algeheel bacterieel onderzoek

[Essy]

Kan een afwijkend millieu in de baarmoeder (met daarbij dus een afwijkende bacteriegroei) eigenlijk erfelijk zijn?

het enige afwijkende is, is dat er een bacterie zit die er niet hoort. Lijkt me stug dat bacterien die je kunt oplopen erfelijk bepaald is.

daarom, de bacterie op zich is uiteraard niet erfelijk, maar de aanleg om de verkeerde bacteriën niet buiten te krijgen weer wel.

Als de ene teef een bacterie binnenkrijgt (komt van buitenaf) en de andere teef door andere omstandigheden niet, dan zegt dit niks over de gesteldheid van die teef. Die teef zal normaal geen last hebben van die bacterie. Maar als die bacterie er wel zit een een dracht nadelig beïnvloed, dan zie ik werkelijk het probleem niet om die teef daar AB voor te geven.

KI ben ik wel tegen, evenals het geven van stimulerende middelen om de dracht te bevorderen, want dan grijp je daadwerkelijk in. Maar een AB kuurtje voor een bacterie die er niet hoort, vind ik toch echt niet te vergelijken.

[malinois]

Ik vraag me overigens wel af hoeveel van de fokkers die roepen dat de progesteron bepaling niet deugde omdat de teef niet drachtig werd, ook geen uitstrijkje laten maken.

ik 'riep' dat de (meeste) progesterontesten niet deugen, ik 'riep' dat ik uitstrijkjes en al helemaal AB-kuren complete onzin vind, en mijn teven zijn nog geen enkele keer leeg gebleven.

wat doe ik fout ?

niks heb 1 x een progesterontest gedaan en hij klopte dus niet met de natuur... want ze liet zich absoluut nog niet dekken en 3 dagen later dus wel gewoon helemaal puur natuur, zonder enige hulp
M'n fokker doet nooit progesterontesten, die laat het altijd puur natuur... en ja als het niet puur natuur gaat.. .dan maar niet Dat wist ik ook vooruit, dat had hij vooraf al afgesproken met mij... er wordt niks met allerlei kunstmatige grepen gedaan het gaat zo of het gaat niet. En ik was het daar helemaal mee eens... help m'n hond niet te verkrachten tegen haar zin

[malinois]

Ik snap best dat fokkers die een nest altijd kunnen plannen en die een eigen reu hebben die aangeef wanneer de teef dekrijp is, niet aan progesteronbepaling en uitstrijkjes doen. Dat zou ik waarschijnlijk ook niet doen in die situatie.

Maar als je 1 kans hebt om een reu van 7,5 te gebruiken die je als het zou mislukken hoogstwaarschijnlijk niet meer kunt gebruiken, dat doe ik een uitstrijkje. En aangezien ik niet een week in Frankrijk kan blijven om de reu te laten bepalen wanneer mijn teef dekrijp is, doe ik progesteronbepaling.
En als mijn teef met 2,5 voor het eerst gedekt wordt en dan 2x leeg zou blijven zonder uitstrijkje, dan vind ik 4 veel te oud voor een eerste nest voor een dog. Dat zijn allemaal afwegingen die je maakt.

En ja als ik zou fokken met honden die gemiddeld 12 worden, altijd een nest kan plannen, een reu die aangeeft dat mijn teef gedekt kan worden en een dekreu in de buurt zou hebben, dan vond ik het waarschijnlijk ook allemaal flauwekul.

tja, die gok moest ik ook nemen, ik wist dat de reu na de dekking verkocht zou worden en niet meer in Europa bleef... dus het was ook nu of niet...
Verder was mijn teef ook niet de jongste meer dus ook in dat opzicht moest het die loopsheid.
Het is waar jij als teefeigenaar je prioriteiten stelt, wil jij koste wat het kost een nestje van je teef of wil je een nestje maar als het niet op de natuurlijke manier gaat dan maar niet.

[crutz]

Ik snap best dat fokkers die een nest altijd kunnen plannen en die een eigen reu hebben die aangeef wanneer de teef dekrijp is, niet aan progesteronbepaling en uitstrijkjes doen. Dat zou ik waarschijnlijk ook niet doen in die situatie.

Maar als je 1 kans hebt om een reu van 7,5 te gebruiken die je als het zou mislukken hoogstwaarschijnlijk niet meer kunt gebruiken, dat doe ik een uitstrijkje. En aangezien ik niet een week in Frankrijk kan blijven om de reu te laten bepalen wanneer mijn teef dekrijp is, doe ik progesteronbepaling.
En als mijn teef met 2,5 voor het eerst gedekt wordt en dan 2x leeg zou blijven zonder uitstrijkje, dan vind ik 4 veel te oud voor een eerste nest voor een dog. Dat zijn allemaal afwegingen die je maakt.

