BENCH

[chrico]

[quote="Annet"]Jammer Pamela, dat je die conclusie trekt, maar wel begrijpelijk. Als je al wat langer op dit forum mee had gelezen, had je geweten dat de discussie over het wel of niet gebruiken van een bench hier nogal gevoelig ligt, waarbij naar mijn idee de tegenstanders continu hun mening blijven doordrammen. Die tegenstanders zijn meestal zelf de hele dag thuis of ze kunnen hun hond mee nemen naar hun werk en ze vinden dan eigenlijk ook dat iemand die moet werken of die eens boodschappen moet doen waarbij de hond niet mee kan, geen hond had moeten nemen. Of het zijn mensen die een volwassen hond hebben genomen, die dus meestal al zindelijk is en niets meer vernielt.
[/qoute]

Sorry maar ik ben ook een tegenstander maar volgens mij hoor je dat niet continu roepen. Ook ik ben niet de hele dag thuis en de conclussie die jij trekt is een beetje voorbarig .

[PamelaenDribbel]

Nog even een vraagje aan Tbeast: wat voor honden heb jij? Die 2 die op de bank liggen?

[tbeast]

Nog even een vraagje aan Tbeast: wat voor honden heb jij? Die 2 die op de bank liggen?

Dat zijn twee Dobermanns, de andere is een bouvier.

[Bakkie]

Het is echt jammer dat het er zo fel aan toe moet gaan, maar goed.
Ik vind dat als je de conclusie trekt dat een hond tekort gedaan wordt in een bench een beetje overdreven. Caesar slaapt dan welliswaar in zijn bench maar de rest van de dag krijgt hij heel veel liefde aandacht en andere leuke dingen.
Lekker lange wandelingen waarbij hij zich kan uitleven en mag rennen. De kids voetballen regelmatig met hem en ik frisbee met hem. Of is dat ook soms zielig omdat hij achter een frisbee aan moet rennen?

Enne Martin jij ben of een enorme expert op hondengebied of ontzettend dom. Jij zegt dat als het niet goed gaat als ik mijn hond met mijn kids alleen laat dat ik hem dan maar weg moet doen. Dus jij kan exect inschatten als jij een hond koopt hoe zijn gedrag zal zijn. En als je dan toevallig pech hebt dat de hond iets dominanter is dan je verwacht had dan doe je hem maar gewoon weg?
Kijk dat vind in nou aso. Een hond maar meteen weg doen omdat hij niet exact zo is als je had verwacht of gewenst had.
Een ding is zeker dat Caesar geluk heeft gehad met ons. Bij een ander gezin had hij al meteen in een asiel gezeten....

En er zijn honden die zo veel energie hebben (de werkhonden zoals een border collie) dat ze geen rust nemen. Toevallig zit er bij ons in de les zo'n hond. Die moet echt gedwongen worden om zo nu en dan rust te nemen....en is dat zo erg dan? Oke je zou zo'n beest meer beweging kunnen geven, maar wat als die na een wandeling van 3 uur nog niet wil gaan rusten?

Maar goed jij mag mij sadistisch vinden omdat Caesar in zijn bench slaapt. Je moet maar denken wat je niet laten kan. Ik weet gewoon dat Caesar zich goed voelt in mijn gezin.

[Bakkie]

Nouja als ik hier op het forum zie dat er een labrador wordt aangeboden die een keer een kind heeft gebeten omdat dat kind hem had gebeten dan vind ik dat ik toch kan zeggen dat Caesar mazzel heeft met ons. Caesar heeft namelijk (met goede reden) mijn kids ook gebeten, maar dat is voor mij nog geen reden hem zomaar weg te doen hoor. Maar bij andere mensen had hij en denk ik toch wel uitgevlogen.

Ik denk dat ik Caesar wel degelijk het leven kan bieden dat hij verdient ondanks dat hij in zijn bench moet slapen. Ik vind echt niet dat ik hem tekort doe omdat ik dat aan zijn gedrag merk. Kijk Caesar is een Sheltie (waarschijnlijk gekruisd met Border Collie) en dus ook een echte werkhond. Als ik te weinig met hem doe dan is hij ook erg druk en niet echt aangenaam. Toch krijgt hij hier zijn aandacht, voldoende beweging en ook genoeg geestelijk werk om hem rustig en aangenaam te houden.

