Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Epilepsie in een lijn.... en dan?

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

MoniqueDM
Zeer actief
Berichten: 4265
Lid geworden op: 06 aug 2006 16:22

Ongelezen bericht door MoniqueDM »

Marion. schreef: Kan iemand mij nog vertellen wat "dominant" en "recessief" overerven is? Ik heb alleen maar Havo-biologie gehad, sorry :19:
Ik ken de dominante genen, de recessieve genen. De grote B's en de kleine b's. Verschil in overerving ken ik niet.
Dat heb je zelf al perfect uitgelegd aan de hand van bruine en blauwe ogen :wink: .

Misschien kun je hier iets mee: http://home.casema.nl/karin_salomons/ra ... netica.htm
Groetjes van Monique, Donna en Sandy († in liefdevolle herinnering Megan en Jenny)
Afbeelding
Golden Stanley

Ongelezen bericht door Golden Stanley »

Marion. schreef:
Golden Stanley schreef:Ik denk dat het grootste probleem hem in zit dat fokkers gewoon van hun eigen honden niet weten welke genbepaling ze hebben.
En juist dat is het belangrijkste waar je mee zou moeten beginnen om problemen door recessieve oververerving tegen te gaan. Maar dat kost een hoop centjes, een beetje bloed naar Amerika sturen.
En dit vind ik dus veel te makkelijk gesteld. Het is geen kwestie van een beetje bloed naar Amerika sturen, en dan weten wat je hond overerft.
Als genetica zo makkelijk was als BB x Bb, dan waren we allemaal specialisten.

Dat is het wel, Marion. Er zijn op dit moment 2 laboratoria, eigenlijk 3; in Duitsland, Engeland en USA die genbepaling van rasgerelateerde aandoeningen doen. Dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat er voordat zo'n dekking wordt gedaan de ouderhonden zijn getest op minstens epilepsie en schildklierafwijking. Laat ik de rest nog maar even achterwege. Zo makkelijk is het dus...............andere RV's zijn daar allang mee bezig in omliggende landen. Waarom wij niet? Wij hobbelen met van alles en nog wat achter de feiten aan. De regels hier zouden gewoon nog strenger moeten.

Kan iemand mij nog vertellen wat "dominant" en "recessief" overerven is? Ik heb alleen maar Havo-biologie gehad, sorry :19:
Ik ken de dominante genen, de recessieve genen. De grote B's en de kleine b's. Verschil in overerving ken ik niet.
Klein voorbeeldje; de chocolat lab bestaat uit hoofdzaak uit Dr (Dominant/recessief). Het is niet aan te raden om dan enkel op recessief te fokken, omdat je dan heel wat extra kwalen erin fokt bv. atopie.
Recessief heeft als dominant de 'ziekmaker'. Daarom is het niet aan te raden vol met recessief te fokken.


Even zoeken op recessief:
http://www.xs4all.nl/~kalif/fokkerij.htm
Golden Stanley

Ongelezen bericht door Golden Stanley »

MoniqueDM schreef:
Marion. schreef: Kan iemand mij nog vertellen wat "dominant" en "recessief" overerven is? Ik heb alleen maar Havo-biologie gehad, sorry :19:
Ik ken de dominante genen, de recessieve genen. De grote B's en de kleine b's. Verschil in overerving ken ik niet.
Dat heb je zelf al perfect uitgelegd aan de hand van bruine en blauwe ogen :wink: .

