Moderator: moderatorteam
http://www.hondenforum.nl/plaza/discuss ... echthonden" onclick="window.open(this.href);return false;Wil de hond schreef:Het is voor het eerst dat ik deze theorie lees hoor.daar zal vast weer het antwoord op komen dat als je fokt naar minder hondagressie, ze angstiger worden en dus gevaarlijker voor mensen
Waar haal je dit vandaan Inge?
Ik heb hier maar 1 woord voor: Hersenloos!Jaap* schreef:Nog meer wijsheden over dit voorval. Let wel, van zelfverklaarde experts en eigenaars. Gaatie:
Blijkbaar was die hond niet al te agressief. zoals ik lees heeft iemand die honden uit elkaar gehaald. als die hond wel agressief is, dan was diegene daarna aan de beurt geweest. alleen die hond liep nog weg ook, en een agresieve hond loopt nooit een confrontatie uit de weg. Las ook een reactie dat de jack russel ook los liep, en wie weet wat voor reactie dat hondje heeft uitgelokt wat de hond heeft doen aanvallen. Tevens is het onzin om dit ras uit te maken voor vechthonden. Geen enkel ras is een vechthond. Zo worden ze gemaakt.
Ik train zelf al enkele jaren mechelse herders voor politiehond, en die leer je dus ook het bijten. Heb ook gefokt met een teef van mij, maar de pups gaan ook gewoon naar gezinnen, en aan de pups is niet te zien dat de ouders politiehonden zijn. Dit omdat je die honden zo zelf moet trainen. Dat is met vechthonden net zo, geen enkele pup van zo'n ras zal gelijk agressief zijn. Opvoeden moet je toch nog zelf doen, en bij vechthonden voeden zij ze agressief op.
-----
wij hebben ook twee van die honden en het zijn schatten het is maar net hoe je ze opvoedt.ze worden niet kwaad geboren maar kwaad gemaakt door de baasjes .denk na voor je een hond neemt .en wat betreft de eigenaar van de stafford veel sterkte en hoop dat de hond weer bij je terugkomt
-----
Ik ken die honden wel en agressief zijn/waren ze niet.
Als je het commando in de mand zei, dan gingen ze ook in de mand. Tegen geen 1 mens waren die honden agressief. Jah als een hond een andere hond tegen komt kan het met alle soorten honden escaleren. En brink poedels zijn ook niet altijd lieverdjes, dat kunnen ook agressieve rot honden zijn.
-----
stelletje zielige apenkoppen dat hier rondlopen. De agressieve honden zoals iedereen dat hier wil noemen zijn van een goede vriend van mij en ik weet zeker dat het dus geen agressieve honden zijn. Deze hond heeft hij al 10 jaar en heeft nog nooit wat gedaan, zelfs kleine meid sellina is met de honden opgegroeid en kon gewoon boven op hun gaan liggen dus dat ze dan agresief zijn klopt geen kloten van.
-----
dom volk allemaal praten over pitbull en stafford en rednodnose en jullie weten niks van de hond alledrie is de zelfde soort hond en die naam is stafford alleen als die geen papieren heeft noemen ze het een pitbull dus hou gewoon dom praat voor je volgende week is het een rotweiler en dan is dat weer een killer denk na voor dat je begint te lullen
Bron
En hier wordt ik dus vooral triest van. Ik ben bang dat dit het grootste deel van de eigenaren betreft. En hierom vermijd ik ze, niet om de hond, maar omdat de kans mij te groot is dat er zo'n soort idioot bij hoort.
Daar kan de hond niks aan doen.
