Het probleem is dat het ras daardoor niet goed alleen kan zijn en de nodige problemen heeft in samenleven met de mens. Nervositeit wordt niet bewust in stand gehouden. Ik weet dat ik nu wat ergs zeg als ik het nerveus noem maar zo zie ik het wel. Ik liep met Wuilus aan een meer en daar stond hij, een machtige reu, bovenop de dijk. Hij maakte kefgeluidjes en rende verder en verder weg van mij en Wuil. De baas kwam aanlopen en zei al twee uur bezig te zijn de hond te vangen, hij was geschrokken van een andere hond. Het werd notabene al donker
Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
bouvier
Moderator: moderatorteam
-
laeken
- Zeer actief
- Berichten: 32016
- Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
- Aantal honden: 0
Ik denk niet dat de vluchtdrang van de saarloos bewust in stand wordt gehouden maar meer dat het een raskwaal is. De Tjech heeft het al minder maar ook nog wel.
Het probleem is dat het ras daardoor niet goed alleen kan zijn en de nodige problemen heeft in samenleven met de mens. Nervositeit wordt niet bewust in stand gehouden. Ik weet dat ik nu wat ergs zeg als ik het nerveus noem maar zo zie ik het wel. Ik liep met Wuilus aan een meer en daar stond hij, een machtige reu, bovenop de dijk. Hij maakte kefgeluidjes en rende verder en verder weg van mij en Wuil. De baas kwam aanlopen en zei al twee uur bezig te zijn de hond te vangen, hij was geschrokken van een andere hond. Het werd notabene al donker
Dat zijn geen dingen die ze in het ras willen hebben denk ik 
Het probleem is dat het ras daardoor niet goed alleen kan zijn en de nodige problemen heeft in samenleven met de mens. Nervositeit wordt niet bewust in stand gehouden. Ik weet dat ik nu wat ergs zeg als ik het nerveus noem maar zo zie ik het wel. Ik liep met Wuilus aan een meer en daar stond hij, een machtige reu, bovenop de dijk. Hij maakte kefgeluidjes en rende verder en verder weg van mij en Wuil. De baas kwam aanlopen en zei al twee uur bezig te zijn de hond te vangen, hij was geschrokken van een andere hond. Het werd notabene al donker
-
idorh
- Zeer actief
- Berichten: 2887
- Lid geworden op: 04 jun 2002 20:16
- Mijn ras(sen): Saarlooswolfhonden.
- Aantal honden: 6
- Locatie: ovezande
- Contacteer:
Leen Saarloos was pakwerker in de jaren 20, enhij kwam overhoop te liggen met de Duitseherder wereld, hij vond ze toen al in die tijd afbraak, hij zou een super hond gaan fokken, een herder met een vleugje natuur er in om betere zintuigen te verkrijgen ,en dat werd dus de wolf, het is een grote mislukking geworden, zelfs het kleine beetje wolvenbloed overheerste de vluchtdrang laat staan de aanvals drift, er zijn enkele gevallen dat je kan spreken over een werk hond, en dan maakte hij zo groot gebruik uit de zelfde hond voor de scherpte, dat er een enorme inteelt ontstond, LS gebruikte in de jaren 50 een 2e wolvin, en in 1963 een 3e, een gedeelte van het bestand was geschikt als blindegeleide hond, toen in 1975 het ras erkend werd, waren er plm 7 bloedlijnen, maar allemaal afstamming van de laatste wolven, die andere 40 bloedlijnen waar alles nog in zat oa de echte rechtstreekse lijn van de 1e herder met wolf en de ander lijnen, waren niet komen op dagen, ik sprak later mensen die een wolfhond hadden, dat ze nooit geen oproep hebben gekregen om te komen voor de ras erkenning, terwijl de verantwoordelijk de adressen hadden, in 1980 was er bijna niks meer over , zeer zware inteelt nest genoten en neven en nichten, en allemaal overheerste dat wolven bloed, dus het was absoluut geen gebruikshond meer, gewoon een mooie wolfachtige hond erg roedel verbonden een fijne kameraad, zeer voorzichtig en oplettend.
Als Mol nu een nest bull heeft liggen en ze gaan met 12 weken of ouder de deur uit , dan heb je door beleid van Mol en onderling de nestgenoten ervaring en opvoeding, prima pups, met de SWH is dat een ramp, en dat heb ik mee gemaakt in de jaren 80, de honden hebben jaren lang met stress en vlucht drang geleeft, misschien zijn er meer rassen dat het beter is dat ze vroeg bij de mensen komen ?
Gr Bertus.