Misschien kun je hier iets mee: http://home.casema.nl/karin_salomons/ra ... netica.htm
Maar dan heb je het enkel op kleurstelling en niet op een ziektedoorvererving, dan werkt het dus anders.
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

MoniqueDM schreef:
Marion. schreef: Kan iemand mij nog vertellen wat "dominant" en "recessief" overerven is? Ik heb alleen maar Havo-biologie gehad, sorry :19:
Ik ken de dominante genen, de recessieve genen. De grote B's en de kleine b's. Verschil in overerving ken ik niet.
Dat heb je zelf al perfect uitgelegd aan de hand van bruine en blauwe ogen :wink: .
Dus het gaat niet om dominant of recessief overerven, maar om een dominant of recessief gen?
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Ongelezen bericht door sirene »

Marion. schreef:
Golden Stanley schreef:Ik denk dat het grootste probleem hem in zit dat fokkers gewoon van hun eigen honden niet weten welke genbepaling ze hebben.
En juist dat is het belangrijkste waar je mee zou moeten beginnen om problemen door recessieve oververerving tegen te gaan. Maar dat kost een hoop centjes, een beetje bloed naar Amerika sturen.
En dit vind ik dus veel te makkelijk gesteld. Het is geen kwestie van een beetje bloed naar Amerika sturen, en dan weten wat je hond overerft.
Als genetica zo makkelijk was als BB x Bb, dan waren we allemaal specialisten.
Mee eens.
Ik weet niet over wat voor test je het nu hebt ? Is er speciaal een test voor ep bij de GR ?
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Golden Stanley schreef:Recessief heeft als dominant de 'ziekmaker'. Daarom is het niet aan te raden vol met recessief te fokken.
Recessief wil niet zeggen ziekmaker. Blauwe ogen is recenssief tov bruine ogen, maar dat wil niet zeggen dat het ziekmakend is. Bruine ogen is gewoon dominant.

Wat is recenssief fokken nu weer? Ik raak inmiddels de draad helemaal kwijt geloof ik. Maar dat kan ook heel goed te maken hebben met de magere 6-jes die ik voor Biologie altijd scoorde :19:
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Ongelezen bericht door sirene »

Golden Stanley schreef:
MoniqueDM schreef:
sirene schreef: Bij KK1 leer je ook dat recessieve kenmerken het makkelijkst te fokken zijn en het moeilijkst uit te sluiten.
Dat geldt dus ook voor epilepsie. Het is er makkelijk in te fokken en er vervolgens moeilijk uit te halen.
Trouwens, dat epilepsie recessief overerft wordt is ook pas sinds kort bekend hè, dat zou nog kunnen verklaren waarom het in jouw literatuur anders staat omschreven omdat men tot voorkort niet wist hoe het overerft werd. Hoe oud is die literatuur van jou als ik vragen mag?
Dat gen is pas in 2004 ontdekt. Mijn KK1 boeken heb ik zeker in 1996 aangeschaft. Denk dat alle boeken inmiddels wel wat aanpassing behoeven, want toen was ook niet bekend wat de gevolgen waren van overenten en doorvererving van schildklierafwijking. Dat is ook pas sinds 2003 bekend.
Mijn literatuur was de lezing van Sharp in 2005.
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Marion. schreef:
Golden Stanley schreef:Recessief heeft als dominant de 'ziekmaker'. Daarom is het niet aan te raden vol met recessief te fokken.
Recessief wil niet zeggen ziekmaker. Blauwe ogen is recenssief tov bruine ogen, maar dat wil niet zeggen dat het ziekmakend is. Bruine ogen is gewoon dominant.

Wat is recenssief fokken nu weer? Ik raak inmiddels de draad helemaal kwijt geloof ik. Maar dat kan ook heel goed te maken hebben met de magere 6-jes die ik voor Biologie altijd scoorde :19:
Volgens mij is het gewoon recensief trouwens. Zonder dubbel S :19:
MoniqueDM
Zeer actief
Berichten: 4265
Lid geworden op: 06 aug 2006 16:22

Ongelezen bericht door MoniqueDM »

Marion. schreef:
Wat is recenssief fokken nu weer? Ik raak inmiddels de draad helemaal kwijt geloof ik. Maar dat kan ook heel goed te maken hebben met de magere 6-jes die ik voor Biologie altijd scoorde :19:
Nou, ik had altijd best goede cijfers voor biologie, maar hier raak ik ook het spoor bijster hoor.
Groetjes van Monique, Donna en Sandy († in liefdevolle herinnering Megan en Jenny)
Afbeelding
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Buiten alles om, maar ook genetica.

