conflict tussen pupkoper en fokker

[Caro.]

Volgens mij gaat het in het koopcontract alleen maar over 'verwijtbaar aantoonbare erfelijke gebreken'.
En wat is verwijtbaar? Dan moet je bv kunnen aantonen dat de fokker wist dat de honden een erfelijk gebrek hadden. Ga je gang...

[yamie]

Volgens mij gaat het in het koopcontract alleen maar over 'verwijtbaar aantoonbare erfelijke gebreken'.
En wat is verwijtbaar? Dan moet je bv kunnen aantonen dat de fokker wist dat de honden een erfelijk gebrek hadden. Ga je gang...

stukje uit mijn koopovereenkomst :

6.a. De verkoper verplicht zich, indien de betreffende hond binnen zes maanden na aflevering als gevolg van een aangeboren afwijking of een verborgen gebrek, medische behandeling nodig heeft de kosten te dragen tot ten hoogste een bedrag gelijk aan de aanschafprijs van de pup.
b.De verkoper verplicht zich indien de betreffende hond binnen zes maanden na aflevering overlijdt of moet worden geëuthaniseerd, als gevolg van een aangeboren afwijking of een verborgen gebrek, de koper de koopsom terug te betalen. Partijen kunnen afspreken dat binnen een termijn van 18 maanden een vervangende pup van gelijk ras en geslacht door de verkoper wordt geleverd.
c.Een aangeboren afwijking of verborgen gebrek zoals genoemd in artikel 6,
lid a en b, dient door twee onafhankelijke dierenartsen te worden vastgesteld of door sectie te worden aangetoond. De kosten voor vorenstaande worden gedragen door koper tenzij een aangeboren afwijking of verborgen gebrek wordt vastgesteld. De kosten hiervan kunnen worden verhaald op verkoper

[Bullenmama]

Wij hebben twee jaar geleden een pup verkocht op afbetaling. STOM, maar we vertrouwden die mensen. Na de eerste aanbetaling kwam er geen geld meer, de pup zou namelijk ernstig ziek geworden zijn.
Ik wilde alles weten, wat heeft ze? Waar ben je geweest ? Wat is er aan de hand ?
Maar het bleef allemaal vaag.
In ons contract staat dat als een pup ziek wordt door een aangeboren afwijking, dat wij dan de pup terug nemen, of de dierenartskosten vergoeden tot de aankoopprijs.
Deze mensen kozen ervoor niet meer te betalen, en we kregen ook geen informatie meer over de pup.
Toen hebben wij een advocaat ingeschakeld om de resterende 1080 euro te krijgen.
Ze hebben brieven gekregen met het verzoek bewijsmateriaal te overleggen inzake de ziekte van de pup.
Niks, Noppes, geen antwoord.
Op de rechtszitting zijn ze ook niet geweest.
Blijkbaar was de "ziekte " niet zo erg en wilden ze gewoon onder de betaling uitkomen.
Wrang, heel wrang.
Uiteindelijk hebben ze ons de pup moeten betalen plus 1200 euro aan gerechtskosten.

[CKS]

Tjonge Bullenmama je laat me iedere keer dat je iets schrijft weer versteld staan. Meestal reageer ik er maar niet op maar nu kan ik mijn mond even niet meer houden.
Ten eerste fok je met een ras dat zó ongezond is dat jij op je vingers na kan tellen dat jij ook voornamelijk probleemhondjes op de wereld zet. Ten tweede vraag je daar astronomische bedragen voor. Nu blijkt dat als dat even een brug te ver is, je ook hondjes op afbetaling levert? Kijk ik ben met je eens dat jouw pupprijzen schandalig hoog zijn, maar als mensen dat niet kunnen betalen hoe gaan ze dan de dierenartskosten op hoesten? Doe nou niet of je neus bloedt: ook jij weet dat jouw ras makkelijk het vijfvoudige aan kosten op kan leveren, ivg. met een gezond ras.
Onvoorstelbaar vind ik dit.