Het feit dat het tussen Caesar en mijn kids niet zo goed gaat is eigenlijk een lang verhaal. Caesar is nu nog vrij jong (pas 8 maanden) en ik ga er eigenlijk van uit dat hij na verloop van tijd zal leren om anders met de situatie's om te gaan die nu "gevaar" kunnen opleveren.
Caesar is best dominant van aard en op een gegeven moment (was toen misschien een maand of 4 ofzo) begon hij met uitvallen als hij iets wilde pakken wat iemand liet vallen en diegene dat ook wilde pakken. Tja ik wil dus niet het risico lopen dat mijn kinderen iets (een gummetje of zo) laten vallen (als ik er niet ben) en mijn hond hen dus bijt omdat hij dat object ook heel graag wil hebben. En wat doe je dan als zowel je kind (van 6) en je hond niet mee kunnen en jij echt even een boodschap moet doen? Laat je dan je kind verplicht boven vertoeven tot jij weer terug bent?

Kijk nu is Caesar al wat ouder en dat gedrag van uithalen als er iets valt is een stuk minder aan het worden. Toch moeten wij altijd alert hierop blijven. En enkel in dit soort situatie's zou er iets mis kunnen gaan tussen Caesar en de kids. Voor de rest is het een lieve hond die geen vlieg kwaad zou doen (is hij te bang voor ).

Maar goed ik kan zeggen wat ik natuurlijk wil want jij zal mensen zoals ik toch altijd aso blijven vinden. En dat is je goed recht hoor.
Ik weet alleen dat het voor Caesar geen straf is om in zijn bench te gaan. Want hij hoeft van mij echt niet zijn bench in als hij zich eens misdraagt.

[Dingo]

Het gaat erom dat je hond niet alleen lichamelijk moe maakt, maar ook geestelijk. Als ik met Dingo 4x een uur per dag loop, zit hij aan het einde van de dag tegen de muren aan(bij wijze van) Als je van te voren een hond aanschaft, dan heb je je er maar in te verdiepen, en te weten wat je te wachten staat. Hier word dus standaard gespeurd tijdens het uitlaten en nog meer van dit soort dingen. Gevolg, een hond(werkhond) die lekker de rest van de avond ligt te snurken, op de bank. Hoe vaak ik wel niet krijg te horen: Goh, wat is jullie hond toch rustig, mechelaars zijn toch altijd zo zenuwachtig?..als je er maar genoeg mee en voor doet, dan hoef je voor dit probleem geen kooi aan te schaffen.

[Hutsje]

Jammer Pamela, dat je die conclusie trekt, maar wel begrijpelijk. Als je al wat langer op dit forum mee had gelezen, had je geweten dat de discussie over het wel of niet gebruiken van een bench hier nogal gevoelig ligt,

waarbij naar mijn idee de tegenstanders continu hun mening blijven doordrammen.

:V :V :V

Als alleen de tegenstanders van zich zouden laten horen zou er geen discussie zijn. Sjonge, vind dit wel er erg lachwekkende en kortzichtige opmerking.

Die tegenstanders zijn meestal zelf de hele dag thuis of ze kunnen hun hond mee nemen naar hun werk en ze vinden dan eigenlijk ook dat iemand die moet werken of die eens boodschappen moet doen waarbij de hond niet mee kan, geen hond had moeten nemen. Of het zijn mensen die een volwassen hond hebben genomen, die dus meestal al zindelijk is en niets meer vernielt.

Nog zo'n kortzichtige opmerking. Hou jij even lekker je mond over wat ik denk en vind over een ander. Ik ben ook tegenstander, en ik heb pups, volwassen honden, verschillende rassen in huis (gehad) en meerdere honden in huis, zonder bench. En de pups zijn toch echt niet zonder tandjes en zindelijk in huis gekomen. Als jij denkt dat het niet zonder bench kan, want zostaat het in je laatste zin, dan doe je je hond een hoop te kort. En weer vind ik dat erg kortzichtig.

[Annet]

Het probleem is dat naar mijn mening vooral de tegenstanders blijven doordrammen. Ik heb niets tegen een goede discussie, maar kom dan eens met nieuwe argumenten en blijf niet continu herhalen wat al gezegd is.

[bram en thijs]

Het probleem is dat naar mijn mening vooral de tegenstanders blijven doordrammen. Ik heb niets tegen een goede discussie, maar kom dan eens met nieuwe argumenten en blijf niet continu herhalen wat al gezegd is.

En het allergrootste probleem is natuurlijk het feit dat de voorstanders voor de makkelijkste weg kiezen maar dat niet graag van de tegenstanders horen.