Tamara&Dana schreef:Helemaal mee eens.Zoek stok! schreef:Jawel hoor, ik begrijp dat best. Ik begrijp juist heel goed dat een bepaald ras je enorm aantrekt en dat je bereid bent je leven zo in te richten dat dit ook kan. Ik heb dit zelf ook gedaan, dus zou vreemd zijn als ik daar niks mee heb. Maar juist het tweede is wat er mis gaat. Er zijn veel te veel staff eigenarenTamara&Dana schreef: En toch (al zullen mensen dit niet begrijpen) is zij voor mij precies de hond die ik zoek. Ultiem sporthondje waar ik werkelijk heel veel mee bereik en een heel goede connectie mee heb. Verkoop je dit hondje aan een gezin dat een hond zoekt dat alleen op de bank ligt en een rondje boom doet savonds dan krijg je te maken met de situaties die zoveel verdriet en onbegrip met zich mee brengen.Zorg dat echt hondagressieve honden bij verantwoordelijke liefhebbers komen en je zult er nooit meer iemand over horen. Maar ja.....
nee val, dat zijn boxerpupjesValerie schreef: Daarbij denken mensen bij "stafford" meteen bij een grote amerikaanse staffordreu terwijl mijn ukkepuk van 37 cm hoog ook een stafford is.
Lillith schreef: Oh, je bedoelt mij zeker, ik zit hier niet de hele tijd op, maar de radregeling werkte in gradaties.
Ik ben juist een zeer vreedzaam typje. MAAR ik ben het spuugzat om overal Pitjes ed tegen te komen waarvan de baas dan ook nog eens zegt "ze zoeken het maar uit". Doe dan in ieder geval een een muilkorf omen het liefst voordat hij die 1e keer in de fout gaat.
Ik neem ook mijn verantwoordelijkheid voor mijn honden.
Ik ben heel benieuwd hoe het zich ontwikkelt. Want ik denk dat NL wel degelijk weer maatregelen gaat treffen. Het zou in lijn zijn met wat andere landen doen. Het is te hopen dat er dit keer dan wel een goede wet komt. Maar ik vrees daarvoor.Wil de hond schreef:Waarom er politiek nog niet voor een goede oplossing zoals ik die voorsta is gekozen is een goede vraag, dat weet ik ook niet. Het is niets nieuws hoor, de aanpak die ik voorsta wordt al jaren aangedragen in Den Haag.
Ergens vermoed ik dat hondenproblematiek een hele lage prioriteit heeft in Den Haag, behalve als er even snel en makkelijk stemmen gescoord kunnen worden, dan jast men er even een simpel wetje doorheen waar niemand iets mee opschiet.
Het verbaast mij ook nog steeds dat men daar zo wijs heeft kunnen zijn dat de vermaledijde rad is teruggedraaid. Helaas zonder daar een goede nieuwe wetgeving voor in de plaats te stellen.
Hoooooo maar wacht even. Als ik lees showfokkers, dan vind ik dat je dit niet als voorbeeld mag stellen. Bij echte showfokkers speelt uiterlijk een waanzinnig grote rol. Okay, ze willen minder hondagressie, maar zullen dus inderdaad ook met angstige exemplaren fokken. Dat zie je net zo goed bij andere 'showfokkerrassen'. Zeker bij een ras als de staff zal de bouw en spiervorming doorslaggevend zijn op een show. Trek hier geen conclusies uit. Laat eerst eens een fokker opstaan die echt op karakter fokt, kijken we dan wat er gebeurt. Er zijn genoeg rassen die en mensvriendelijk en hondvriendelijk zijn, ik zou echt niet weten waarom dit bij de staff niet kan. Maar je moet het wel belangrijk genoeg vindenValerie schreef:Vooral bij de showfokkers is minder/geen hondagressie gewenst. Het is natuurlijk lastig als jij met 15 staffords in een huis zit die elkaar af willen maken.
Vaak (dus ja er zullen vast uitzonderingen zijn) zijn dat de onstabiele nerveuze angstbijters. Of ze dan meteen vreselijk gevaarlijk voor mensen zijn betwijfel ik, maar echte staffords moet je het niet noemen.
roording schreef:Wel grappig trouwens dat er veel mensen zijn die stafford eigenaren zien als sjonnies en anita's... Tuurlijk zijn die er wel maar dat heb je ook bij andere rassen.