En ja als ik zou fokken met honden die gemiddeld 12 worden, altijd een nest kan plannen, een reu die aangeeft dat mijn teef gedekt kan worden en een dekreu in de buurt zou hebben, dan vond ik het waarschijnlijk ook allemaal flauwekul.

heb hier nu idd de "mazzel" gehad dat ik de reu had zitten, maar voor mn nest volgend najaar/winter, moet ik ook naar Frankrijk reizen, net als voor t voorjaar daarop,
de eerste reu uit Frankrijk die ik wil gebruiken is idd ook nog jong zat om t een loopsheid later weer te proberen (wordt dit jaar 3) maar die andere reu wordt komend jaar al 11 en is dus bijna 12 als ik hem wil gebruiken,
neemt ze dan niet op, jammer, dan was t gewoon geen goede combinatie, ga er geen trukendozen voor open trekken om haar drachtig te krijgen....
voor dekrijpheid gewoon goed op je teef letten tijdens voorgaande loopsheden (voorafgaand aan de dekking) en idd is het wel handig een "schouwreu" te hebben zitten....(thuis of in de buurt) en anders gewoon wat langer de tijd nemen voor de dekking, dus ipv een paar dagen, gewoon een week of langer die kant op....

[malinois]

klopt, maar je kan je dan wel de vraag stellen waaróm de ene teef die bacterie krijgt, en de andere niet. jij gaat er zomaar van uit dat die tweede teef heel toevallig nooit te maken kreeg met die bepaalde bacterie, maar de kans is even groot (of nog groter) dat ze er absoluut wel mee in contact is geweest, maar het ding simpelweg heeft buitengekieperd .

juist, waarom zou dat toeval zijn? Misschien heeft ze wel een veel betere afweer
Als ik zie hoe steriel sommige fokkers met de pups waren en hoe dat bij mij was dan denk ik dat soms ook...
De pups gingen ook gewoon mee naar de hondenclub toen ze een beetje fatsoenlijk konden lopen... liepen daar lekker te rennen en te springen op het veld waar alle andere honden normaal ook lopen...
Bij sommige andere fokkers hoor ik dat ze alleen het ritje naar de DA maken en verder niks, ja of alleen op de arm ofzo en zeker niet op plekken waar andere honden lopen...want ze zouden maar wat krijgen 't zijn geen kasplantjes

[crutz]

klopt, maar je kan je dan wel de vraag stellen waaróm de ene teef die bacterie krijgt, en de andere niet. jij gaat er zomaar van uit dat die tweede teef heel toevallig nooit te maken kreeg met die bepaalde bacterie, maar de kans is even groot (of nog groter) dat ze er absoluut wel mee in contact is geweest, maar het ding simpelweg heeft buitengekieperd .

juist, waarom zou dat toeval zijn? Misschien heeft ze wel een veel betere afweer
Als ik zie hoe steriel sommige fokkers met de pups waren en hoe dat bij mij was dan denk ik dat soms ook...
De pups gingen ook gewoon mee naar de hondenclub toen ze een beetje fatsoenlijk konden lopen... liepen daar lekker te rennen en te springen op het veld waar alle andere honden normaal ook lopen...
Bij sommige andere fokkers hoor ik dat ze alleen het ritje naar de DA maken en verder niks, ja of alleen op de arm ofzo en zeker niet op plekken waar andere honden lopen...want ze zouden maar wat krijgen 't zijn geen kasplantjes

snap idd precies wat je bedoeld,
mensen kijken vaak vreemd als je zegt dat je je puppen al op 5 wk meeneemt naar de club......maar vind gewoon dat ze daar best tegen moeten kunnen.....

[malinois]

klopt, maar je kan je dan wel de vraag stellen waaróm de ene teef die bacterie krijgt, en de andere niet. jij gaat er zomaar van uit dat die tweede teef heel toevallig nooit te maken kreeg met die bepaalde bacterie, maar de kans is even groot (of nog groter) dat ze er absoluut wel mee in contact is geweest, maar het ding simpelweg heeft buitengekieperd .

juist, waarom zou dat toeval zijn? Misschien heeft ze wel een veel betere afweer
Als ik zie hoe steriel sommige fokkers met de pups waren en hoe dat bij mij was dan denk ik dat soms ook...
De pups gingen ook gewoon mee naar de hondenclub toen ze een beetje fatsoenlijk konden lopen... liepen daar lekker te rennen en te springen op het veld waar alle andere honden normaal ook lopen...
Bij sommige andere fokkers hoor ik dat ze alleen het ritje naar de DA maken en verder niks, ja of alleen op de arm ofzo en zeker niet op plekken waar andere honden lopen...want ze zouden maar wat krijgen 't zijn geen kasplantjes

snap idd precies wat je bedoeld,
mensen kijken vaak vreemd als je zegt dat je je puppen al op 5 wk meeneemt naar de club......maar vind gewoon dat ze daar best tegen moeten kunnen.....

precies
Mijn eigen honden (mechelaars) komen zelf ook van deze fokker en die zijn allemaal zo grootgebracht... ze zijn zo goed als nooit ziek... Dus ik zag ook absoluut geen reden om het niet te doen bij mijn nest.

[Essy]

klopt, maar je kan je dan wel de vraag stellen waaróm de ene teef die bacterie krijgt, en de andere niet. jij gaat er zomaar van uit dat die tweede teef heel toevallig nooit te maken kreeg met die bepaalde bacterie, maar de kans is even groot (of nog groter) dat ze er absoluut wel mee in contact is geweest, maar het ding simpelweg heeft buitengekieperd .

juist, waarom zou dat toeval zijn? Misschien heeft ze wel een veel betere afweer

of misschien heeft de teef die een bacterie bij zich kan dragen zonder daar zelf hinder van te ondervinden wel een betere afweer?
Een andere teef had er misschien allang baarmoederontsteking van gehad. Volgens mij dragen mensen ook allerlei bacteriën bij zich, die slechts bij een verzwakte afweer gaan opspelen.