Over koopcontracten: zijn inderdaad volledig rechtsgeldig, zolang ze maar binnen de grenzen van het burgerlijk wetboek vallen. Dat gaat namelijk boven ieder contract dat twee partijen afsluiten. Als er dus een conflict ontstaat wordt er naar het koopcontract gekeken, dat wordt getoest aan de wet, zolang alles binnen de wet valt wordt de zaak volgens de bepalingen in het koopcontract afgehandeld. Staan er dingen in die niet binnen het burgerlijk wetboek vallen, dan geldt het burgerlijk wetboek.

Groetjes,

Kees

[Bullenmama]

Beste Kees, je zit er helemaal naast.
De pupkopers voor deze pup wilden persee deze pup omdat er een "re-incarnatie van hun vorige hond in zou zitten". Er waren VIJF andere gegadigden voor deze pup, omdat ze heel donker was, bijna zwart. Toch heb ik deze mevrouw de pup gegund.
Ik kende die vrouw van chatten, en ze had al een bulletje.
Ze hadden niet veel geld, maar wilden zo graag deze pup, dat ik gezegd heb : betaal maar binnen een jaar het bedrag van 1200 euro, in termijnen te voldoen.
Kees, wij hebben een EBCN-contract, en we hebben het versoepeld naar 100% betalen als de pup iets zou mankeren.
Ze hebben nooit gebruik gemaakt van de garantie en zijn ook niet in gegaan op de brieven van de advocaat, en ze zijn ook niet op de rechtzitting verschenen.
Al was er iets mis geweest met de pup, dan hadden we zeker de dierenartskosten betaald !! Maar deze mensen kozen ervoor niet te reageren op mail en niks meer te laten horen !
Dan sta je als fokker ook met je handen in de lucht, je kan niks meer.
En een excorbitant bedrag voor een engelse bulldogpup van 1200 euro ??
Ach, je weet niet wat de normale prijzen zijn.
2000 euro is heel normaal.
En over het fokken : Het mooiste wat er bestaat is een nestje engelse bullen waar je 5 weken lang elk uur je bed voor uit moet, dag en nacht.
Je bent kapot na 5 weken, maar dan heb je ook wat.
Met een goede combi heb je hele gezonde pups hoor.
Ik heb twee nestjes gehad en wil het niet meer omdat ik zo moet janken als ze weg gaan, maar echt : engelse bullen zijn niet persee ongezond en kortademig en vol met rimpels.
We hebben 13 pups gefokt en ze lopen makkelijk 5 km mee naast de fiets.
Zo kan het ook.

[Bullenmama]

Oh en Kees, hoezo laat ik je iedere keer versteld staan ?
Leg uit.

[CKS]

En ja, het lukt je weer! Je hebt me wéér versteld doen staan!

Beste Kees, je zit er helemaal naast.
De pupkopers voor deze pup wilden persee deze pup omdat er een "re-incarnatie van hun vorige hond in zou zitten". Er waren VIJF andere gegadigden voor deze pup, omdat ze heel donker was, bijna zwart. Toch heb ik deze mevrouw de pup gegund.

Normaal mens stuurt zo iemand door naar de psychiater. Jij "gunt" (tegen zegge en schrijve 1200 Euris weliswaar) haar een pup.

Ik kende die vrouw van chatten, en ze had al een bulletje.
Ze hadden niet veel geld, maar wilden zo graag deze pup, dat ik gezegd heb : betaal maar binnen een jaar het bedrag van 1200 euro, in termijnen te voldoen.

En weer lig ik naast mijn stoel. Er kan dus met pijn en moeite 100E per maand opgehoest worden????? Laat de DA kosten maar zitten, hoe gingen ze deze hond überhaubt te eten geven?