Ik heb twee amerikaanse staffords, ben directiesecetaresse, rij in een mooie station en kom uit een boeren dorp.... ben dus geen stafford eigenaar volgens velen hier op het forum
bennie schreef:Ik mis iets, 80% van de mensen op hondenforum zijn toch sjonnies en anita's?
massam schreef:roording schreef:Wel grappig trouwens dat er veel mensen zijn die stafford eigenaren zien als sjonnies en anita's... Tuurlijk zijn die er wel maar dat heb je ook bij andere rassen.
Ik heb twee amerikaanse staffords, ben directiesecetaresse, rij in een mooie station en kom uit een boeren dorp.... ben dus geen stafford eigenaar volgens velen hier op het forum
echt kei leuk voor je dat je vindt dat je niet in het plaatje past.
90% van de mensen die hier lid zijn passen niet in het plaatje dat bij hun ras hoort want een beetje normaal mens wordt hier niet lid
maar ik vind het echt idioot om te gaan ontkennen dat het niet toch wel heel veel voorkomt dat gezinnen die denken dat hun hond het zóóó leuk doet bij de kids en dat hij zindelijk geboren wordt met een retriever lopen en sjonnies en anita's met staffs, dogo's etc. want dat is gewoon zo. zélfs als jij daar niet bij hoort en ik met mijn managementfunctie in krijtstreep mét sjaaltje ook niet
Ik ben als uitkeringstrekker in een volksbuurt daarentegen dan weer zeer rolbevestigend En als het erg hard regent en ik 's avonds na twaalven thuis kom van mijn vrijwilligers baantje, wil ik dus ook nog wel m'n capuchon op doen met uitlaten...
Ligt eraan, directiesecretaresse bij een sloopbedijf zou dan weer wel in het straatje passen.roording schreef:Wel grappig trouwens dat er veel mensen zijn die stafford eigenaren zien als sjonnies en anita's... Tuurlijk zijn die er wel maar dat heb je ook bij andere rassen.
Ik heb twee amerikaanse staffords, ben directiesecetaresse, rij in een mooie station en kom uit een boeren dorp.... ben dus geen stafford eigenaar volgens velen hier op het forum
Werk jij daar ook dan?Lucky luke schreef:Ligt eraan, directiesecretaresse bij een sloopbedijf zou dan weer wel in het straatje passen.roording schreef:Wel grappig trouwens dat er veel mensen zijn die stafford eigenaren zien als sjonnies en anita's... Tuurlijk zijn die er wel maar dat heb je ook bij andere rassen.
Ik heb twee amerikaanse staffords, ben directiesecetaresse, rij in een mooie station en kom uit een boeren dorp.... ben dus geen stafford eigenaar volgens velen hier op het forum
En in die branche vallen spelfouten ook minder op
Even heel zwart wit uitgelegd heb je bij de staffordshire bull terrier 2 stromingen de zogenaamde showtypes en werktypes (ik zeg type omdat je het natuurlijk geen echte werkhonden meer kunt noemen, dat zou een beetje illegaal zijn).Zoek stok! schreef:Hoooooo maar wacht even. Als ik lees showfokkers, dan vind ik dat je dit niet als voorbeeld mag stellen. Bij echte showfokkers speelt uiterlijk een waanzinnig grote rol. Okay, ze willen minder hondagressie, maar zullen dus inderdaad ook met angstige exemplaren fokken. Dat zie je net zo goed bij andere 'showfokkerrassen'. Zeker bij een ras als de staff zal de bouw en spiervorming doorslaggevend zijn op een show. Trek hier geen conclusies uit. Laat eerst eens een fokker opstaan die echt op karakter fokt, kijken we dan wat er gebeurt. Er zijn genoeg rassen die en mensvriendelijk en hondvriendelijk zijn, ik zou echt niet weten waarom dit bij de staff niet kan. Maar je moet het wel belangrijk genoeg vindenValerie schreef:Vooral bij de showfokkers is minder/geen hondagressie gewenst. Het is natuurlijk lastig als jij met 15 staffords in een huis zit die elkaar af willen maken.
Vaak (dus ja er zullen vast uitzonderingen zijn) zijn dat de onstabiele nerveuze angstbijters. Of ze dan meteen vreselijk gevaarlijk voor mensen zijn betwijfel ik, maar echte staffords moet je het niet noemen.
