is.
nogal kinderachtig.

[little-wolf]

Nou sorry hoor maar dat van die zwakke polsen hoor je als "expert fokker" toch echt wel te weten 8O
En dan heb ik het nog niet eens over de vraag van Mol

misschien wel. maar als ze in het buitenland bij fokkers op bezoek gaan en niemand wijst daarop, hoe moet je het dan kunnen weten?

[Arona]

Nou sorry hoor maar dat van die zwakke polsen hoor je als "expert fokker" toch echt wel te weten

t is jij dat mij expert noemt ik niet, ben nog niet zo lang bezig en ik leer nog altijd bij . Waarom zou ik in hemelsnaam alles moeten weten over zwakke polsen als dat iets is dat in ons ras totaal niet van belang is.

Nu ik specifiek vergelijk bij mijn andere honden merk ik wel dat hij iets meer doorgezakte polsen heeft , maar niet om te zeggen dat hij misvormd is of mank loopt of wat dan ook.

[M@scha]

he monique, hier zijn toch ook op het andere forum veel discussies over geweest?

nu kan ik het me weer herinneren. daar kwam toen veel naar boven ja, precies weet ik het niet meer

dus gaan we hier er weer over verder.

mijn excuses dat ik het niet via pb heb gedaan...

daar gaat t niet om. het gaat erom dat dit een jaar geleden was. en uit jouw woorden maak ik op dat jullie er al uitgebreid over gehad hebben op een ander forum.
en dan now weer hier verder zeiken. over iets wat een jaar geleden gebeurd is.
nogal kinderachtig.

ik zeg niks!

ik was aan het lezen en dacht ineens dat het weleens daarover kon gaan, daarom vroeg ik het. als je het nodig vindt mensen erbij te betrekken die er niks mee van doen hebben moet je vooral doen, maar laat mij met rust!

[Rataplan]

Nou sorry hoor maar dat van die zwakke polsen hoor je als "expert fokker" toch echt wel te weten 8O
En dan heb ik het nog niet eens over de vraag van Mol

misschien wel. maar als ze in het buitenland bij fokkers op bezoek gaan en niemand wijst daarop, hoe moet je het dan kunnen weten?

Als je een topfokker wilt zijn dan moet je over elk botje wat in jouw ras voorkomt en elk teentje weten wat de problemen kunnen zijn. Dat er niet over gepraat wordt door andere fokkers wil niet zeggen dat je er dan niets over behoort te weten.
Over PRA wordt met geen woord gerept bij een ander ras maar een liefhebber (zoals wij allen kennen) weet het dan wel. En dat is nog niet eens een fokker.
Ik vind het nogal voor de hand liggend hoor als je honden fokt van zo'n enorm gewicht dat je dan gaat kijken waar dat allemaal op moet rusten en wat dat over 5 jaar allemaal te verduren krijgt.

[laeken]

Zwakke polsen even terzijde is natuurlijk wel iets dat je kan weten. Je kijkt in de rasstandaard en daar staat in welke polsen verwacht worden in je ras. Daar staat ook in dat zwakke polsen als fout wordt gezien. Je kan als je zo'n ras fokt natuurlijk eerst even de ouderdieren vergelijken met de rasstandaard en dan denk je "huh? zwakke polsen, wat zijn dat?" en dan zoek je dat op.

Verder zijn de polsen natuurlijk wel van belang, je hond loopt erop en zijn gangen en beweging worden beinvloed door zijn voorpoten en dus zijn polsen. Als de hond zwaar is en te zwakke polsen heeft krijgt hij dus artrose en is hij met een jaar of 8 niet meer in staat pijnloos te lopen.

Polsen afdoen als totaal niet belangrijk is dus niet iets dat ik correct vindt als je al 30 pups hebt gefokt zonder daar op te letten. Maargoed, wie ben ik.

[Arona]

zoals ik al zei Marc, in de rasstandaard wordt totaal niks vermeld over de polsen !!!