En een excorbitant bedrag voor een engelse bulldogpup van 1200 euro ??
Ach, je weet niet wat de normale prijzen zijn.
2000 euro is heel normaal.

Hier gaan we het dus NOOIT over eens worden. Over normaal gesproken: er zijn genoeg mensen die E600 een 'normale' prijs vinden voor een in een schuur geboren puppie van een 'ras' dat net in de mode is.

En over het fokken : Het mooiste wat er bestaat is een nestje engelse bullen waar je 5 weken lang elk uur je bed voor uit moet, dag en nacht.
Je bent kapot na 5 weken, maar dan heb je ook wat.

Heel wat zelfs! Na dertien pups, a 1200 Euro per pup minus 200 Euro kosten per pup, in totaal een netto winst van 13000 Euro (belastingvrij). Dat je verstand van zaken hebt kan ik je niet ontkennen.

Met een goede combi heb je hele gezonde pups hoor.
Ik heb twee nestjes gehad en wil het niet meer omdat ik zo moet janken als ze weg gaan, maar echt : engelse bullen zijn niet persee ongezond en kortademig en vol met rimpels.

Goh, met welke honden heb je die 13 pups gefokt dan? Vast niet met de honden in je onderschrift. Je hoeft maar naar de snuitjes te kijken om te weten dat die wél ongezond en kortademig zijn (over rimpels maar te zwijgen).

We hebben 13 pups gefokt en ze lopen makkelijk 5 km mee naast de fiets.
Zo kan het ook.

Dat jij 5 km. meelopen een hele prestatie blijkt te vinden geeft ook wel aan hoe beroerd het is gesteld met de gezondheid van dit ras.

Maar laten we hier maar over ophouden. Jij en ik staan lijnrecht tegenover elkaar als het om ethiek bij het fokken van honden gaat.

Groetjes,

Kees

[tineke]

Wij hebben twee jaar geleden een pup verkocht op afbetaling. STOM, maar we vertrouwden die mensen. Na de eerste aanbetaling kwam er geen geld meer, de pup zou namelijk ernstig ziek geworden zijn.
Ik wilde alles weten, wat heeft ze? Waar ben je geweest ? Wat is er aan de hand ?
Maar het bleef allemaal vaag.
In ons contract staat dat als een pup ziek wordt door een aangeboren afwijking, dat wij dan de pup terug nemen, of de dierenartskosten vergoeden tot de aankoopprijs.
Deze mensen kozen ervoor niet meer te betalen, en we kregen ook geen informatie meer over de pup.
Toen hebben wij een advocaat ingeschakeld om de resterende 1080 euro te krijgen.
Ze hebben brieven gekregen met het verzoek bewijsmateriaal te overleggen inzake de ziekte van de pup.
Niks, Noppes, geen antwoord.
Op de rechtszitting zijn ze ook niet geweest.
Blijkbaar was de "ziekte " niet zo erg en wilden ze gewoon onder de betaling uitkomen.
Wrang, heel wrang.
Uiteindelijk hebben ze ons de pup moeten betalen plus 1200 euro aan gerechtskosten.

Als je maar 13 pups hebt gefokt en je hebt dit incident en er zijn 2 honden bij je terug gekomen een van 1200 euro en 1 van 1400 euro(Cien en Bloem) waarvan er 1 zelfs al een keer tussendoor herplaatst is dan denk ik serieus dat er met je screenen van toekomstige eigenaars wat mis gaat .
Als je op 13 pups er 4 keer naast zit zou ik echt gaan kijken waar ik de mist in ging met het matchen van hond en baas eerlijk gezegd

[Addy]

Ik schrik eerlijk gezegt van de hoogte van dat bedrag, wist niet dat ze zo duur waren
Ik hoor altijd dat fokkers amper uit de kosten komen maar als ik dit 13x 1200 reken dan kom ik uit op een nieuwe auto

[Bullenmama]