[chrico]

Het probleem is dat naar mijn mening vooral de tegenstanders blijven doordrammen. Ik heb niets tegen een goede discussie, maar kom dan eens met nieuwe argumenten en blijf niet continu herhalen wat al gezegd is.

En het allergrootste probleem is natuurlijk het feit dat de voorstanders voor de makkelijkste weg kiezen maar dat niet graag van de tegenstanders horen.

[Daphne]

Een bench is toch bedacht als hulpmiddel voor een bepaald probleem?

Ik begrijp nooit zo goed waarom pups er dan in moeten, die hebben toch nog helemaal geen probleem

Je doet bij een pup toch ook geen halti om voor het geval dat hij gaat trekken als hij groot is

[Hutsje]

waarbij naar mijn idee de tegenstanders continu hun mening blijven doordrammen.

Het probleem is dat naar mijn mening vooral de tegenstanders blijven doordrammen. Ik heb niets tegen een goede discussie, maar kom dan eens met nieuwe argumenten en blijf niet continu herhalen wat al gezegd is.

Je hebt het zelf niet eens in de gaten he? Wie dramt er nu door en wie valt er nu in herhaling??????

[tbeast]

Een bench is toch bedacht als hulpmiddel voor een bepaald probleem?

Ik begrijp nooit zo goed waarom pups er dan in moeten, die hebben toch nog helemaal geen probleem

Je doet bij een pup toch ook geen halti om voor het geval dat hij gaat trekken als hij groot is

Volgens mij is de bench bedoeld als een HULPmiddel bij de opvoeding, niet perse bij problemen.

[Hutsje]

Volgens mij is de bench bedoeld als hulpmiddel voor mensen, niet voor honden.

[tbeast]

Volgens mij is de bench bedoeld als hulpmiddel voor mensen, niet voor honden.

Ja, zo kun je het ook zien. Wij mensen hebben ook wel eens hulpmiddelen nodig. Mijn honden worden er niet minder van hoor.

[Zoie]

Maar welk standpunt verdedigen de voorstanders van een bench nu eigenlijk : dat het niet slecht is voor de hond , of dat het soms een noodzakelijk kwaad is ? Het tweede standpunt kan ik nog invoelen , het eerste eerlijk gezegd niet .

Het zal wel zo zijn dat je veel honden met min of meer moeite zo ver kunt krijgen dat ze ogenschijnlijk zonder problemen in een bench gaan liggen . Wat zegt dat ? Is het daarom een gewenste situatie , een doodnormale zaak ? Ik begrijp niet zo goed waarom iemand dat standpunt wil verdedigen .

Wat als er brand uitbreekt ? Wat als je hond enorm schrikt ? Wat als er ingebroken wordt en je hond is waaks ? Ik geloof er niks van dat een hond er dan ook geen probleem mee heeft dat hij eenzaam opgesloten zit en rustig door blijft snurken .

Zoe was hier koud een paar weken dat ze 's nachts een inbreker heeft verjaagd . Gelukkig kon ze haar instincten volgen en we zijn natuurlijk apetrots op haar !

Een van de problemen die ze had was dat ze bij de vorige eigenaar te vaak werd opgesloten wegens sloopwerkzaamheden bij afwezigheid van de baas . Deze mensen zijn zo fatsoenlijk geweest een beter thuis voor haar te zoeken . Als ik m'n hond geregeld voor langere tijd in een bench zou moeten opsluiten zou ik persoonlijk hetzelfde proberen , liever dan haar te leren koest in een gesloten kooitje te liggen . Dat lijkt me niks , in ieder geval niet voor een mechelaar .

[Hutsje]

Ja, ik heb ook al eerder gezegd, bij inbraak kunnen ze de bench inclusief hond zo meenemen! En wat als de hond ziek is en moet braken en of spugen, dan liggen ze er wel fijn de hele nacht in. Of wat als de hond met zijn gebit achter de trailes blijft hangen als je weg bent. Hij sloopt zich zelf dan, maar gelukkig is de bank nog heel!
En de voorstanders vinden de bench geen noodzakelijk kwaad hoor, die zijn er erg blij mee, lekker makkelijk!

[Hutsje]

Senna gaat ook in de bench. Ze vindt het niet erg, jankt niet, blaft niet.
Maar ze doet er wel ALTIJD haar ontlasting in. En het kan haar niets schelen, ze gaat er gewoon in liggen en verder slapen.

En jij laat haar de elke nacht in haar eigen ontlasting liggen?

[bram en thijs]

Senna gaat ook in de bench. Ze vindt het niet erg, jankt niet, blaft niet.
Maar ze doet er wel ALTIJD haar ontlasting in. En het kan haar niets schelen, ze gaat er gewoon in liggen en verder slapen.