[laeken]

zoals ik al zei Marc, in de rasstandaard wordt totaal niks vermeld over de polsen !!!

Dat is erg vreemd en ik geloof je op je woord hoor

[Rataplan]

zoals ik al zei Marc, in de rasstandaard wordt totaal niks vermeld over de polsen !!!

Ja maar je moet toch wel verder kijken dan de rasstandaard 8O

[Presa Pais bajos]

Bij de PC staat gemiddelde metacarpale afmeting 14 cm met een recht profiel. Bij de DC staat niets vermeld over de kootlengte. Alleen dat de voorbenen recht moeten zijn....

[Arona]

Ja maar je moet toch wel verder kijken dan de rasstandaard

ach er is altijd wel wat zeker. Kijk ,dit is een redelijk nieuw ras. Alle fokkers, ongeacht waar, moeten zich eerst concentreren op het kunnen fokken van een rastypische hond (dus zo goed mogelijk volgens de standaard) die het juiste uiterlijk heeft dus. Er wordt voornl gekeken naar een goed hoofd en goede algemene bouw. Eens dat berijkt is moet er gekeken worden naar een andere veelvoorkomende fout en dat is het gebit. Veel DC's ontbreken 2 tanden of meer (P1 is toegestaan) en daar zijn de meeste fokkers nu mee bezig om deze 'afwijking' eruit te fokken. Een ander belangrijk deel waar praktisch niemand mee bezig is, zijn de heupen, ongeveer 7 van de 10 DC's op de wereld hebben slechte en dat zal de eerstkomend 100 jaar (laat ons hopen dat het ras zolang bestaat) zo zijn want slechts een uitzonderlijk aantal fokkers is hier mee bezig.

Dus dat zijn de hoofd fokpunten van een DC op dit moment : typisch uiterlijk, compleet gebit en goede heupen. Dingen zoals zwakke polsen zijn niet nummer 1 prioriteit bij dit ras. Hoewel de specifieke aanwijzing van Mol me er wel heeft bewust op gemaakt en in de toekomst wel iets is waar ik ga op letten in mijn fokprogramma.

[Branka]

Nou sorry hoor maar dat van die zwakke polsen hoor je als "expert fokker" toch echt wel te weten 8O
En dan heb ik het nog niet eens over de vraag van Mol

misschien wel. maar als ze in het buitenland bij fokkers op bezoek gaan en niemand wijst daarop, hoe moet je het dan kunnen weten?

Als je een topfokker wilt zijn dan moet je over elk botje wat in jouw ras voorkomt en elk teentje weten wat de problemen kunnen zijn. Dat er niet over gepraat wordt door andere fokkers wil niet zeggen dat je er dan niets over behoort te weten.
Over PRA wordt met geen woord gerept bij een ander ras maar een liefhebber (zoals wij allen kennen) weet het dan wel. En dat is nog niet eens een fokker.
Ik vind het nogal voor de hand liggend hoor als je honden fokt van zo'n enorm gewicht dat je dan gaat kijken waar dat allemaal op moet rusten en wat dat over 5 jaar allemaal te verduren krijgt.

Hier ben ik het dus volledig mee eens. Zeker als ze er dus wel degelijk een opmerking in een keurverslag over heeft gekregen. Want ik meen toch dat ze wel degelijk aangaf een keer een opmerking te hebben gekregen dat de polsen wat sterker mogen.
Als ik niet zou snappen wat daarmee bedoelt wordt ga ik er toch echt naar vragen. Hoeft niet zo zeer de keurmeester te zijn, maar andere fokkers/exposanten kunnen vaak ook uitleg geven.

[crutz]

Bij de PC staat gemiddelde metacarpale afmeting 14 cm met een recht profiel. Bij de DC staat niets vermeld over de kootlengte. Alleen dat de voorbenen recht moeten zijn....

dat is nou precies wat ze met zwakke polsen NIET zijn