Mijn opa en oma hebben 14 kinderen gekregen. Eén dochter stierf al op 13-jarige leeftijd. Oma kreeg een hersenbloeding na haar laatste kind (misschien ook niet zo gek na 14 bevallingen). Opa is met 73 ofzo verongelukt omdat hij op een vreemde fiets zijn vrouw wilde bezoeken in het verzorgingshuis. Oma is 4 dagen later gestorven.

Van de 13 kinderen die over waren noteer ik 2 doden met Leukemie, 1 met de ziekte van Castler, 2 met nierfalen, 2 met Kahler (nog levend gelukkig). Twee met reuma.
Een kruising die gen-technisch gezien blijkbaar niet handig was. Maar waarvan ik toch blij ben dat die heeft plaatsgevonden.
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Ongelezen bericht door sirene »

Golden Stanley schreef:
Marion. schreef:
Golden Stanley schreef:Ik denk dat het grootste probleem hem in zit dat fokkers gewoon van hun eigen honden niet weten welke genbepaling ze hebben.
En juist dat is het belangrijkste waar je mee zou moeten beginnen om problemen door recessieve oververerving tegen te gaan. Maar dat kost een hoop centjes, een beetje bloed naar Amerika sturen.
En dit vind ik dus veel te makkelijk gesteld. Het is geen kwestie van een beetje bloed naar Amerika sturen, en dan weten wat je hond overerft.
Als genetica zo makkelijk was als BB x Bb, dan waren we allemaal specialisten.

Dat is het wel, Marion. Er zijn op dit moment 2 laboratoria, eigenlijk 3; in Duitsland, Engeland en USA die genbepaling van rasgerelateerde aandoeningen doen. Dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat er voordat zo'n dekking wordt gedaan de ouderhonden zijn getest op minstens epilepsie en schildklierafwijking. Laat ik de rest nog maar even achterwege. Zo makkelijk is het dus...............andere RV's zijn daar allang mee bezig in omliggende landen. Waarom wij niet? Wij hobbelen met van alles en nog wat achter de feiten aan. De regels hier zouden gewoon nog strenger moeten.
Ik had deze reactie nog niet gelezen.
Is dit een onderzoekscentrum die bezig zijn met het opsporen van dingen of hebben ze echt al heel het plaatje bekend wat ep en schildklierafwijkingen kan veroorzaken bij de GR ?
Kan iemand mij nog vertellen wat "dominant" en "recessief" overerven is? Ik heb alleen maar Havo-biologie gehad, sorry :19:
Ik ken de dominante genen, de recessieve genen. De grote B's en de kleine b's. Verschil in overerving ken ik niet.
Klein voorbeeldje; de chocolat lab bestaat uit hoofdzaak uit Dr (Dominant/recessief). Het is niet aan te raden om dan enkel op recessief te fokken, omdat je dan heel wat extra kwalen erin fokt bv. atopie.
Recessief heeft als dominant de 'ziekmaker'. Daarom is het niet aan te raden vol met recessief te fokken.


Even zoeken op recessief:
http://www.xs4all.nl/~kalif/fokkerij.htm
Ik snap jou uitleg van de chocolab ook niet :19:
Het eerste al niet. Wat bedoel je met dat die lab bestaat uit Dom/rec ? Welke genen bedoel je daarmee ?
Kleur ? Ziektes ? Alle genen ?
Er worden honderden rassen op een recessief kenmerk gefokt. Kleur is daarvan het beste voorbeeld.
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Inge O schreef:het is recessief :wink: . taalkundig is er alvast geen verwarring mogelijk :mrgreen: .