Dan val ik van mijn stoel hoor. Ze zijn zo aan het klooien met karakters dat je dit soort dingen krijgt. Je hebt het ook niet in 1 generatie voor elkaar. Maar ik zou niet weten waarom het je niet lukt om het er uit te fokken als het ook gelukt is het er in te fokken. In een aantal jaren. Maar daar moet je dan wel heel serieus mee bezig gaan. Om op je voorbeeld in te gaan: er worden wel degelijk BC's gefokt die veel minder eye hebben dan de 'hardcore werklijn' Borders.Valerie schreef:Het lijkt zo makkelijk om te zeggen fok die hondagressie er zo uit, maar zo makkelijk is dat niet. Fok de jachtlust er maar uit bij podenco's, of de eye uit bordercollies, of verhoog de bijtdrempel naar mensen bij mechelaars. Zal dat je gaan lukken zonder voor de rest te rommelen aan het karakter?
Maar gaat dat dan altijd samen met geen hondagressie (en wel mensagressie)? Of klooien ze gewoon met het karakter waardoor je rare karakters krijgt, maar er verder niet bijzonder veel verband is tussen het een en het ander?Valerie schreef: Het bovenste type word veel meer gefokt hier of ze nou daadwerkelijk op shows komen of niet. Daarbij zie je vaker angstige en nerveuze honden.
Net als, wat Linda zegt, Borders met veel minder eye. Wellicht 'missen' die honden dan ook een bepaalde soort drive in zijn algemeenheid, maar is dat erg? Het is ook maar net wat je zoekt natuurlijk. Ik denk dat de eigenaar van de Golden om de hoek die beduidend minder onstuimig is dan die van mij misschien wel gek zou worden van mijn apporteerfreakje. 
Ik vind dat die scheiding er bij de SBT al is, alleen denk ik niet dat je met 100% zekerheid bij een pup kan zeggen dat hij/zij nooit hondagressief word. Bij de SBT is mensagressie ook helemaal geen issue. Maar goed ook kwa andere honden hoor je er eigenlijk geen incidenten mee, toch grappig als je weet dat ze er evenveel zijn als golden retrieversMoos schreef:Maar gaat dat dan altijd samen met geen hondagressie (en wel mensagressie)? Of klooien ze gewoon met het karakter waardoor je rare karakters krijgt, maar er verder niet bijzonder veel verband is tussen het een en het ander?Valerie schreef: Het bovenste type word veel meer gefokt hier of ze nou daadwerkelijk op shows komen of niet. Daarbij zie je vaker angstige en nerveuze honden.
Retrievers die bar weinig interesse hebben in apporteren hebben ze ook kunnen fokken
Misschien kan je bij de Staff ook wel iets van een scheiding maken tussen de 'werkhonden' met meer drive en dan daarbij horende hondagressie, en dat wat mildere types die wellicht dan ook wat minder 'druk' zijn, maar ook niet zo hondagressief? Of zeg ik iets heel doms nou? :N:
(met stamboom dan). Het gros van de incidenten komt van honden die goedkoop worden aangeschaft, vaak stamboomloos en nog een kruising met het een of het ander en waarbij de eigenaren geen weet van hebben wat ze in hun handen hebben. Ja, daar heb je een heel goed punt inderdaad...Valerie schreef:
Ik vind dat die scheiding er bij de SBT al is, alleen denk ik niet dat je met 100% zekerheid bij een pup kan zeggen dat hij/zij nooit hondagressief word. Bij de SBT is mensagressie ook helemaal geen issue. Maar goed ook kwa andere honden hoor je er eigenlijk geen incidenten mee, toch grappig als je weet dat ze er evenveel zijn als golden retrievers
Die komen niet bij verantwoordelijke goede fokkers vandaan, dus echt veel zin om de hondagressie eruit te fokken heeft het niet. Die doelgroep word toch niet bereikt. Als de stafford compleet geen agressie meer bezit gaan ze wel over op een ander ras die dat wel heeft, en die rassen zullen altijd blijven bestaan.