En jij laat haar de elke nacht in haar eigen ontlasting liggen?

8O 8O 8O

[tbeast]

Ik laat haar in ieder geval niet los lopen. Vanmiddag waren we even weg en toen waren de honden buiten (ik doe ze echt los als dat kan hoor). Toch heeft Amar het voor elkaar gekregen om binnen te komen en daarmee Senna ook. In no time hadden ze alle planten uit de vensterbank getrokken, stonden er zelf in en gaan dan als idioten tegen elke voorbijganger tekeer. Nu was het eventjes, als ze dus langer alleen zijn (of 's nachts) slopen ze gewoon het halve huis. En dat wil ik inderdaad niet hebben nee. Toen we Amar kregen, was ze gewoon los, niet wetende dat dat dus niet ging. Toen heeft ze bankstel helemaal kapot gevreten. Ik heb een nieuw bankstel gekocht, maar dat kan ik niet wekelijks doen.
Daarmee ben ik geen dierenmishandelaar, ik wil alleen wel graag mijn spullen heel houden. In de gang kan helaas niet, omdat daar meteen de trap naar boven zit. In de schuur ligt Xitan wel los, maar samen los kan echt niet. Als jullie mij een beetje kennen (dat weet ik natuurlijk niet), weten jullie dat Amar en Senna veel vechten, dus dat doe ik niet.

[Gast]

sorry inge maar wat je vertelt is het een questie van niet goed opgevoed.
Als een hond vanaf het begin goed is opgevoed zal die deze grappjes niet meer uithalen.
Dus een bench werkt goed, maar daardoor voedje hem niet op maar verschuifje alleen het probleem, dus je zit nu met honden die je spullen niet met rust laten

[tbeast]

sorry inge maar wat je vertelt is het een questie van niet goed opgevoed.
Als een hond vanaf het begin goed is opgevoed zal die deze grappjes niet meer uithalen.
Dus een bench werkt goed, maar daardoor voedje hem niet op maar verschuifje alleen het probleem, dus je zit nu met honden die je spullen niet met rust laten

Lupa, jij kent mij dus helemaal niet. Verdiep je eerst eens in het hele verhaal, voordat je met een oordeel komt.
Wij hebben Amar gekregen toen ze volwassen was. Ze zou een ideale gezinshond zijn, en NIET slopen (ook niet blaffen trouwens). Ze moest weg omdat de eigenaren gingen scheiden.
Dit bleek dus niet waar te zijn. Amar sloopt alles wat los en vast zit als ze twee tellen alleen is. Toen heeft ze dus mijn bankstel naar een andere wereld geholpen. Er was dus weinig op te voeden, dit was al gebeurd.

Senna is nog geen jaar, dus dat kan, dat slopen. Maar dan nog laat ik mijn huis niet slopen. Ik heb dus een bench voor deze honden, omdat ik van mening ben dat ik dat kan gebruiken en dat mijn honden daar niet onder lijden. Daarin kunnen we natuurlijk van mening verschillen.

[Annet]

Maar welk standpunt verdedigen de voorstanders van een bench nu eigenlijk : dat het niet slecht is voor de hond , of dat het soms een noodzakelijk kwaad is ? Het tweede standpunt kan ik nog invoelen , het eerste eerlijk gezegd niet .

Het zal wel zo zijn dat je veel honden met min of meer moeite zo ver kunt krijgen dat ze ogenschijnlijk zonder problemen in een bench gaan liggen . Wat zegt dat ? Is het daarom een gewenste situatie , een doodnormale zaak ? Ik begrijp niet zo goed waarom iemand dat standpunt wil verdedigen .

Mijn standpunt is dat het niet per definitie slecht is voor een hond om een aantal uurtjes per dag in de bench te zitten/liggen. Zo lang het een ruime bench is, waar de hond volledig uitgestrekt in kan liggen en staan (mijn hond kon zelfs gestrekt in de breedte liggen) zie ik het probleem niet zo. Zo lang het als een hulpmiddel wordt gebruikt en de hond er zelf geen probleem van maakt, is het alleen maar veilig voor de hond. Hij kan geen stroomkabels kapot kauwen of meubels kapot kauwen en splinters in zijn keel krijgen. En ja inderdaad, dat is ook weer handig voor zijn eigenaren. Als mijn honden liggen te slapen, blijven ze altijd op hun kleed van 1 bij 1,5 liggen. Als daar tralies om heen zouden staan, zouden ze daar echt niet minder lekker om slapen.