recessief overerven wil zeggen dat een 'jong' een eigenschap zowel van moederskant als van vaderskant moet overkrijgen, pas als het jong die recessieve eigenschap dubbel heeft staan wordt ze ook zichtbaar. moeder en vader hoeven het dus zelf niet te tonen, alleen te dragen. het kan dus (zoals sonja al zei) ook van generaties verder komen.

en nee, natuurlijk heeft die term op zich niks met ziekteverwekker te maken :wink: . blond bij de hovawart vererft recessief - ziek worden ze hier gelukkig niet van .
Dus een beetje heb ik toch wel opgelet vroeger. Het gaat om recensSieve ( :mrgreen: ) genen. Twee keer recenssief = uiting. Is de kwestie van lijder/drager.

Twee dragers kunnen een lijder geven. Het 25% verhaal.
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Inge O schreef:je hebt vroeger misschien goed opgelet, maar nu niet :boos: . het is re-ces-sief, zonnnnnder nnnnnnn :mrgreen: .
Haha, ok, die is wel erg :mrgreen:
Slipje van het toetsenbord zeg maar. Ik ga badderen :N:

:N:
Twee keer zelfs :roll:
Ik ben weg.
Golden Stanley

Ongelezen bericht door Golden Stanley »

Het is recessief............. :pffff:

Ik bedoelde met mijn voorbeeld alleen maar aan te geven dat recessief fokken niet uitsluit dat een bepaalde ziektemaker domineert, onder invloed van het recessief gen op kleur. En dat is bv. met atopie het geval. Dat komt veel meer voor bij chocolate labradors en schijnt te maken te hebben met het teveel recessief fokken op kleur. Geloof dat het bij de witte English Bull Terriër ook zo is.
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Golden Stanley schreef:Het is recessief............. :pffff:

Ik bedoelde met mijn voorbeeld alleen maar aan te geven dat recessief fokken niet uitsluit dat een bepaalde ziektemaker domineert, onder invloed van het recessief gen op kleur. En dat is bv. met atopie het geval. Dat komt veel meer voor bij chocolate labradors en schijnt te maken te hebben met het teveel recessief fokken op kleur. Geloof dat het bij de witte English Bull Terriër ook zo is.
Ik snap je niet. Dat het gen dat epilepsie veroorzaakt recessief is, dat geloof ik. Dat men op kleur fokt, geloof ik ook. Dat 'witte' retrievers meer recessieve genen hebben dan goudkleuren, snap ik ook.

Recessief betekent per defintie "van minder belang". Ik kan dan Bb qua zwarte haarkleur van mijn moeder mee hebben gekregen. De helft van mijn nakomelingen heeft een grote B, en dus donker haar (per definitie, niet in real life natuurlijk).
Sterker nog, géén van de kinderen van mijn moeder heeft zwart haar. Zo ook geen van de neven en nichten. Van tantes en ooms die echt allemaal zwart haar en donkere ogen hebben.
Mijn zusje heeft een helblond kind.

Genectica is niet BB x Bb :19:
Golden Stanley

Ongelezen bericht door Golden Stanley »

Inge O schreef:
Golden Stanley schreef:Het is recessief............. :pffff:

Ik bedoelde met mijn voorbeeld alleen maar aan te geven dat recessief fokken niet uitsluit dat een bepaalde ziektemaker domineert, onder invloed van het recessief gen op kleur. En dat is bv. met atopie het geval. Dat komt veel meer voor bij chocolate labradors en schijnt te maken te hebben met het teveel recessief fokken op kleur. Geloof dat het bij de witte English Bull Terriër ook zo is.
ja, maar dan zeg je eigenlijk alleen dat er bij het fokken vooral naar de kleur gekeken wordt en dat gezondheid als selectiecriterium niet meetelt. het woordje recessief heeft daar niet zoveel mee te maken :wink: .
Nee, want.......dubbel recessief fokken op die kleur is altijd fout ivm het infokken van atopie. Dat weet ik nl. nog erg goed, omdat mijn paardjes in die tijd bij een labradorfokker hebben gestaan en ik daar honden heb getraind. In die tijd deed ik de cursus en de fokster heeft me daar uiterst kritisch op 'onderwezen'.
En uiteraard keek ze ook naar de vele andere zaken die ondergeschikt zijn aan kleur. Of ze moet het helemaal bij het verkeerde eind hebben gehad, maar dat denk ik niet. :mrgreen:
Golden Stanley