De honden zijn weggehaald, man heeft een boete gekregen en een huisdier verbod, maar wie gaat dat nu controleren? Durf bijna te wedden dat hij er volgende maand weer in huis heeft.
Mee eens. Ik word eigenlijk ook strontziek van die discussies over rassen. Uiteindelijk GAAT HET NIET OVER RASSEN! Het gaat over klootzakken van mensen die zo nodig een hond moeten hebben en overal scheit aan hebben. Want dat is de oorzaak van bijtende honden. Daar zou de discussie over moeten draaien.Annemiek schreef:Ten eerste wat vreselijk voor de JR!
Ten tweede buiten de hondagressie is de Amstaff in mijn geval alles wat ik van een hond verlangt zijn uiterlijk en innerlijk. Daarom neem ik dat hondagressie voor lief en hou ik rekening met andere honden/mensen.
Zal ik ervoor zorgen dat niemand last heeft van mijn honden.
Maar god wat doen sommige woorden die jullie zeggen pijn. Goddank hebben wij mensen ervoor gezorgt dat ze hondagressie hebben en natuurlijk wil de mens weer eigen rechter spelen door te zeggen roei ze maar uit! Bah! Walgelijk.
Welke fokkers? De broodfokkers? Die zijn veruit in de meerderheid en het zal hun werkelijk een reet roesten hoe hun pups terecht komen. Als zij hun geld maar vangen.pammetje schreef: ik zie rassen volledig kapot gaan
Ik ben voor een cursus bij aanschaf " moeilijke " rassen
en ik vind dat de fokkers beter op moeten letten wat ze verkopen en aan wie
en meer info door de fokkers
Ik denk dat als ik iets te zeggen had, dat sowieso heel wat minder mensen met wat voor hond dan ook te gaan lopen. Die behoren in mijn ogen gewoon een houdverbod te krijgen.Zoek stok! schreef:
O ja, mbt je eerste opmerking: wie ik ben dat ik iets wil voorschrijven. Heel simpel: ik heb er natuurlijk geen kloot over te zeggen. Maar was dat wel het geval, dan zou ik inderdaad maar weinig mensen toestemming geven met een pitbull of aanverwante hond te gaan lopen
Heel scherp!KimberleyZero schreef:Werk jij daar ook dan?Lucky luke schreef:Ligt eraan, directiesecretaresse bij een sloopbedijf zou dan weer wel in het straatje passen.roording schreef:Wel grappig trouwens dat er veel mensen zijn die stafford eigenaren zien als sjonnies en anita's... Tuurlijk zijn die er wel maar dat heb je ook bij andere rassen.
Ik heb twee amerikaanse staffords, ben directiesecetaresse, rij in een mooie station en kom uit een boeren dorp.... ben dus geen stafford eigenaar volgens velen hier op het forum
En in die branche vallen spelfouten ook minder op
In een sloopbedRijf.
KimberleyZero schreef:Werk jij daar ook dan?Lucky luke schreef:Ligt eraan, directiesecretaresse bij een sloopbedijf zou dan weer wel in het straatje passen.roording schreef:Wel grappig trouwens dat er veel mensen zijn die stafford eigenaren zien als sjonnies en anita's... Tuurlijk zijn die er wel maar dat heb je ook bij andere rassen.
Ik heb twee amerikaanse staffords, ben directiesecetaresse, rij in een mooie station en kom uit een boeren dorp.... ben dus geen stafford eigenaar volgens velen hier op het forum
En in die branche vallen spelfouten ook minder op
In een sloopbedRijf.
LOL!
Ik ga met Lieke mee.lieke schreef:Nou dát dus. En ik ben echt niet tegen stafs, pitbulls, ambullen, sharpeis, dogo's of wat dan ook. Integendeel, ik zie dat heel veel van deze rassen (niet allemaal, maar wel veel) heel mensvriendelijk zijn. Ik aai ze gerust. Mijn zoontje óók.Zoek stok! schreef:In hoeverre ben je dan eigenlijk zo'n hondenliefhebber als je uit alle mogelijke rassen een ras kiest dat is gefokt om andere honden te mollen? Een keer de lijn laten schieten en een andere hond is het slachtoffer. Zomaar een overdenking ter discussie.