Wat als er brand uitbreekt ? Wat als je hond enorm schrikt ? Wat als er ingebroken wordt en je hond is waaks ? Ik geloof er niks van dat een hond er dan ook geen probleem mee heeft dat hij eenzaam opgesloten zit en rustig door blijft snurken .

Bij brand zal het niet zoveel uitmaken of hij in een kamer of in een bench zit opgesloten. Door de rookontwikkeling zal hij in beide gevallen al stikken voor het vuur bij hem is. Schrikken zal in een bench echt geen ander effect opleveren dan zonder bench, lijkt mij tenminste. Bij een inbraak is het verschil tussen bench of niet dat hij in het ene geval alleen zal kunnen blaffen en in het andere geval ook kan bijten, maar tenzij je een stoere, sterke waakhond hebt, zal een inbreker de hond hoogstwaarschijnlijk een flinke schop geven. Alhoewel de inbreker in beide gevallen meestal al niet eens meer binnenkomt als hij geblaf hoort.

[Hutsje]

Ik laat haar in ieder geval niet los lopen.

Dus ligt ze de hele nacht in haar eigen ontlasting?

[tbeast]

Ik laat haar in ieder geval niet los lopen.

Dus ligt ze de hele nacht in haar eigen ontlasting?

Ze doet het in een hoek van de bench, niet er middenin. Als ze er dan wil liggen, tja, dan doet ze dat dus. Het hoeft niet, de bench is ruim genoeg. Maar het kan haar gewoon niet schelen.

[Eline*]

Ik laat haar in ieder geval niet los lopen.

Dus ligt ze de hele nacht in haar eigen ontlasting?

Ze doet het in een hoek van de bench, niet er middenin. Als ze er dan wil liggen, tja, dan doet ze dat dus. Het hoeft niet, de bench is ruim genoeg. Maar het kan haar gewoon niet schelen.

Verlatingsangst..ik zeg het nog maar een keertje al schijn je er niet aan te willen..

[tbeast]

Ik laat haar in ieder geval niet los lopen.

Dus ligt ze de hele nacht in haar eigen ontlasting?

Ze doet het in een hoek van de bench, niet er middenin. Als ze er dan wil liggen, tja, dan doet ze dat dus. Het hoeft niet, de bench is ruim genoeg. Maar het kan haar gewoon niet schelen.

Verlatingsangst..ik zeg het nog maar een keertje al schijn je er niet aan te willen..

Waarom doet ze het dan niet als ze in huis is? Toevallig, zoals ik al verteld had, waren ze vanmiddag in huis gekomen toen we weg waren (ze waren in de tuin, daar laat ik ze met goed weer als we weggaan), maar dan doet ze niets in huis. Alleen in de bench.

[Moos]

Dus ligt ze de hele nacht in haar eigen ontlasting?

Ze doet het in een hoek van de bench, niet er middenin. Als ze er dan wil liggen, tja, dan doet ze dat dus. Het hoeft niet, de bench is ruim genoeg. Maar het kan haar gewoon niet schelen.

Verlatingsangst..ik zeg het nog maar een keertje al schijn je er niet aan te willen..

Waarom doet ze het dan niet als ze in huis is? Toevallig, zoals ik al verteld had, waren ze vanmiddag in huis gekomen toen we weg waren (ze waren in de tuin, daar laat ik ze met goed weer als we weggaan), maar dan doet ze niets in huis. Alleen in de bench.

Wellicht omdat ze dan haar angst en frustraties kan botvieren op de planten, voorbijgangers of je bankstel?

[Eline*]

Ze doet het in een hoek van de bench, niet er middenin. Als ze er dan wil liggen, tja, dan doet ze dat dus. Het hoeft niet, de bench is ruim genoeg. Maar het kan haar gewoon niet schelen.

Verlatingsangst..ik zeg het nog maar een keertje al schijn je er niet aan te willen..

Waarom doet ze het dan niet als ze in huis is? Toevallig, zoals ik al verteld had, waren ze vanmiddag in huis gekomen toen we weg waren (ze waren in de tuin, daar laat ik ze met goed weer als we weggaan), maar dan doet ze niets in huis. Alleen in de bench.

Wellicht omdat ze dan haar angst en frustraties kan botvieren op de planten, voorbijgangers of je bankstel?

Juist..of ze is gewoon bang in de bench.

[bram en thijs]

Juist..of ze is gewoon bang in de bench.

Je zou 't bijna denken