Ongelezen bericht door Golden Stanley »

Inge O schreef:
Golden Stanley schreef:
Inge O schreef:
Golden Stanley schreef:Het is recessief............. :pffff:

Ik bedoelde met mijn voorbeeld alleen maar aan te geven dat recessief fokken niet uitsluit dat een bepaalde ziektemaker domineert, onder invloed van het recessief gen op kleur. En dat is bv. met atopie het geval. Dat komt veel meer voor bij chocolate labradors en schijnt te maken te hebben met het teveel recessief fokken op kleur. Geloof dat het bij de witte English Bull Terriër ook zo is.
ja, maar dan zeg je eigenlijk alleen dat er bij het fokken vooral naar de kleur gekeken wordt en dat gezondheid als selectiecriterium niet meetelt. het woordje recessief heeft daar niet zoveel mee te maken :wink: .
Nee, want.......dubbel recessief fokken op die kleur is altijd fout ivm het infokken van atopie. Dat weet ik nl. nog erg goed, omdat mijn paardjes in die tijd bij een labradorfokker hebben gestaan en ik daar honden heb getraind. In die tijd deed ik de cursus en de fokster heeft me daar uiterst kritisch op 'onderwezen'.
En uiteraard keek ze ook naar de vele andere zaken die ondergeschikt zijn aan kleur. Of ze moet het helemaal bij het verkeerde eind hebben gehad, maar dat denk ik niet. :mrgreen:
oh, bedoel je dan dat het gaat om een afwijking (atopie) waarvan alleen de choco's drager zijn?
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa........... :cheer: U mag door naar de volgende ronde! Waarvan fokken met beide ouderhonden 4x recessief op kleur vermeden moet worden.
Dat was enkel wat ik met mijn voorbeeldje wilde beschrijven. :denken:
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Ongelezen bericht door sirene »

In het voorbeeld van de Chocolab denk ik dat we eerder te maken hebben met het verdunningsgen wat de atopie mede veroorzaakt. Immers, de gele labjes zijn ook altijd homozygoot geel (wat ook een recessief kenmerk is).
Juist de verdunningsfactor zorgt bij veel rassen voor problemen.
Bij veel rassen waar ze een blauwe variant kennen hebben de blauwe veel meer allergieën en huidproblemen.
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Ongelezen bericht door sirene »

Golden Stanley schreef:
sirene schreef:Ik denk dat het zin heeft om een reëel plan op te zetten nalv jullie bevinden en materiaal wat er allemaal is verzameld waarin je zet wat de RV eraan kan doen en wat fokkers kunnen doen. Dit zou je naar de RvB en naar alle RV's kunnen sturen.
Hier roepen dat de Golden Club niets doet heeft geen zin. In zulke dingen moet je gewoon het voortouw nemen en met kant en klare ideëen komen waar fokkers iets mee kunnen.
Maar ze doen er ook niets mee! Dat is nou net waarom Monique die discussie op het HFF forum had geopend.
Het is dat ik toevallig contacten heb met een zeer betrokken fokker waar Monique misschien eindelijk hulp van kan krijgen om tot het bolwerk bestuur door te dringen. Maar zij als pupkoper staat dus machteloos.
Men weet waar de fouten zitten, maar doen er niks mee...........
Wat ik niet begrijp, is dat ze te horen krijgt dat de verantwoording bij de fokkers ligt. Al een tijdlang zijn door gegaan met dekkingen, dus nu zeker al in vele lijnen moet zitten. Waarom doet zo'n RV niets met deze wetenschap?
Er zijn meer rassen dan de GR :wink: Ik bedoelde gewoon een richtlijn/advies wat je naar de RvB en alle RV's kunt sturen. Wellicht zijn er enkele die er wèl iets mee doen en goed voorbeeld doet goed volgen.
Ik weet niet waarom een RV ergens iets niets mee doet.
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Golden Stanley schreef:Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa........... :cheer: U mag door naar de volgende ronde! Waarvan fokken met beide ouderhonden 4x recessief op kleur vermeden moet worden.
Dat was enkel wat ik met mijn voorbeeldje wilde beschrijven. :denken:
Ik denk dat dit soort denigrerende postjes, er mede debet aan is dat fokkers gaan ageren.