Van mij hoeft de Rad overigens niet terug hoor. Maar zoals het nu gaat, vind ik het niet okay. Alle risico's zijn voor de andere hondeneigenaren en honden. Je kunt nog zo onverantwoord met je hond omgaan, zolang hij geen mensen kapot maakt, is er niks aan de hand.
Maar zoals ik al eerder heb geschreven: als ik met mijn honden loop, dan loop ik liever een paar straten om. Omdat het vaak hondonvriendelijke rassen zijn en ik er zeker niet altijd op vertrouw dat hun eigenaar dat goed kan inschatten.
Nou zijn er echt wel meer hondonvriendelijke honden. Ik heb er zelf één, maar als hij zou vechten (niet dat hij van mij de kans krijgt!) dan is de schade die hij toebrengt veel minder erg dan de rassen hierboven.
Verderop woont een vrouw met een valse parson terrier. Irritant maar niet levensgevaarlijk. Een straat achter me woont iemand met een valse ambulreu (die hij overigens keurig aangelijnd houd en alleen 's morgens vroeg en avonds laat uitlaat), als die ooit uitbreekt hebben de hondeneigenaren in de buurt een levensgroot probleem want dat beest maakt reuen én teven hartstikke dood (bevestigd door de eigenaar zelf). Zulke honden in ons drukbevolkte landje passen gewoon weg niet (meer). Ga dan ergens in Verweggistan wonen op een paar hectare grond zonder buren.
En wat betreft de RAD-regeling: ik denk dat het niet lang zal duren of er komt een nieuwe regeling. Maar dan voor alle honden boven een bepaalde schofthoogte o.i.d. En daar hebben álle hondeneigenaren met honden van pak-'m-beet 40cm hoogte last van. En alleen maar omdat asociale sujetten zo nodig een stoere hond willen hebben.
Die gaan heus geen passerende honden doodbijten hoorJacintha schreef:Ik las trouwens in de Hondenmanieren dat er een aantal Amstaffs opgeleid zijn/worden tot blindengeleidenhond.
Aan de ene kant, vanwege zijn leergierigheid enzo, misschien wel handig.... Maar aan de andere kant, met zijn hondagressie?
Wat nou als je, als blinde, een confrontatie hebt met een loslopende hond die op jouw Stafford af komt?
Dan heb je toch een probleem als hij op de een of andere maniet getriggerd word.... Dominante reu bijvoorbeeld die wel een potje wil knokken ofzo.... :N:
Ik bedoel, een blindengeleidehond leert wel andere honden te negeren, maar een hond is ook maar een hond en het kan altijd mis gaan.....
(en nee, ik heb niks tegen Staffies, vind het mooie honden, maar kom ze iets té vaak tegen op het moment met onverstandige eigenaren. Ken ook iemand met 2 hele lieve Staffies waar Yoda het goed mee kan vinden en deze meneer is wel heel verantwoord met zijn honden, dus ik weet ook hoe het wel kan, maar dit is ook de enige verantwoorde eigenaar die ik PERSOONLIJK ken)
. Zoiets heet goede ouder en pupselectie, zouden meer mensen beter over na moeten denken. Nee het alternatief is eigenlijk leuk die hond schiet af op een leuke blinde geleide hond zeg een labrador en maakt hem dood, af zwaargewond, word een blinde ook heuler g blij van, maar is natuurlijk altijd minder erg dan een gevechtJacintha schreef:Nee, ik heb het ook niet over paserende honden, zover was ik ook
Daarom zei ik in mijn verhaal ook "wat als ie getriggerd word"
Dus stel hij ontmoet een andere reu die even komt patsen van een "Sjonnie en Anita"-type om het maar even zo te zeggen, die hond staat niet onder appél maar is los geschoten of loopt gewoon los, de Safford-aan-het-werk vergeet even dat ie met een blinde loopt en hup je hebt een hondengevecht....
Kweenie of dat nou zo handig is
strak plan