Die teef hoeft nergens last van te hebben, maar voor een teer embryo is het misschien net funest.

[Essy]

Ik snap best dat fokkers die een nest altijd kunnen plannen en die een eigen reu hebben die aangeef wanneer de teef dekrijp is, niet aan progesteronbepaling en uitstrijkjes doen. Dat zou ik waarschijnlijk ook niet doen in die situatie.

Maar als je 1 kans hebt om een reu van 7,5 te gebruiken die je als het zou mislukken hoogstwaarschijnlijk niet meer kunt gebruiken, dat doe ik een uitstrijkje. En aangezien ik niet een week in Frankrijk kan blijven om de reu te laten bepalen wanneer mijn teef dekrijp is, doe ik progesteronbepaling.
En als mijn teef met 2,5 voor het eerst gedekt wordt en dan 2x leeg zou blijven zonder uitstrijkje, dan vind ik 4 veel te oud voor een eerste nest voor een dog. Dat zijn allemaal afwegingen die je maakt.

En ja als ik zou fokken met honden die gemiddeld 12 worden, altijd een nest kan plannen, een reu die aangeeft dat mijn teef gedekt kan worden en een dekreu in de buurt zou hebben, dan vond ik het waarschijnlijk ook allemaal flauwekul.

heb hier nu idd de "mazzel" gehad dat ik de reu had zitten, maar voor mn nest volgend najaar/winter, moet ik ook naar Frankrijk reizen, net als voor t voorjaar daarop,
de eerste reu uit Frankrijk die ik wil gebruiken is idd ook nog jong zat om t een loopsheid later weer te proberen (wordt dit jaar 3) maar die andere reu wordt komend jaar al 11 en is dus bijna 12 als ik hem wil gebruiken,
neemt ze dan niet op, jammer, dan was t gewoon geen goede combinatie, ga er geen trukendozen voor open trekken om haar drachtig te krijgen....
voor dekrijpheid gewoon goed op je teef letten tijdens voorgaande loopsheden (voorafgaand aan de dekking) en idd is het wel handig een "schouwreu" te hebben zitten....(thuis of in de buurt) en anders gewoon wat langer de tijd nemen voor de dekking, dus ipv een paar dagen, gewoon een week of langer die kant op....

Daar kan ik nou met m’n pet niet bij. Dat je de kans op pups uit je droomcombinatie laat voorbijgaan door een principekwestie. Moet de teef dan leegblijven bij de ideale combi en de keer erna nog eens, om er dan uiteindelijk achter te komen de je droompups had kunnen hebben als je bij de eerste keer een AB kuurtje had gegeven.

Overigens kan een teef ook net voor de loopsheid een bacterie hebben opgelopen zodat het lichaam niet eens de kans had om die zelf weg te werken. Kan dan prima dat het de volgende keer zonder AB wel lukt. En dan zullen er mensen zijn die zeggen dat de natuur ervoor gezorgt heeft dat het niet gelukt is omdat er iets aan de hand was. Dat was dan ook wel zo, maar niks dramatisch waar een AB kuurtje iets aan had kunnen doen. En dan had je wellicht pups gehad uit een genetisch veel betere combi dan de keer erna zonder AB.

[crutz]

Ik snap best dat fokkers die een nest altijd kunnen plannen en die een eigen reu hebben die aangeef wanneer de teef dekrijp is, niet aan progesteronbepaling en uitstrijkjes doen. Dat zou ik waarschijnlijk ook niet doen in die situatie.

Maar als je 1 kans hebt om een reu van 7,5 te gebruiken die je als het zou mislukken hoogstwaarschijnlijk niet meer kunt gebruiken, dat doe ik een uitstrijkje. En aangezien ik niet een week in Frankrijk kan blijven om de reu te laten bepalen wanneer mijn teef dekrijp is, doe ik progesteronbepaling.
En als mijn teef met 2,5 voor het eerst gedekt wordt en dan 2x leeg zou blijven zonder uitstrijkje, dan vind ik 4 veel te oud voor een eerste nest voor een dog. Dat zijn allemaal afwegingen die je maakt.

En ja als ik zou fokken met honden die gemiddeld 12 worden, altijd een nest kan plannen, een reu die aangeeft dat mijn teef gedekt kan worden en een dekreu in de buurt zou hebben, dan vond ik het waarschijnlijk ook allemaal flauwekul.

heb hier nu idd de "mazzel" gehad dat ik de reu had zitten, maar voor mn nest volgend najaar/winter, moet ik ook naar Frankrijk reizen, net als voor t voorjaar daarop,
de eerste reu uit Frankrijk die ik wil gebruiken is idd ook nog jong zat om t een loopsheid later weer te proberen (wordt dit jaar 3) maar die andere reu wordt komend jaar al 11 en is dus bijna 12 als ik hem wil gebruiken,
neemt ze dan niet op, jammer, dan was t gewoon geen goede combinatie, ga er geen trukendozen voor open trekken om haar drachtig te krijgen....
voor dekrijpheid gewoon goed op je teef letten tijdens voorgaande loopsheden (voorafgaand aan de dekking) en idd is het wel handig een "schouwreu" te hebben zitten....(thuis of in de buurt) en anders gewoon wat langer de tijd nemen voor de dekking, dus ipv een paar dagen, gewoon een week of langer die kant op....