Kees, groetjes terug. Ik zou een fikse discussie met je aan kunnen gaan over onder andere de eigenaren van de betreffende pup, maar daar pas ik voor. Discretie weet je wel ?
En ja, tuurlijk kan je overal een pup kopen voor 600 euro. Maar er zijn mensen die daar bewust niet voor kiezen Kees.
Je hebt trouwens geen idee wat de kosten zijn van een nestje fokken, dus vergeet die 200 euro kosten per pup maar.
De honden Cien, Bloem en Trudy in mijn onderschrift zijn van onze eigen fok. De moeder , Boe, zie je onderin in het midden.
Kortademig ? Ga toch weg man.
Echt Kees, er zijn Engelse bullen die gewoon normaal kunnen leven zonder piepend en hijgend de dag door te brengen.

[yamie]

Kees, groetjes terug. Ik zou een fikse discussie met je aan kunnen gaan over onder andere de eigenaren van de betreffende pup, maar daar pas ik voor. Discretie weet je wel ?
En ja, tuurlijk kan je overal een pup kopen voor 600 euro. Maar er zijn mensen die daar bewust niet voor kiezen Kees.
Je hebt trouwens geen idee wat de kosten zijn van een nestje fokken, dus vergeet die 200 euro kosten per pup maar.
De honden Cien, Bloem en Trudy in mijn onderschrift zijn van onze eigen fok. De moeder , Boe, zie je onderin in het midden.
Kortademig ? Ga toch weg man.
Echt Kees, er zijn Engelse bullen die gewoon normaal kunnen leven zonder piepend en hijgend de dag door te brengen.

ik ken wel de kosten van een nestje fokken.. als mensen bewust niet kiezen om meer dan 600 euro te betalen.. ja wat zegt dat dan?

[Bullenmama]

Nou Tineke, we hebben echt goed gekeken aan wie we de pups verkochten. Maar ik kan niet voorzien dat mensen twee jaar later gaan scheiden, en dat de hond dan liever herplaatst wordt omdat de vrouw fulltime moet gaan werken

[Addy]

ik ken wel de kosten van een nestje fokken.. als mensen bewust niet kiezen om meer dan 600 euro te betalen.. ja wat zegt dat dan?

En wat zijn die kosten dan ?

[tineke]

Nou Tineke, we hebben echt goed gekeken aan wie we de pups verkochten. Maar ik kan niet voorzien dat mensen twee jaar later gaan scheiden, en dat de hond dan liever herplaatst wordt omdat de vrouw fulltime moet gaan werken

Ja en zo kon je ook niet voorzien dat mensen die een hond op afbetaling kopen het gaan laten afweten,en zo kon je ook niet voorzien dat er een hondje geplaatst werd bij mensen die het verotten ermee naar de da te gaan enz enz.
Als je zo herhaaldelijk de mist in gaat met puppenkopers dan zou ik gewoon ook eens naar mijn eigen aandeel kijken daarin.
Misschien ben je wel te goedgelovig en gaat het daarom regelmatig mis of misschien is meer contact met de aspirant kopers noodzakelijk.
Dat kan ik uiteraard niet beoordelen ik zeg alleen dat als er zo vaak een mismatch is dat verder kijken dan je neus lang is misschien geen overbodige luxe is.

[Addy]

Nou Tineke, we hebben echt goed gekeken aan wie we de pups verkochten. Maar ik kan niet voorzien dat mensen twee jaar later gaan scheiden, en dat de hond dan liever herplaatst wordt omdat de vrouw fulltime moet gaan werken

maar waarom kost zo'n pupje zo duur

[Bullenmama]

Je zegt het goed : dat kan jij inderdaad niet beoordelen nee.

[yamie]

ik ken wel de kosten van een nestje fokken.. als mensen bewust niet kiezen om meer dan 600 euro te betalen.. ja wat zegt dat dan?