Als Mol nu een nest bull heeft liggen en ze gaan met 12 weken of ouder de deur uit , dan heb je door beleid van Mol en onderling de nestgenoten ervaring en opvoeding, prima pups, met de SWH is dat een ramp, en dat heb ik mee gemaakt in de jaren 80, de honden hebben jaren lang met stress en vlucht drang geleeft, misschien zijn er meer rassen dat het beter is dat ze vroeg bij de mensen komen ?
Gr Bertus.
- Mol
- Zeer actief
- Berichten: 4735
- Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44
gaus ja DE gaus heeft toen der tijd een wolven koppel gehad en heeft bij die puppen 2 labjes gelegt deze labjes toonde al vroeg de zelde eigenschappen als die van hun pleegbroertjes en zusjes als volwassen exemplaren vertonden ze voledig wolvengedrag.idorh schreef:Leen Saarloos was pakwerker in de jaren 20, enhij kwam overhoop te liggen met de Duitseherder wereld, hij vond ze toen al in die tijd afbraak, hij zou een super hond gaan fokken, een herder met een vleugje natuur er in om betere zintuigen te verkrijgen ,en dat werd dus de wolf, het is een grote mislukking geworden, zelfs het kleine beetje wolvenbloed overheerste de vluchtdrang laat staan de aanvals drift, er zijn enkele gevallen dat je kan spreken over een werk hond, en dan maakte hij zo groot gebruik uit de zelfde hond voor de scherpte, dat er een enorme inteelt ontstond, LS gebruikte in de jaren 50 een 2e wolvin, en in 1963 een 3e, een gedeelte van het bestand was geschikt als blindegeleide hond, toen in 1975 het ras erkend werd, waren er plm 7 bloedlijnen, maar allemaal afstamming van de laatste wolven, die andere 40 bloedlijnen waar alles nog in zat oa de echte rechtstreekse lijn van de 1e herder met wolf en de ander lijnen, waren niet komen op dagen, ik sprak later mensen die een wolfhond hadden, dat ze nooit geen oproep hebben gekregen om te komen voor de ras erkenning, terwijl de verantwoordelijk de adressen hadden, in 1980 was er bijna niks meer over , zeer zware inteelt nest genoten en neven en nichten, en allemaal overheerste dat wolven bloed, dus het was absoluut geen gebruikshond meer, gewoon een mooie wolfachtige hond erg roedel verbonden een fijne kameraad, zeer voorzichtig en oplettend.
Als Mol nu een nest bull heeft liggen en ze gaan met 12 weken of ouder de deur uit , dan heb je door beleid van Mol en onderling de nestgenoten ervaring en opvoeding, prima pups, met de SWH is dat een ramp, en dat heb ik mee gemaakt in de jaren 80, de honden hebben jaren lang met stress en vlucht drang geleeft, misschien zijn er meer rassen dat het beter is dat ze vroeg bij de mensen komen ?
Gr Bertus.
zou het niet zo zijn als je een SWH tussen bij voorbeeld bullen zou leggen dat deze minder angst gaan vertonen ?
mol
- Eline*
- Zeer actief
- Berichten: 13429
- Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
- Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
- Aantal honden: 2
- Locatie: Middennederland
- Contacteer:
Wat ik niet snap..als de pups vluchtgedrag copieren van de moeder en daardoor dus ook de angst overnemen..en met die reden haal je ze dus vroeg uit het nest..Dan zou je dus op den duur een afname van het vlucht/angstgedrag moeten gaan zien en dus ook de pups langer bij de moeder moeten kunnen laten omdat deze dat vluchtgedrag in veel mindere mate heeft ontwikkeld?
Ik neig bij de saarloos toch echt naar een puur erfelijke basis..Tuurlijk kan het versterkt worden door de reactie van de moeder, maar als de moeder zo angstig is dat ze wegvlucht als er iemand voor het raam langsloopt en je gaat er wel mee fokken vraag ik me af wat je aan het doen bent.
Ik neig bij de saarloos toch echt naar een puur erfelijke basis..Tuurlijk kan het versterkt worden door de reactie van de moeder, maar als de moeder zo angstig is dat ze wegvlucht als er iemand voor het raam langsloopt en je gaat er wel mee fokken vraag ik me af wat je aan het doen bent.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...

Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...

Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
-
laeken
- Zeer actief
- Berichten: 32016
- Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
- Aantal honden: 0
Ja dat soort experimenten zou ik ook graag willen zien. Lijkt me erg intressant.Mol schreef: gaus ja DE gaus heeft toen der tijd een wolven koppel gehad en heeft bij die puppen 2 labjes gelegt deze labjes toonde al vroeg de zelde eigenschappen als die van hun pleegbroertjes en zusjes als volwassen exemplaren vertonden ze voledig wolvengedrag.
zou het niet zo zijn als je een SWH tussen bij voorbeeld bullen zou leggen dat deze minder angst gaan vertonen ?
mol
Ik heb nl wel eens nagedacht over wat er zou gebeuren met bv mechelse herders aanleggen in Yellow Stone. Zouden die dan anders zijn dan hun wolvenbroers en zussen? Ik denk zelf toch van wel. Ik geloof ook niet dat die labjes bij Gaus helemaal wolf zijn geworden.