Daar kan ik nou met m’n pet niet bij. Dat je de kans op pups uit je droomcombinatie laat voorbijgaan door een principekwestie. Moet de teef dan leegblijven bij de ideale combi en de keer erna nog eens, om er dan uiteindelijk achter te komen de je droompups had kunnen hebben als je bij de eerste keer een AB kuurtje had gegeven.

Overigens kan een teef ook net voor de loopsheid een bacterie hebben opgelopen zodat het lichaam niet eens de kans had om die zelf weg te werken. Kan dan prima dat het de volgende keer zonder AB wel lukt. En dan zullen er mensen zijn die zeggen dat de natuur ervoor gezorgt heeft dat het niet gelukt is omdat er iets aan de hand was. Dat was dan ook wel zo, maar niks dramatisch waar een AB kuurtje iets aan had kunnen doen. En dan had je wellicht pups gehad uit een genetisch veel betere combi dan de keer erna zonder AB.

er gaat hier voor bijna NIETS een AB kuurtje in, dus al helemaal niet voor zo iets natuurlijks als een dekking/dracht.....idd vind ik dat de teef maar gewoon sterk genoeg moet zijn om bacterieen te kunnen weren, anders is er iets mis met haar afweer (in mijn ogen)
en ja, dat dan die droom combi niet door kan gaan....helaas, maar t is niet anders, dan zal ik verder moeten zoeken, maar wil gewoon geen pups op de wereld zetten die al voor ze er zijn de hulp van een AB kuur nodig hebben....

[crutz]

Daar kan ik nou met m’n pet niet bij. Dat je de kans op pups uit je droomcombinatie laat voorbijgaan door een principekwestie. Moet de teef dan leegblijven bij de ideale combi en de keer erna nog eens, om er dan uiteindelijk achter te komen de je droompups had kunnen hebben als je bij de eerste keer een AB kuurtje had gegeven.

een beetje nuchterheid en jezelf realiseren dat de wereld echt niet op onze droompups zit te wachten kan ook al wonderen doen.

idd
en over dat ze 2 keer leeg blijft, dan fok ik met die teef dus niet meer.....zeker als dat bij 2 verschillende reuen is geweest dat leeg blijven,
dan vind ik nl dat zij gewoonweg geen meerwaarde heeft voor de fok....voortplanten gaat dan nl niet vanzelf....

[malinois]

Ik snap best dat fokkers die een nest altijd kunnen plannen en die een eigen reu hebben die aangeef wanneer de teef dekrijp is, niet aan progesteronbepaling en uitstrijkjes doen. Dat zou ik waarschijnlijk ook niet doen in die situatie.

Maar als je 1 kans hebt om een reu van 7,5 te gebruiken die je als het zou mislukken hoogstwaarschijnlijk niet meer kunt gebruiken, dat doe ik een uitstrijkje. En aangezien ik niet een week in Frankrijk kan blijven om de reu te laten bepalen wanneer mijn teef dekrijp is, doe ik progesteronbepaling.
En als mijn teef met 2,5 voor het eerst gedekt wordt en dan 2x leeg zou blijven zonder uitstrijkje, dan vind ik 4 veel te oud voor een eerste nest voor een dog. Dat zijn allemaal afwegingen die je maakt.

En ja als ik zou fokken met honden die gemiddeld 12 worden, altijd een nest kan plannen, een reu die aangeeft dat mijn teef gedekt kan worden en een dekreu in de buurt zou hebben, dan vond ik het waarschijnlijk ook allemaal flauwekul.

heb hier nu idd de "mazzel" gehad dat ik de reu had zitten, maar voor mn nest volgend najaar/winter, moet ik ook naar Frankrijk reizen, net als voor t voorjaar daarop,
de eerste reu uit Frankrijk die ik wil gebruiken is idd ook nog jong zat om t een loopsheid later weer te proberen (wordt dit jaar 3) maar die andere reu wordt komend jaar al 11 en is dus bijna 12 als ik hem wil gebruiken,
neemt ze dan niet op, jammer, dan was t gewoon geen goede combinatie, ga er geen trukendozen voor open trekken om haar drachtig te krijgen....
voor dekrijpheid gewoon goed op je teef letten tijdens voorgaande loopsheden (voorafgaand aan de dekking) en idd is het wel handig een "schouwreu" te hebben zitten....(thuis of in de buurt) en anders gewoon wat langer de tijd nemen voor de dekking, dus ipv een paar dagen, gewoon een week of langer die kant op....

Daar kan ik nou met m’n pet niet bij. Dat je de kans op pups uit je droomcombinatie laat voorbijgaan door een principekwestie. Moet de teef dan leegblijven bij de ideale combi en de keer erna nog eens, om er dan uiteindelijk achter te komen de je droompups had kunnen hebben als je bij de eerste keer een AB kuurtje had gegeven.