En wat zijn die kosten dan ?

reken jij het eens uit..

en ohh hetr laatse deel van mijn opmerking, is serieus hoor, ik vind pupbedragen boven de 600/800 ook absurd

[Addy]

ik ken wel de kosten van een nestje fokken.. als mensen bewust niet kiezen om meer dan 600 euro te betalen.. ja wat zegt dat dan?

En wat zijn die kosten dan ?

reken jij het eens uit..

was een serieuze vraag, ik weet het echt niet

[Bullenmama]

Addy, waarom kosten Engelse bullenpups die vanuit het oostblok komen als ze 4 weken oud zijn 600 euro, terwijl een Jack Russelpup die in de zelfde vrachtwagen zat maar 150 euro hoeft te kosten ?

[yamie]

ik ken wel de kosten van een nestje fokken.. als mensen bewust niet kiezen om meer dan 600 euro te betalen.. ja wat zegt dat dan?

En wat zijn die kosten dan ?

reken jij het eens uit..

was een serieuze vraag, ik weet het echt niet

<nou dan had je iets meer moeten lezen op het forum

ik heb geen standaard overzichtje voor je, ik weet alleen dat ik na een nest , nog net zo `arm´ ben als ervoor..

[yamie]

Addy, waarom kosten Engelse bullenpups die vanuit het oostblok komen als ze 4 weken oud zijn 600 euro, terwijl een Jack Russelpup die in de zelfde vrachtwagen zat maar 150 euro hoeft te kosten ?

nou?

[Addy]

Addy, waarom kosten Engelse bullenpups die vanuit het oostblok komen als ze 4 weken oud zijn 600 euro, terwijl een Jack Russelpup die in de zelfde vrachtwagen zat maar 150 euro hoeft te kosten ?

nou?

Weet ik niet maar jij vast wel dus misschien kan je het me uitleggen ?

[Addy]

En wat zijn die kosten dan ?

reken jij het eens uit..

was een serieuze vraag, ik weet het echt niet

<nou dan had je iets meer moeten lezen op het forum

ik heb geen standaard overzichtje voor je, ik weet alleen dat ik na een nest , nog net zo `arm´ ben als ervoor..

als je nou nog even erbij zegt hoe groot het nestje is en voor welk bedrag ze gaan dan weet ik meteen de kosten

[tineke]

Je zegt het goed : dat kan jij inderdaad niet beoordelen nee.

Nee dat kan jij veel beter inderdaad

Ik heb haar dus voor 1200 euro verkocht en weer terug gekregen.
Ons reutje Bloem hebben we drie jaar geleden verkocht als pup voor 1400 euro. Die is nu ook terug, sinds een jaar.
Geld terug geven ? no way. .

[Addy]

Ik denk wel dat je geld kunt overhouden als alles meezit. Dus een complicatieloze dracht en bevalling en een flink nest met alleen maar gezonde pups die met 9 weken naar hun nieuwe baas gaan.
Maar voor hetzelfde geld heb je een keizersnee en een nest van 1 pup met een afwijking
Daar moet zwaar geld bij.
Bij de gemiddelde kosten voor een pup reken ik dekking en gezondheidsonderzoeken voor moeder, stamboomaanvraag en entingen voor de pups, wormkuren, voeding, dat werk. Ik reken niet mee dat je een werpkist moet hebben en meer van dat soort zaken, dat is een eenmalige aanschaf.
Ik heb het nooit precies berekend maar ik denk toch wel dat ik ruim anderhalve pup aan kosten kwijt ben op een nest van 4 pups. Wat ik overhoud zie ik als betaling voor ruim twee maanden 's nachts opzitten, ruimen, dweilen, pups socialiseren en bezoek ontvangen
Als je dan kijkt naar het uurtarief dat je overhoudt, daar komt een normaal mens zijn bed niet voor uit
Maar goed, ik denk niet dat er iemand op het forum is die voor het geld fokt.

En wat kost een teckelpupje bij jou en wijk je daarmee af van de gemiddelde prijs ?