Ik weet zeker dat als je mechelse herders tussen wolven legt en er komt later een beer of andere indringer, dat ze gaan waken en verdedigen. Het is hun erfenis uit lang gericht fokken.
Oude mensjes die harstikke bang zijn, en ze lopen met een mechel op straat, dan verdedigd hij ze nog, neemt dat bange gedrag dus niet over van zijn baas. Het triggert hem tot bewaken en beschermen.
Hetzelfde voor een echt waakras, de fila bv. Ik denk dat die wolven echt een bewaker hadden, al was die fila met 1 dag in een wolvennest gelegd. Of denk je dat je dan een bange laffe fila zou hebben?
- Mol
- Zeer actief
- Berichten: 4735
- Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44
ja dat denk ik ook wel, maar ik denk ook dat het zeker wel veel eigenschappen overneemt want deze lapjes waren dus ook echt schichtig en argwanent ten opzichte van vreemde was ook geen porum om te zien moet ik zeggen,dus ik denk wel dat het stabiele karakter van een bull wel degelijk invloet kan hebben op het karakter van een SWH pupMARC_S schreef:Ja dat soort experimenten zou ik ook graag willen zien. Lijkt me erg intressant.Mol schreef: gaus ja DE gaus heeft toen der tijd een wolven koppel gehad en heeft bij die puppen 2 labjes gelegt deze labjes toonde al vroeg de zelde eigenschappen als die van hun pleegbroertjes en zusjes als volwassen exemplaren vertonden ze voledig wolvengedrag.
zou het niet zo zijn als je een SWH tussen bij voorbeeld bullen zou leggen dat deze minder angst gaan vertonen ?
mol
Ik heb nl wel eens nagedacht over wat er zou gebeuren met bv mechelse herders aanleggen in Yellow Stone. Zouden die dan anders zijn dan hun wolvenbroers en zussen? Ik denk zelf toch van wel. Ik geloof ook niet dat die labjes bij Gaus helemaal wolf zijn geworden.
Ik weet zeker dat als je mechelse herders tussen wolven legt en er komt later een beer of andere indringer, dat ze gaan waken en verdedigen. Het is hun erfenis uit lang gericht fokken.
Oude mensjes die harstikke bang zijn, en ze lopen met een mechel op straat, dan verdedigd hij ze nog, neemt dat bange gedrag dus niet over van zijn baas. Het triggert hem tot bewaken en beschermen.
Hetzelfde voor een echt waakras, de fila bv. Ik denk dat die wolven echt een bewaker hadden, al was die fila met 1 dag in een wolvennest gelegd. Of denk je dat je dan een bange laffe fila zou hebben?
mol
-
idorh
- Zeer actief
- Berichten: 2887
- Lid geworden op: 04 jun 2002 20:16
- Mijn ras(sen): Saarlooswolfhonden.
- Aantal honden: 6
- Locatie: ovezande
- Contacteer:
Natuurlijk is het een erfelijke basis, dat is van de wolf.Eline* schreef:Wat ik niet snap..als de pups vluchtgedrag copieren van de moeder en daardoor dus ook de angst overnemen..en met die reden haal je ze dus vroeg uit het nest..Dan zou je dus op den duur een afname van het vlucht/angstgedrag moeten gaan zien en dus ook de pups langer bij de moeder moeten kunnen laten omdat deze dat vluchtgedrag in veel mindere mate heeft ontwikkeld?
Ik neig bij de saarloos toch echt naar een puur erfelijke basis..Tuurlijk kan het versterkt worden door de reactie van de moeder, maar als de moeder zo angstig is dat ze wegvlucht als er iemand voor het raam langsloopt en je gaat er wel mee fokken vraag ik me af wat je aan het doen bent.
De moederhond Katja was bij uitstek een lieve vrije SWH, als jij als vreemde bij ons binnen zou komen kruip ze boven op je om te knuffelen, de RV vraagt of wij een nest met Katja wilde verwekken, om haar lijn te behouden, ik heb daar aan mee gewerkt, enwat ik dus nooit verwacht had was die onverwachte beschermende vlucht drang toen ze de puppys had, daarom heb ik Katja al met de 3e week regelmatig van het nest gehaald en dat wilde ze zelfs graag,ze ging liever naar haar vriend Bruno in de tuin, en ik had 8 weken vrij genomen en heb 8 weken bij de pups door gebracht,alle 8 pups zijn zo vrij als ik weet niet wat afgehaald door de puppy kopers.