Overigens kan een teef ook net voor de loopsheid een bacterie hebben opgelopen zodat het lichaam niet eens de kans had om die zelf weg te werken. Kan dan prima dat het de volgende keer zonder AB wel lukt. En dan zullen er mensen zijn die zeggen dat de natuur ervoor gezorgt heeft dat het niet gelukt is omdat er iets aan de hand was. Dat was dan ook wel zo, maar niks dramatisch waar een AB kuurtje iets aan had kunnen doen. En dan had je wellicht pups gehad uit een genetisch veel betere combi dan de keer erna zonder AB.

de keren dat ze hier AB krijgen voor iets is op 1 hand te tellen Ik kan er niet bij dat je willens en weten met allerlei testjes de bijna 99% zekerheid wil hebben dat je een nestje krijgt... het is nog altijd een dier waar je je mee bezig houdt, de natuur laat zich niet leiden, dat regelt zichzelf prima. Dan neem je een andere reu als het niet lukt met je droomreu of geen nestje....

[malinois]

Ik snap best dat fokkers die een nest altijd kunnen plannen en die een eigen reu hebben die aangeef wanneer de teef dekrijp is, niet aan progesteronbepaling en uitstrijkjes doen. Dat zou ik waarschijnlijk ook niet doen in die situatie.

Maar als je 1 kans hebt om een reu van 7,5 te gebruiken die je als het zou mislukken hoogstwaarschijnlijk niet meer kunt gebruiken, dat doe ik een uitstrijkje. En aangezien ik niet een week in Frankrijk kan blijven om de reu te laten bepalen wanneer mijn teef dekrijp is, doe ik progesteronbepaling.
En als mijn teef met 2,5 voor het eerst gedekt wordt en dan 2x leeg zou blijven zonder uitstrijkje, dan vind ik 4 veel te oud voor een eerste nest voor een dog. Dat zijn allemaal afwegingen die je maakt.

En ja als ik zou fokken met honden die gemiddeld 12 worden, altijd een nest kan plannen, een reu die aangeeft dat mijn teef gedekt kan worden en een dekreu in de buurt zou hebben, dan vond ik het waarschijnlijk ook allemaal flauwekul.

heb hier nu idd de "mazzel" gehad dat ik de reu had zitten, maar voor mn nest volgend najaar/winter, moet ik ook naar Frankrijk reizen, net als voor t voorjaar daarop,
de eerste reu uit Frankrijk die ik wil gebruiken is idd ook nog jong zat om t een loopsheid later weer te proberen (wordt dit jaar 3) maar die andere reu wordt komend jaar al 11 en is dus bijna 12 als ik hem wil gebruiken,
neemt ze dan niet op, jammer, dan was t gewoon geen goede combinatie, ga er geen trukendozen voor open trekken om haar drachtig te krijgen....
voor dekrijpheid gewoon goed op je teef letten tijdens voorgaande loopsheden (voorafgaand aan de dekking) en idd is het wel handig een "schouwreu" te hebben zitten....(thuis of in de buurt) en anders gewoon wat langer de tijd nemen voor de dekking, dus ipv een paar dagen, gewoon een week of langer die kant op....

Daar kan ik nou met m’n pet niet bij. Dat je de kans op pups uit je droomcombinatie laat voorbijgaan door een principekwestie. Moet de teef dan leegblijven bij de ideale combi en de keer erna nog eens, om er dan uiteindelijk achter te komen de je droompups had kunnen hebben als je bij de eerste keer een AB kuurtje had gegeven.

Overigens kan een teef ook net voor de loopsheid een bacterie hebben opgelopen zodat het lichaam niet eens de kans had om die zelf weg te werken. Kan dan prima dat het de volgende keer zonder AB wel lukt. En dan zullen er mensen zijn die zeggen dat de natuur ervoor gezorgt heeft dat het niet gelukt is omdat er iets aan de hand was. Dat was dan ook wel zo, maar niks dramatisch waar een AB kuurtje iets aan had kunnen doen. En dan had je wellicht pups gehad uit een genetisch veel betere combi dan de keer erna zonder AB.

er gaat hier voor bijna NIETS een AB kuurtje in, dus al helemaal niet voor zo iets natuurlijks als een dekking/dracht.....idd vind ik dat de teef maar gewoon sterk genoeg moet zijn om bacterieen te kunnen weren, anders is er iets mis met haar afweer (in mijn ogen)
en ja, dat dan die droom combi niet door kan gaan....helaas, maar t is niet anders, dan zal ik verder moeten zoeken, maar wil gewoon geen pups op de wereld zetten die al voor ze er zijn de hulp van een AB kuur nodig hebben....

precies

[Essy]

Overigens zou ik het een stuk kwalijker vinden als blijkt dat een teef een bacterie heeft nadat ze 2x leeg is gebleven. Dan zou je nl. kunnen bedenken dat ze niet in staat is deze bacterie zelf de baas te worden.

[crutz]

Overigens zou ik het een stuk kwalijker vinden als blijkt dat een teef een bacterie heeft nadat ze 2x leeg is gebleven. Dan zou je nl. kunnen bedenken dat ze niet in staat is deze bacterie zelf de baas te worden.

iets wat jij dus nooit zult weten omdat je bij voorbaat er al een AB kuur tegenaan gooit,
waarom is het dan kwalijker als ze er zonder hulp niet vanaf zou kunnen komen, jij wacht dat tenslotte niet eens af...

[malinois]

Overigens zou ik het een stuk kwalijker vinden als blijkt dat een teef een bacterie heeft nadat ze 2x leeg is gebleven. Dan zou je nl. kunnen bedenken dat ze niet in staat is deze bacterie zelf de baas te worden.

maar dan heeft ze ook geen nakomelingen voortgebracht
wat Crutz al zegt bij jou zul je het nooit weten want jij stopt er al AB in voordat er uberhaupt iets gebeurd...