Je bent nogal suggestief in je beweringen. Mag ik vragen wat jouw opleiding is?
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

sirene schreef:Ik weet niet waarom een RV ergens iets niets mee doet.
Omdat een rasvereniging, hoe slecht ook, prioriteiten moet stellen. Doen ze het fout volgens jou, dan moet je jezelf beschikbaar stellen. En kun je dat niet, dan niet zeuren.

En al helemaal niet gaan blaten over recessief overerven.
Brigitte
Zeer actief
Berichten: 22340
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:21

Ongelezen bericht door Brigitte »

Bij de AmBull komt ook veelvuldig Epileptie voor, in het nest van Tank (9 stuks) zijn er al bij 5 bekend dat ze Epileptie hebben, Tank is er daar helaas 1 van. Een andere pup is net anderhalf geworden, die had kanker en vader bleef met 4 jaar ineens dood tijdens een training. Maar ja, geen erkend ras, geen rasvereniging en niet veel mensen die het interreseert dus :denken: :jank:
Golden Stanley

Ongelezen bericht door Golden Stanley »

Marion. schreef:
Golden Stanley schreef:Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa........... :cheer: U mag door naar de volgende ronde! Waarvan fokken met beide ouderhonden 4x recessief op kleur vermeden moet worden.
Dat was enkel wat ik met mijn voorbeeldje wilde beschrijven. :denken:
Ik denk dat dit soort denigrerende postjes, er mede debet aan is dat fokkers gaan ageren.

Je bent nogal suggestief in je beweringen. Mag ik vragen wat jouw opleiding is?
Doe toch normaal mens. Jij hebt bij voorbaat al een antipathie tegen mij, dat is jouw probleem. Makkelijk om iemand met een geintje de grond in te boren, vind je niet?
MoniqueDM
Zeer actief
Berichten: 4265
Lid geworden op: 06 aug 2006 16:22

Ongelezen bericht door MoniqueDM »

Marion. schreef:
sirene schreef:Ik weet niet waarom een RV ergens iets niets mee doet.
Omdat een rasvereniging, hoe slecht ook, prioriteiten moet stellen. Doen ze het fout volgens jou, dan moet je jezelf beschikbaar stellen. En kun je dat niet, dan niet zeuren.

En al helemaal niet gaan blaten over recessief overerven.
Ik vind deze uitspraken nogal kort door de bocht van je Marion.
Denk jij nou echt dat ze bij een RV op mij zitten te wachten? Al zou ik mezelf beschikbaar stellen, dan nog kom ik daar niet binnen hoor. En waarom zou ik niet mogen zeuren over zoiets ernstigs als epilepsie? Over prioriteiten gesproken. Als er niet tijdig wordt ingegrepen, dan help je binnen korte tijd een heel ras naar de klote.

Ik vind het heel lullig om dit ertegenover te zetten, maar hoe heb jij niet in je rats gezeten toen Saar mank liep. Toen was je toch ook blij dat je bij de fokster terecht kon en toen zij een luisterend oor en begrip toonde?! Er is toen ook een topic van meerder pagina's op dit forum volgeschreven. Had je het toen leuk gevonden als wij hadden gezegd dat je niet zo moest zeuren?