Gr Bertus.
- Mol
- Zeer actief
- Berichten: 4735
- Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44
dus met andere woorden al had je moeders er bij gehouden hadden ze totaal ander gedrag gaan vertonen door de invloed van moeder,maar door dat je haar weg heb gehaald en min of meer de taken heb over genomen zijn dit vrijje honden geworden,dit zegt toch al voeldoende of niet somsidorh schreef:Natuurlijk is het een erfelijke basis, dat is van de wolf.Eline* schreef:Wat ik niet snap..als de pups vluchtgedrag copieren van de moeder en daardoor dus ook de angst overnemen..en met die reden haal je ze dus vroeg uit het nest..Dan zou je dus op den duur een afname van het vlucht/angstgedrag moeten gaan zien en dus ook de pups langer bij de moeder moeten kunnen laten omdat deze dat vluchtgedrag in veel mindere mate heeft ontwikkeld?
Ik neig bij de saarloos toch echt naar een puur erfelijke basis..Tuurlijk kan het versterkt worden door de reactie van de moeder, maar als de moeder zo angstig is dat ze wegvlucht als er iemand voor het raam langsloopt en je gaat er wel mee fokken vraag ik me af wat je aan het doen bent.
De moederhond Katja was bij uitstek een lieve vrije SWH, als jij als vreemde bij ons binnen zou komen kruip ze boven op je om te knuffelen, de RV vraagt of wij een nest met Katja wilde verwekken, om haar lijn te behouden, ik heb daar aan mee gewerkt, enwat ik dus nooit verwacht had was die onverwachte beschermende vlucht drang toen ze de puppys had, daarom heb ik Katja al met de 3e week regelmatig van het nest gehaald en dat wilde ze zelfs graag,ze ging liever naar haar vriend Bruno in de tuin, en ik had 8 weken vrij genomen en heb 8 weken bij de pups door gebracht,alle 8 pups zijn zo vrij als ik weet niet wat afgehaald door de puppy kopers.
Gr Bertus.
dan zou de kwestie suregaat moeder dus toch ook wonderncmoeten doen
mol
-
laeken
- Zeer actief
- Berichten: 32016
- Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
- Aantal honden: 0
Ik denk dat die labjes niet echt goed gekozen zijn als proefras om te kijken of ze echt een wolf worden. Een labje is een heel kneedbare en flexibele hond zonder strak karakter. Maak je die bang dan heb je al een wolf. Maak je een fila bang is het denk ik toch anders, al heeft die nog nooit een mens gezien, zijn terrein bewaken zal hij zowiezo.Mol schreef: ja dat denk ik ook wel, maar ik denk ook dat het zeker wel veel eigenschappen overneemt want deze lapjes waren dus ook echt schichtig en argwanent ten opzichte van vreemde was ook geen porum om te zien moet ik zeggen,dus ik denk wel dat het stabiele karakter van een bull wel degelijk invloet kan hebben op het karakter van een SWH pup
mol
Ik heb ook wel eens gehoord dat een kruising hond/wolf die nooit een mens ziet en tussen de wolven opgroeid, toch weer mensen op kan zoeken.
Maar ik denk ook zeker dat een saarloos tussen de bulletjes een sterker karakter zal krijgen. Hij kijkt en leert dus dat zou een leuk experiment zijn.
- kikki
- geregistreerd lid
- Berichten: 10
- Lid geworden op: 22 jul 2004 18:25
- Eline*
- Zeer actief
- Berichten: 13429
- Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
- Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
- Aantal honden: 2
- Locatie: Middennederland
- Contacteer:
Socialiseren is wat anders dan puppycursus. Zoals je weet zijn honden in bepaalde periode's gevoelig voor het opnemen van bepaalde informatie. Als je een pup te vroeg uit het nest haalt met alle gevolgen van dien brei je dat niet meer goed zo even. Het gemis aan broertjes en zusjes is niet goed te maken met een half uurtje puppycursus en het gemis aan de moeder compenseer je alleen door een volwassen hond naast de pup te hebben. Het gemis aan de moederhond kan voor ongeremd gedrag zorgen, hyperaktiviteit en bv scheidingsangst.kikki schreef:ons boevier pupje is nu ondertussen zeven en een half weken en hebben haar ingeschreven voor de puppyschool van martin gaus...
daar zal ze vollenbak kunnen socialiseren met andere pupjes.
dus wat dat bijtgedrag betreft,zal dit wel sterk ingetoomd worden...
Ik hoop dat het goed gaat met je pup, maar onderschat niet wat de gevolgen kunnen zijn van het te vroeg uit het nest weghalen.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...

Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...

Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
-
miekmiek
Tommie is ook te vroeg uit het nest gegaan. Bij hem merk ik juist dat hij meer een allermansvriend is geworden. Naar alle honden gedraagt hij zich trouwens wel heel sociaal. Nu zitten er nogal wat verschillen tussen een bouvier en een westie, en ik denk dat we bij tom gewoon heel veel geluk hebben gehad dat het zo'n stabiel hondje is. Het had ook heel anders uit kunnen pakken.
- Eline*
- Zeer actief
- Berichten: 13429
- Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
- Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
- Aantal honden: 2
- Locatie: Middennederland
- Contacteer:
Dan ontken je toch de erfelijke aanleg? Dan zou de saarloos toch ook met de tijd veel minder angstig moeten worden omdat de te vroeg uit het nest gehaalde pup al minder angstgedrag laten zien? Ik weet niet hoe ik het duidelijk moet verwoorden, maar ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.Mol schreef:dus met andere woorden al had je moeders er bij gehouden hadden ze totaal ander gedrag gaan vertonen door de invloed van moeder,maar door dat je haar weg heb gehaald en min of meer de taken heb over genomen zijn dit vrijje honden geworden,dit zegt toch al voeldoende of niet soms
dan zou de kwestie suregaat moeder dus toch ook wonderncmoeten doen
mol
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...

Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...

Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
- Mol
- Zeer actief
- Berichten: 4735
- Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44
ja natruurlijk aan leg is er zeker maar ook het kopieren van het ouder dier speelt een grote rol in de inprentings faseEline* schreef:Dan ontken je toch de erfelijke aanleg? Dan zou de saarloos toch ook met de tijd veel minder angstig moeten worden omdat de te vroeg uit het nest gehaalde pup al minder angstgedrag laten zien? Ik weet niet hoe ik het duidelijk moet verwoorden, maar ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.Mol schreef:dus met andere woorden al had je moeders er bij gehouden hadden ze totaal ander gedrag gaan vertonen door de invloed van moeder,maar door dat je haar weg heb gehaald en min of meer de taken heb over genomen zijn dit vrijje honden geworden,dit zegt toch al voeldoende of niet soms
dan zou de kwestie suregaat moeder dus toch ook wonderncmoeten doen
mol
mol
- Eline*
- Zeer actief
- Berichten: 13429
- Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
- Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
- Aantal honden: 2
- Locatie: Middennederland
- Contacteer:
ja natruurlijk aan leg is er zeker maar ook het kopieren van het ouder dier speelt een grote rol in de inprentings faseMol schreef:Dan ontken je toch de erfelijke aanleg? Dan zou de saarloos toch ook met de tijd veel minder angstig moeten worden omdat de te vroeg uit het nest gehaalde pup al minder angstgedrag laten zien? Ik weet niet hoe ik het duidelijk moet verwoorden, maar ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.
mol
Ja, dat weet ik. Maar als je dus een saarloospup te vroeg weghaalt bij de moeder die vluchtgedrag vertoont en je krijgt er dus volgens Bertus een vrije pup van en een vrije hond..voor zover dat binnen de mogelijkheden van een saarloos ligt..en je gaat met die teef fokken..Dan zou je toch een ook een moederhond moeten krijgen die geen vluchtgedrag laat zien?
Zo niet heb je het toch puur over een erfelijke basis waar je ook met een surrogaatmamma niks aan verandert?
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...

Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...

Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
- Mol
- Zeer actief
- Berichten: 4735
- Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44
Ja, dat weet ik. Maar als je dus een saarloospup te vroeg weghaalt bij de moeder die vluchtgedrag vertoont en je krijgt er dus volgens Bertus een vrije pup van en een vrije hond..voor zover dat binnen de mogelijkheden van een saarloos ligt..en je gaat met die teef fokken..Dan zou je toch een ook een moederhond moeten krijgen die geen vluchtgedrag laat zien?Eline* schreef:ja natruurlijk aan leg is er zeker maar ook het kopieren van het ouder dier speelt een grote rol in de inprentings faseMol schreef:Dan ontken je toch de erfelijke aanleg? Dan zou de saarloos toch ook met de tijd veel minder angstig moeten worden omdat de te vroeg uit het nest gehaalde pup al minder angstgedrag laten zien? Ik weet niet hoe ik het duidelijk moet verwoorden, maar ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.