[Hutsje]

jij denkt te natuur inge, tegenwoordig moet alles bepaald worden

ik snap daar dus geen drol van.

behalve dat ik er ook geen drol van snap, voel ik me daardoor steeds meer een alien .

ach je bent niet de enige alien
hier nog een,
ze moeten t zelf kunnen of anders niet, dus geen progesteron, geen AB/uitstrijkjes etc.....
ook de zorg van de puppen,
krijg nu wel eens verbaasde gezichten dat ik gewoon wegga....hallo, ze zijn 2,5 week oud, hebben echt nog geen zorg nodig hoor,
ja straks als ik bij ga voeren moet ik tussen de middag naar huis daar voor en zijn mn avonden en weekenden nog meer alleen voor de honden dan normaal, maar op deze leeftijd kan de teef t prima zelf....

ja, als je moest geloven wat je tegenwoordig wel niet allemaal moet doen als er een nestje is, dan verdient de doorsnee fokker tegenwoordig toch echt bijna een heiligenkroontje .

terwijl er vroeger toch ook altijd 'gewoon' hartstikke leuke pups geboren en getogen werden ?

zoals er ook altijd zo geschreeuwd wordt dat het toch zoveel werk is, een nestje pups .

werk? ik heb het nooit als werk ervaren, voor geen seconde, maar zit het dan ook niet gecompliceerder te maken dan nodig .

en zo kan ik nog wel uren doorgaan, ik geloof dat ik dat maar niet moet doen .

Ik kan jullie verzekeren dat je er wel werk aan hebt als je teef meer dan 10 pups heeft en daardoor niet genoeg melk. Of een keizersnede moet hebben omdat er een dode pup verkeerd ligt, en door die keizersnde niets van haar pups moet hebben of omdat daardoor de melkproductie niet op gang komt? Of dat de teef een melkklierontsteking krijgt? Laten jullie het dan gewoon gaan? Laten jullie in het eerste geval de pups doodgaan, want de natuur regelt het zelf wel? Of in het 2e geval de teef doodgaan want de natuur regelt het zelf wel? Natuurlijk is dit geen normale gang van zaken maar het gebeurt wel. Er zijn ook rassen die moeilijker te fokken zijn. Er zijn ook rassen die erom bekend staan wat lomp en onhandig te zijn met hun pups. Er zijn rassen waarbij het regelmatig voorkomt dat de teef weeenzwakte heeft, te weinig melkproductie, niets van de pups wil weten of wat dan ook. Natuurlijk moet je in dat soort gevalllen de bewuste teef uit de fok halen, maar bij een eerste nest weet je dat niet he?

[Hutsje]

Ik kan jullie verzekeren dat je er wel werk aan hebt als je teef meer dan 10 pups heeft en daardoor niet genoeg melk. Of een keizersnede moet hebben omdat er een dode pup verkeerd ligt, en door die keizersnde niets van haar pups moet hebben of omdat daardoor de melkproductie niet op gang komt? Of dat de teef een melkklierontsteking krijgt? Laten jullie het dan gewoon gaan? Laten jullie in het eerste geval de pups doodgaan, want de natuur regelt het zelf wel? Of in het 2e geval de teef doodgaan want de natuur regelt het zelf wel? Natuurlijk is dit geen normale gang van zaken maar het gebeurt wel. Er zijn ook rassen die moeilijker te fokken zijn. Er zijn ook rassen die erom bekend staan wat lomp en onhandig te zijn met hun pups. Er zijn rassen waarbij het regelmatig voorkomt dat de teef weeenzwakte heeft, te weinig melkproductie, niets van de pups wil weten of wat dan ook. Natuurlijk moet je in dat soort gevalllen de bewuste teef uit de fok halen, maar bij een eerste nest weet je dat niet he?

Dat zijn zaken waar je voor komt te staan en dan ter plekke moet beslissen. Bij voorbaat AB geven heeft daar weinig mee te maken.
En ja, als ik zwakke pups heb wil ik ze best een paar keer aanleggen om ze op gang te helpen maar daar houdt het mee op. Als ze het niet zelfstandig zouden redden dan gaan ze naar de DA voor een genadeprik.
Ik doe niemand een plezier met een krakkemikkig hondje; de hond zelf niet en de toekomstige eigenaar ook niet.

Ik heb het niet over wel of geen ab geven, ik reageer op mensen die schreven dat pups tot een bepaalde leeftijd geen zorg nodig hebben. Vandaar ook de quote boven mijn bericht, die jij hebt weggelaten.
En als je 16 pups hebt kan ik je echt verzekeren dat moeders geen melk genoeg heeft. Wat wil je dan, de helft daarom laten doodgaan? Dat hoeven niet noodzakelijek zwakke pups te zijn hoor.