Sorry dat ik het zeg, maar ik vind de gequote post van jou nogal denigrerend. Jammer dat je je zo keihard opstelt.
Groetjes van Monique, Donna en Sandy († in liefdevolle herinnering Megan en Jenny)
Afbeelding
Golden Stanley

Ongelezen bericht door Golden Stanley »

Ik vind veel van haar uitspraken niet kloppen, omdat de RV juist niet is hoe zij beweert. Maakt niet uit verder, maar laat mij dan met rust met d'r denegrerende tactiekjes. Ik hoop voor jou, Monique dat je er morgen iets mee opschiet. Want als er 1 'hart' heeft voor d'r zaak, dan is zij het wel.
MoniqueDM
Zeer actief
Berichten: 4265
Lid geworden op: 06 aug 2006 16:22

Ongelezen bericht door MoniqueDM »

Golden Stanley schreef:Ik vind veel van haar uitspraken niet kloppen, omdat de RV juist niet is hoe zij beweert. Maakt niet uit verder, maar laat mij dan met rust met d'r denegrerende tactiekjes. Ik hoop voor jou, Monique dat je er morgen iets mee opschiet. Want als er 1 'hart' heeft voor d'r zaak, dan is zij het wel.
Ik heb nou bepaald ook niet de ervaring met de RV die Marion omschrijft, eerder het tegenovergestelde. Ik weet nog goed toen ik de eerste keer meldde dat Megan epilepsie had. Ik had toen de voorzitter fokbeleid aan de telefoon en op de vraag waarom de GRCN niets kon betekenen voor honden met epilepsie, kreeg ik als antwoord: "dat pikken de fokkers niet en die zullen eventuele maatregelen tegenwerken".
Ben je dan in het belang bezig van de honden, ofwel met rasverbetering? Ik vind van niet!

Ik pak alle mogelijkheden met beide handen aan om verder te komen San, ook deze die jij aan mij beschikbaar hebt gesteld. En nogmaals; ik krijg Megan er helaas niet meer mee terug, was het maar waar!, maar ik wil me wel sterk maken om epilepsie terug te dringen onder ons ras.
Hoe het morgen gaat verlopen weet ik niet, maar ik denk maar zo: "niet geschoten is altijd mis".
Groetjes van Monique, Donna en Sandy († in liefdevolle herinnering Megan en Jenny)
Afbeelding
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Ongelezen bericht door sirene »

MoniqueDM schreef:
Myr schreef: Ik zou zelfs zover willen gaan om de problemen in een brandbrief naar alle grote/kleine fokkers te sturen en hen te verzoeken hun honden te laten onderzoeken op eventueel genetisch bepaalde problemen wat epileptie zou kunnen aantonen. (Misschien is dat een utopie...misschien niet eens mogelijk.) Bij wijze van grootscheeps onderzoek. Als voorbeeld van "rasliefde." En dan eventueel maar buiten de RV om... het gaat tenslotte om het ras zo gezond mogelijk te houden..
Maar dit zal wel een romantisch hersenspinsel zijn.
Dit vind ik dus een heel goed plan Myr!
Er is inderdaad al een gen ontdekt bij honden dat epilepsie geeft en hopelijk duurt het niet meer zolang voordat de eerste testen op de markt komen.

Over dat epilepsie-gen bij honden hier meer: http://www.dogs-health-watchers.com/N_f ... xp_11.html
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jullie het hele epilepsie genen verhaal veel te simpel zien. Helaas wordt er op mijn berichtjes amper inhoudelijk gereageerd, zo ook niet op mijn vragen.
In bovenstaand artikel staat dat ze waarschijnlijk één van de genen hebben gevonden die verantwoordelijk zouden kunnen zijn voor een zeer zeldzame vorm van epilepsie. Er staat ook dat er bij mensen ontelbare genen zijn ontdekt die te maken hebben met epilepsie. En bij honden spreken jullie van twee recessieve genen ???
Testen van epilepsie in het algemeen voor alle rassen is op dit moment gewoon nog onmogelijk. Ook bestaat er niet zoiets als het "epilepsie-vrije gen" waar iemand over sprak.
Is er een wetenschappelijk artikel wat aan die 2 simpele recessieve genen refereert ?
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Ongelezen bericht door sirene »