mol
Zo niet heb je het toch puur over een erfelijke basis waar je ook met een surrogaatmamma niks aan verandert?[/quote]
nou ik weet dus niet in hoevere dit mee gaat met moederlijke instinkten,het zou zowat de moeite waart wezen om het uit teproberen om te zien in hoevere de inprenting van een suregaat moeder efecht heeft op het verder verloop van een teefje dat later zelf puppen krijgt
mol
-
visaton
- Actief
- Berichten: 288
- Lid geworden op: 07 mei 2004 18:42
- Mijn ras(sen): Kruising Hollandse herder
- Aantal honden: 2
- Locatie: Roosendaal
Natuurlijk… waarom zou het geen sociaal hondje zijn?Er zijn zoveel honden die met hun 6 weken het nest uit gaan (was nog niet zo heel lang geleden de norm) die gewoon normaal sociaal tegen mens en hond zijn en er zijn zoveel honden die met 7 weken of later uit het nest gaan die dat niet zijn.miekmiek schreef:Tommie is ook te vroeg uit het nest gegaan. Bij hem merk ik juist dat hij meer een allermansvriend is geworden. Naar alle honden gedraagt hij zich trouwens wel heel sociaal. Nu zitten er nogal wat verschillen tussen een bouvier en een westie, en ik denk dat we bij tom gewoon heel veel geluk hebben gehad dat het zo'n stabiel hondje is. Het had ook heel anders uit kunnen pakken.
- JoviGirlAnita
- Zeer actief
- Berichten: 338
- Lid geworden op: 09 okt 2003 13:36
- Locatie: Delfzijl
- Contacteer:
-
tbeast
- Zeer actief
- Berichten: 2181
- Lid geworden op: 23 jun 2003 10:42
- Mijn ras(sen): Cane Corso, Friese Stabij,chihuahua
- Aantal honden: 10
- Locatie: Duitsland
Beetje laat, maar wij hebben dus ook een bouvier, Xitan.
We hebben hem bij een fokker in Belgie gehaald, toen hij 12 weken oud was. Nu is hij 6 jaar.
Schat van een hond, voor ons en onze andere honden. Alleen vreemde honden grijpt hij zonder pardon. Niet dat hij buiten in de riem hangt en uitvalt. Integendeel, hij loopt rustig met je mee, passeert zonder veel problemen andere honden, maar als ze in zijn nabijheid komen, neemt hij zijn kans en duikt er bovenop. Heb nooit begrepen waarom hij het doet, maar we weten het en houden er rekening mee.
We hebben hem bij een fokker in Belgie gehaald, toen hij 12 weken oud was. Nu is hij 6 jaar.
Schat van een hond, voor ons en onze andere honden. Alleen vreemde honden grijpt hij zonder pardon. Niet dat hij buiten in de riem hangt en uitvalt. Integendeel, hij loopt rustig met je mee, passeert zonder veel problemen andere honden, maar als ze in zijn nabijheid komen, neemt hij zijn kans en duikt er bovenop. Heb nooit begrepen waarom hij het doet, maar we weten het en houden er rekening mee.
- Frederique
- Zeer actief
- Berichten: 7859
- Lid geworden op: 14 jul 2004 16:11
- Mijn ras(sen): Bouvier des Flandres
- Aantal honden: 1
- Contacteer:
Zeker weten!
Ik heb mijn hart verpand aan dit ras. Vanaf kind af aan hebben er altijd Bouviers in de familie gezeten. En die ervaringen zijn tot nu toe altijd nog heel positief.
Mijn eerste Bouvier was een blonde met een donker masker; Dayka.
Helaas is ze maar 7 jaar en 1 maand mogen worden.
Mijn huidige boefje is een gestroomde, ze heet Devlin en die naam past prima bij haar.
Ik zal eens op zoek gaan naar foto's van de dames en ze dan hier plaatsen.
Groetjes,
Frederique
Ik heb mijn hart verpand aan dit ras. Vanaf kind af aan hebben er altijd Bouviers in de familie gezeten. En die ervaringen zijn tot nu toe altijd nog heel positief.
Mijn eerste Bouvier was een blonde met een donker masker; Dayka.
Helaas is ze maar 7 jaar en 1 maand mogen worden.
Mijn huidige boefje is een gestroomde, ze heet Devlin en die naam past prima bij haar.
Ik zal eens op zoek gaan naar foto's van de dames en ze dan hier plaatsen.
Groetjes,
Frederique
Groetjes, Fréderique en mijn Floddertje Babbe
In liefdevolle herinnering: Dayka, Devlin en Vinou, mijn Bouviermeiden. Mis jullie en hou van jullie
In liefdevolle herinnering: Dayka, Devlin en Vinou, mijn Bouviermeiden. Mis jullie en hou van jullie
- kelly 1981
- Zeer actief
- Berichten: 1703
- Lid geworden op: 08 okt 2004 15:01
-
Gast
- Trixy
- Vaste gebruiker
- Berichten: 81
- Lid geworden op: 16 okt 2004 18:42
- Locatie: Belgie , Gent
Ik ben opgegroeid met een schat van een bouvier teefje : Dolly.