[Hutsje]

Ik kan jullie verzekeren dat je er wel werk aan hebt als je teef meer dan 10 pups heeft en daardoor niet genoeg melk. Of een keizersnede moet hebben omdat er een dode pup verkeerd ligt, en door die keizersnde niets van haar pups moet hebben of omdat daardoor de melkproductie niet op gang komt? Of dat de teef een melkklierontsteking krijgt? Laten jullie het dan gewoon gaan? Laten jullie in het eerste geval de pups doodgaan, want de natuur regelt het zelf wel? Of in het 2e geval de teef doodgaan want de natuur regelt het zelf wel? Natuurlijk is dit geen normale gang van zaken maar het gebeurt wel. Er zijn ook rassen die moeilijker te fokken zijn. Er zijn ook rassen die erom bekend staan wat lomp en onhandig te zijn met hun pups. Er zijn rassen waarbij het regelmatig voorkomt dat de teef weeenzwakte heeft, te weinig melkproductie, niets van de pups wil weten of wat dan ook. Natuurlijk moet je in dat soort gevalllen de bewuste teef uit de fok halen, maar bij een eerste nest weet je dat niet he?

Dat zijn zaken waar je voor komt te staan en dan ter plekke moet beslissen. Bij voorbaat AB geven heeft daar weinig mee te maken.
En ja, als ik zwakke pups heb wil ik ze best een paar keer aanleggen om ze op gang te helpen maar daar houdt het mee op. Als ze het niet zelfstandig zouden redden dan gaan ze naar de DA voor een genadeprik.
Ik doe niemand een plezier met een krakkemikkig hondje; de hond zelf niet en de toekomstige eigenaar ook niet.

Ik heb het niet over wel of geen ab geven, ik reageer op mensen die schreven dat pups tot een bepaalde leeftijd geen zorg nodig hebben. Vandaar ook de quote boven mijn bericht, die jij hebt weggelaten.
En als je 16 pups hebt kan ik je echt verzekeren dat moeders geen melk genoeg heeft. Wat wil je dan, de helft daarom laten doodgaan? Dat hoeven niet noodzakelijek zwakke pups te zijn hoor.

Als pups goed gezond zijn en goed groeien hebben ze inderdaad de eerste paar weken eigenlijk geen zorg van de fokker nodig en kan mamma dat prima zelf af. Ik heb het nu over gezonde pups van een niet gedeformeerd ras dat zelfs de pupzorg zelf niet meer afkan.
Als je 16 pups hebt kun je overwegen om de mincentrale op te bellen om een aantal pups bij een min te leggen. 16 pups is voor 1 teef inderdaad wel veel.

Lees jij eigenlijk wel? Ik zal het nog een keertje op jouw ras toespitsen:
Wat als jou teckelteef een keizersnede moet hebben omdat er een dode pup verkeerd ligt, en door die keizersnede niets van haar pups moet hebben of omdat daardoor de melkproductie niet op gang komt? Of dat jouw teckelteefeen melkklierontsteking krijgt? Dit gaat dus NIET over gedeformeerde rassen maar dit kan altijd gebeuren .

[Hutsje]

Als mijn teef een keizersnede nodig heeft dan krijgt ze die. Het gaat erom of je daarna nóg een keer met zo'n teefje moet fokken.
Ik heb al eens een keizersnede meegemaakt waarna de moeder niks van de pups wilde weten. Kwestie van 24 uur continu erbij gaan zitten en wachten tot de narcose helemaal is uitgewerkt, daarna accepteerde ze haar pups wel. Melkklierontstekingen voorkom ik door het teefje tijdelijk te melken. Dus ik doe gerust mijn best om de pups gezond groot te laten worden en de moeder te helpen als dat nodig is.
Maar de vraag was oorspronkelijk: doe je VAN TEVOREN allerlei kunstgrepen om de teef drachtig te krijgen. En dan is mijn antwoord: nee.

Die vraag had ik zelf ook al beantwoord en daar gaat het niet om. Dat in jouw geval je teef de pups erna wel accepteerde zegt niets over andere gevallen en over de melkproductie. Het kan ook zijn dat die niet meer op gang komt. En daarmee is ook het probleem van bijvoorbeeld een fikse melkklierontsteking niet opgelost. Want dat moet worden behandeld met AB en in veel gevallen mogen de pups niet meer drinken. Die hebben dus dan wel veel zorg nodig.
De vraag van TS was inderdaad of er van te voren kunstgrepen uitgehaald zouden worden maar ik reageerde op het feit dat er werd gezegd dat pups tot een bepaalde periode geen zorg nodig hebben, niet op die vraag.

[Scooby]

Maar een AB kuurtje voor een bacterie die er niet hoort, vind ik toch echt niet te vergelijken.

Als die bacterie er ook daadwerkelijk zit niet, maar jij hebt die anti-bioticakuur toch preventief gegeven? Dan weet je toch dat tegelijkertijd de rest van de natuurlijke flora in de baarmoeder daardoor ook verstoord wordt?

[Scooby]

Overigens zou ik het een stuk kwalijker vinden als blijkt dat een teef een bacterie heeft nadat ze 2x leeg is gebleven. Dan zou je nl. kunnen bedenken dat ze niet in staat is deze bacterie zelf de baas te worden.

As je de teef daarmee 'helpt' door een anti-bioticakuur te geven, weet je toch ook helemaal niet of die teef in staat was geweest om zelfr die bacterie de baas te worden?!

[Hutsje]

De vraag van TS was inderdaad of er van te voren kunstgrepen uitgehaald zouden worden maar ik reageerde op het feit dat er werd gezegd dat pups tot een bepaalde periode geen zorg nodig hebben, niet op die vraag.