Is er een betrouwbare gezondheidsdatabase voor de GR ?
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
MoniqueDM
Zeer actief
Berichten: 4265
Lid geworden op: 06 aug 2006 16:22

Ongelezen bericht door MoniqueDM »

sirene schreef:
MoniqueDM schreef:
Myr schreef: Ik zou zelfs zover willen gaan om de problemen in een brandbrief naar alle grote/kleine fokkers te sturen en hen te verzoeken hun honden te laten onderzoeken op eventueel genetisch bepaalde problemen wat epileptie zou kunnen aantonen. (Misschien is dat een utopie...misschien niet eens mogelijk.) Bij wijze van grootscheeps onderzoek. Als voorbeeld van "rasliefde." En dan eventueel maar buiten de RV om... het gaat tenslotte om het ras zo gezond mogelijk te houden..
Maar dit zal wel een romantisch hersenspinsel zijn.
Dit vind ik dus een heel goed plan Myr!
Er is inderdaad al een gen ontdekt bij honden dat epilepsie geeft en hopelijk duurt het niet meer zolang voordat de eerste testen op de markt komen.

Over dat epilepsie-gen bij honden hier meer: http://www.dogs-health-watchers.com/N_f ... xp_11.html
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jullie het hele epilepsie genen verhaal veel te simpel zien. Helaas wordt er op mijn berichtjes amper inhoudelijk gereageerd, zo ook niet op mijn vragen.
In bovenstaand artikel staat dat ze waarschijnlijk één van de genen hebben gevonden die verantwoordelijk zouden kunnen zijn voor een zeer zeldzame vorm van epilepsie. Er staat ook dat er bij mensen ontelbare genen zijn ontdekt die te maken hebben met epilepsie. En bij honden spreken jullie van twee recessieve genen ???
Testen van epilepsie in het algemeen voor alle rassen is op dit moment gewoon nog onmogelijk. Ook bestaat er niet zoiets als het "epilepsie-vrije gen" waar iemand over sprak.
Is er een wetenschappelijk artikel wat aan die 2 simpele recessieve genen refereert ?
Sorry dat ik niet inhoudelijk heb gereageerd Sonja, ik zal proberen om beter m'n best te doen :wink: .

Ik kan me geen berichtje herinneren waarin ik heb gesproken over twee recessieve genen. Ik weet dan ook niet of er een wetenschappelijk artikele hierover bestaat.
Ik zal het wel eens navragen bij onze forumdierenarts van Epilepsie bij Honden, maar voorlopig is zij in de lappenmand (pas geopereerd). Ik hou het wel in gedachte, maar het kan dus even duren voor hier een antwoord op is.
Groetjes van Monique, Donna en Sandy († in liefdevolle herinnering Megan en Jenny)
Afbeelding
MoniqueDM
Zeer actief
Berichten: 4265
Lid geworden op: 06 aug 2006 16:22

Ongelezen bericht door MoniqueDM »

sirene schreef:Is er een betrouwbare gezondheidsdatabase voor de GR ?
Niet dat ik weet :19: .
De indruk die ik heb gekregen is dat de GRCN alle verantwoordelijkheid qua gezondheid neerlegt bij de fokkers. De fokker is natuurlijk ook de eerste in rij als het gaat om verantwoordelijkheid, maar het zou prettig zijn als de GRCN daarin als overkoepelend orgaan een controlerende taak zou hebben.
Misschien weet Marion of er een gezondheidsdatabase bestaat?
Groetjes van Monique, Donna en Sandy († in liefdevolle herinnering Megan en Jenny)
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”