Ze is 14 jaar geworden en 2 jaar geleden overleden aan kanker. Heb wel foto's maar hadden toen nog geen digi cam dus staan ze niet op pc.
Ik en mijn vader missen haar nog steeds. Als ik nog klein was en het was winter ging ik altijd heel dicht bij haar liggen , was lekker warm
Ze is 14 jaar geworden en 2 jaar geleden overleden aan kanker. Heb wel foto's maar hadden toen nog geen digi cam dus staan ze niet op pc.
Ik en mijn vader missen haar nog steeds. Als ik nog klein was en het was winter ging ik altijd heel dicht bij haar liggen , was lekker warm
-
Apikal
- Vaste gebruiker
- Berichten: 22
- Lid geworden op: 24 feb 2008 18:53
- Mijn ras(sen): 2 bouviers en een border collie
- Aantal honden: 3
- Locatie: Noord Brabant
eens een bouvier, altijd een bouvier
Onze 1e (pup) bouvier was Timber, een heerlijke ouderwetse zwarte boef. Hij is 12 jaar geworden, overleden door ouderdomkwalen.
Waarom een bouvier?
Het ras sprak ons aan en het moest een grote hond met een makkelijk karakter worden. Vriendelijk, gehoorzaam en vooral trouw en gezellig.
Daarom een bouvier.
Daarna kwam Basco op 1,5 jaar, een moderner type, werklustig, dus toen begon de trainingstijd welke vrij ver is gegaan. Basco is in alle vrolijkheid en enthousiasme toch maar mooi 14 jaar geworden.
Inmiddels was ook Sita bij ons komen wonen, een zwarte teef, gedumpt omdat het dier niet voldeed aan de eisen van het pakwerk, te lief. Sita is 1,5 jaar geleden op 12 jarige leeftijd overleden aan een maagkankergezwel.
Nadat onze Timber was overleden, kregen we de blonde pup Beau, van de Toplinekennel. Een geweldige hond, helaas werd Beau maar 7 jaar vanwege een bloedpropje in de hartslagader (vorig jaar overleden).
Na Sita hebben we Fuzz uit een Belgisch asiel gehaald, want Beau kon niet alleen zijn. Fuzz was voor dood achtergelaten door een motorclub. Het dier heeft 9 goede jaren gehad en daarna 1 hele slechte, resultaat: een messteek in zijn ribbenstreek en zijn onderkaak op verschillende plaatsen gebroken. Fuzz is nu 12 jaar en heeft gelukkig geen geestelijk trauma. Hij is duidelijk oud en wat doof, maar verder een vrolijke gezellig ouderwetse boef. Hij krijgt zijn oude dag.
Na het overlijden van Beau hebben we Tessa een moderne zwarte teef van een gezin overgenomen, de enige met een staart. De reden van afstand was tijdgebrek, later bleek er meer aan de hand te zijn dan was verteld. Maar we hebben er veel tijd in gestoken en Tessa doet het geweldig, een aanhankelijk lief dier die super luistert.
Door omstandigheden heb ik een paar maanden terug een zwarte teef, Balou, erbij gekregen. Om gezondheidsredenen zocht het dier een ander baasje.
Nou, kom op maar.
Balou is nog een echte ouderwetse bouvier zonder staart. Zo'n geblokt type en lekker lomp. Geboren in Belgie.
Telkens weer hebben we naar andere rassen om ons heen gekeken en we blijven op de boef terugkomen.
We zijn verslaafd aan dit ras.
Mijn excuus voor het wat warrige verhaal, maar het nemen van de honden loopt bij ons wat door elkaar i.p.v. op volgorde.
We hebben er nu 3, het is geweldig en ze gaan gewoon mee op vakantie, ook naar het buitenland.
Waarom een bouvier?
Het ras sprak ons aan en het moest een grote hond met een makkelijk karakter worden. Vriendelijk, gehoorzaam en vooral trouw en gezellig.
Daarom een bouvier.
Daarna kwam Basco op 1,5 jaar, een moderner type, werklustig, dus toen begon de trainingstijd welke vrij ver is gegaan. Basco is in alle vrolijkheid en enthousiasme toch maar mooi 14 jaar geworden.
Inmiddels was ook Sita bij ons komen wonen, een zwarte teef, gedumpt omdat het dier niet voldeed aan de eisen van het pakwerk, te lief. Sita is 1,5 jaar geleden op 12 jarige leeftijd overleden aan een maagkankergezwel.
Nadat onze Timber was overleden, kregen we de blonde pup Beau, van de Toplinekennel. Een geweldige hond, helaas werd Beau maar 7 jaar vanwege een bloedpropje in de hartslagader (vorig jaar overleden).