De pups hebben inderdaad de 1e paar weken geen zorg nodig als alles verder goed loopt. Dus geen keizersnedes of geen melkgift, dan lijkt het me logisch dat ze wel zorg nodig hebben.

.

Behalve als de teef 16 pups heeft .

[Essy]

Maar een AB kuurtje voor een bacterie die er niet hoort, vind ik toch echt niet te vergelijken.

Als die bacterie er ook daadwerkelijk zit niet, maar jij hebt die anti-bioticakuur toch preventief gegeven? Dan weet je toch dat tegelijkertijd de rest van de natuurlijke flora in de baarmoeder daardoor ook verstoord wordt?

Ik heb een uitstrijkje laten maken en toen er geconstateerd werd dat er een bacterie zat die er niet hoorde te zitten, heeft ze AB gehad. Dat noem ik niet preventief, maar het behandelen van iets.

Ik heb het hier niet over klakkeloos AB geven zonder rede.

[Essy]

Overigens zou ik het een stuk kwalijker vinden als blijkt dat een teef een bacterie heeft nadat ze 2x leeg is gebleven. Dan zou je nl. kunnen bedenken dat ze niet in staat is deze bacterie zelf de baas te worden.

As je de teef daarmee 'helpt' door een anti-bioticakuur te geven, weet je toch ook helemaal niet of die teef in staat was geweest om zelfr die bacterie de baas te worden?!

Als ze al 2x leeg is geweest zonder duidelijke rede en je vindt dan een bacterie dan zou je kunnen bedenken dat die er al erg lang zit (niet dat dat zo hoeft te zijn). Dan zou je conclusie kunnen zijn dat ze die bacterie dus niet zelf de baas kan.

[Scooby]

Overigens zou ik het een stuk kwalijker vinden als blijkt dat een teef een bacterie heeft nadat ze 2x leeg is gebleven. Dan zou je nl. kunnen bedenken dat ze niet in staat is deze bacterie zelf de baas te worden.

As je de teef daarmee 'helpt' door een anti-bioticakuur te geven, weet je toch ook helemaal niet of die teef in staat was geweest om zelfr die bacterie de baas te worden?!

Als ze al 2x leeg is geweest zonder duidelijke rede en je vindt dan een bacterie dan zou je kunnen bedenken dat die er al erg lang zit (niet dat dat zo hoeft te zijn). Dan zou je conclusie kunnen zijn dat ze die bacterie dus niet zelf de baas kan.

Klopt en dan zou ik voor mezelf ook gelijk de coclusie trekken dat die teef dus niet fokwaardig is.

[malinois]

Maar een AB kuurtje voor een bacterie die er niet hoort, vind ik toch echt niet te vergelijken.

Als die bacterie er ook daadwerkelijk zit niet, maar jij hebt die anti-bioticakuur toch preventief gegeven? Dan weet je toch dat tegelijkertijd de rest van de natuurlijke flora in de baarmoeder daardoor ook verstoord wordt?

Ik heb een uitstrijkje laten maken en toen er geconstateerd werd dat er een bacterie zat die er niet hoorde te zitten, heeft ze AB gehad. Dat noem ik niet preventief, maar het behandelen van iets.

Ik heb het hier niet over klakkeloos AB geven zonder rede.

zonder dat uitstrijkje had je toch geen AB gegeven...
dan weet je ook niet of de teef het misschien wel lichamelijk zelf had kunnen oplossen... Ik weet niet of ze een of andere bacterie heeft gehad, vind ik ook totaal niet belangrijk, wel dat ze 6 kerngezonde pups heeft gehad.

[jilton]

In de "Onze Hond' van 2 maanden geleden, (geloof ik), stond een artikel over de 10 'broodje Aap' verhalen mbt fokken.
Daarin stond ook dat een uitstrijkje laten maken onzin is. Vraag me niet de achterliggende reden.

Zelf heb ik het wel gedaan. Het was een eis van de dekreu eigenaar. Zij wilde niet dat haar reu een bacterie zou krijgen via mijn teefje!

Groet!

[Essy]

Daar kan ik nou met m’n pet niet bij. Dat je de kans op pups uit je droomcombinatie laat voorbijgaan door een principekwestie. Moet de teef dan leegblijven bij de ideale combi en de keer erna nog eens, om er dan uiteindelijk achter te komen de je droompups had kunnen hebben als je bij de eerste keer een AB kuurtje had gegeven.

een beetje nuchterheid en jezelf realiseren dat de wereld echt niet op onze droompups zit te wachten kan ook al wonderen doen.

Je fokt toch om de beste pup te fokken. Dan wil je toch ook graag pups uit de best mogelijke combinatie? of jij niet?

[Scooby]

Daar kan ik nou met m’n pet niet bij. Dat je de kans op pups uit je droomcombinatie laat voorbijgaan door een principekwestie. Moet de teef dan leegblijven bij de ideale combi en de keer erna nog eens, om er dan uiteindelijk achter te komen de je droompups had kunnen hebben als je bij de eerste keer een AB kuurtje had gegeven.

een beetje nuchterheid en jezelf realiseren dat de wereld echt niet op onze droompups zit te wachten kan ook al wonderen doen.

Je fokt toch om de beste pup te fokken. Dan wil je toch ook graag pups uit de best mogelijke combinatie? of jij niet?

Maar toch niet ten koste van allerlei andere zaken?