Na Sita hebben we Fuzz uit een Belgisch asiel gehaald, want Beau kon niet alleen zijn. Fuzz was voor dood achtergelaten door een motorclub. Het dier heeft 9 goede jaren gehad en daarna 1 hele slechte, resultaat: een messteek in zijn ribbenstreek en zijn onderkaak op verschillende plaatsen gebroken. Fuzz is nu 12 jaar en heeft gelukkig geen geestelijk trauma. Hij is duidelijk oud en wat doof, maar verder een vrolijke gezellig ouderwetse boef. Hij krijgt zijn oude dag.
Na het overlijden van Beau hebben we Tessa een moderne zwarte teef van een gezin overgenomen, de enige met een staart. De reden van afstand was tijdgebrek, later bleek er meer aan de hand te zijn dan was verteld. Maar we hebben er veel tijd in gestoken en Tessa doet het geweldig, een aanhankelijk lief dier die super luistert.
Door omstandigheden heb ik een paar maanden terug een zwarte teef, Balou, erbij gekregen. Om gezondheidsredenen zocht het dier een ander baasje.
Nou, kom op maar.
Balou is nog een echte ouderwetse bouvier zonder staart. Zo'n geblokt type en lekker lomp. Geboren in Belgie.
Telkens weer hebben we naar andere rassen om ons heen gekeken en we blijven op de boef terugkomen.
We zijn verslaafd aan dit ras.
Mijn excuus voor het wat warrige verhaal, maar het nemen van de honden loopt bij ons wat door elkaar i.p.v. op volgorde.
We hebben er nu 3, het is geweldig en ze gaan gewoon mee op vakantie, ook naar het buitenland.
-
jidde
-
Apikal
- Vaste gebruiker
- Berichten: 22
- Lid geworden op: 24 feb 2008 18:53
- Mijn ras(sen): 2 bouviers en een border collie
- Aantal honden: 3
- Locatie: Noord Brabant
Bouviers
Het oude type boevier is inderdaad een rustige stoere hond. Vierkant gebouwd, wat zwaar in de botten, flinke kop. Met een eerlijk karakter en erg gehoorzaam. Maar...je moet de dingen er wel duidelijk inbrengen, herhalen, herhalen en nog eens herhalen. Zit iets er eenmaal in dan blijft het erin. Gewoon een degelijke hond.
De moderne bouvier is hoger op de poten, fijner gebouwd, kan zelfs slank zijn. Moet wel vierkant gebouwd zijn, maar is eleganter en lichtvoetig.
Ze zijn inderdaad wat nerveuzer als de oudere types, maar mogen niet schijterig zijn.
Probleem van de moderne bouvier is vaak de intelligentie.
Deze boeven zijn veel slimmer, gevoeliger, sneller en is het baasje voor in de gedachte.
Vroeger kon in principe iedereen een bouvier aan, tegenwoordig is het een hond met een ander karakter waar wel degelijk rekening mee moet worden gehouden.
Ik denk dat daar het knelpunt zit. Omdat deze moderne boefjes verkeerd worden ingeschat gaat het makkeljker fout. En een gevoelige hond is eenmaal sneller verpest als een lompe botterik.
Dan krijg je een schijterd en zelfs een bijterd als je niet oppast.
Ik zie ook liever de ouderwetse bouviers, maar om ze samen te hebben heeft het wel wat.
En zoals met alle honden, hoe ga je er mee om.
Hond en baasje moeten bij elkaar passen en daar mankeert nogal eens wat aan.
De moderne bouvier is hoger op de poten, fijner gebouwd, kan zelfs slank zijn. Moet wel vierkant gebouwd zijn, maar is eleganter en lichtvoetig.
Ze zijn inderdaad wat nerveuzer als de oudere types, maar mogen niet schijterig zijn.
Probleem van de moderne bouvier is vaak de intelligentie.
Deze boeven zijn veel slimmer, gevoeliger, sneller en is het baasje voor in de gedachte.
Vroeger kon in principe iedereen een bouvier aan, tegenwoordig is het een hond met een ander karakter waar wel degelijk rekening mee moet worden gehouden.
Ik denk dat daar het knelpunt zit. Omdat deze moderne boefjes verkeerd worden ingeschat gaat het makkeljker fout. En een gevoelige hond is eenmaal sneller verpest als een lompe botterik.
Dan krijg je een schijterd en zelfs een bijterd als je niet oppast.
Ik zie ook liever de ouderwetse bouviers, maar om ze samen te hebben heeft het wel wat.
En zoals met alle honden, hoe ga je er mee om.
Hond en baasje moeten bij elkaar passen en daar mankeert nogal eens wat aan.