[Addy]

Wat de pupprijzen betreft, dat is ook een kwestie van vraag en aanbod. Het ene ras is goedkoper dan het andere en dat zit hem niet écht in de kosten voor de opfok van de pups.
Waarom kost anders een teckel 600 euro en een chihuahua 1000?

modeverschijnsel dus
Maar 600 euro vind ik een redelijke prijs voor een pup die met zorg gefokt is.
Bij bedragen boven de 1000 euro ga ik me toch wel even achter mijn oren krabben

[tineke]

Addy, waarom kosten Engelse bullenpups die vanuit het oostblok komen als ze 4 weken oud zijn 600 euro, terwijl een Jack Russelpup die in de zelfde vrachtwagen zat maar 150 euro hoeft te kosten ?

Dat zal ongetwijfeld ook met populariteit te maken hebben maar de kosten bij een bul zullen natuurlijk wel hoger liggen.
Chihuahuapupjes uit het oostblok kosten ook veel duurder dan een jr heeft ook te maken met de stijgende vraag ernaar natuurlijk en niet alleen met de kosten want daar zal zeker in de oostbloklanden niet zo nauw naar gekeken worden

[Bullenmama]

Ik denk dat Engelse bullen zo duur zijn omdat ze de eerste drie-vier weken continu zorg nodig hebben.
Zoals iedereen weet is het een totaal verkloot ras, met al die grappen van nog kortere neuzen en nog kortere poten is "men"vergeten op het moederinstinct te letten. Dat instinct is weggefokt.
Een bullenmoeder kan niet zonder toezicht bij haar pups, want ze gaat er waarschijnlijk op zitten.
Pups likken na het drinken? Poepertjes schoonlikken ?
9 van de 10 teefjes hebben geen idee wat dat is.
Als fokker ben je dan ook dag en nacht bezig.Elke anderhalf uur moeten de pups drinken bij moederhond, dag en nacht. Na het drinken moeten de buikjes gewreven worden. En dat drie weken lang, daarna kan je om de twee uur gaan voeden. Ik heb zat schrijnende gevallen gehoord van mensen die "het er even bij deden", met als gevolg dode pups.
Ik denk dat bullenpups zo duur zijn omdat er zoveel tijd in een nestje gaat zitten. Ik ken geen ander ras wat zo'n intensieve verzorging nodig heeft.

[Addy]

Ik denk wel dat je geld kunt overhouden als alles meezit. Dus een complicatieloze dracht en bevalling en een flink nest met alleen maar gezonde pups die met 9 weken naar hun nieuwe baas gaan.
Maar voor hetzelfde geld heb je een keizersnee en een nest van 1 pup met een afwijking
Daar moet zwaar geld bij.
Bij de gemiddelde kosten voor een pup reken ik dekking en gezondheidsonderzoeken voor moeder, stamboomaanvraag en entingen voor de pups, wormkuren, voeding, dat werk. Ik reken niet mee dat je een werpkist moet hebben en meer van dat soort zaken, dat is een eenmalige aanschaf.
Ik heb het nooit precies berekend maar ik denk toch wel dat ik ruim anderhalve pup aan kosten kwijt ben op een nest van 4 pups. Wat ik overhoud zie ik als betaling voor ruim twee maanden 's nachts opzitten, ruimen, dweilen, pups socialiseren en bezoek ontvangen
Als je dan kijkt naar het uurtarief dat je overhoudt, daar komt een normaal mens zijn bed niet voor uit
Maar goed, ik denk niet dat er iemand op het forum is die voor het geld fokt.

En wat kost een teckelpupje bij jou en wijk je daarmee af van de gemiddelde prijs ?

Heb net je vraag al beantwoord Ik wijk in zoverre af van de prijs dat ik ONDER de vraagprijs zit. Ken fokkers die makkelijk 700-1000 euro vragen voor een teckelpup.
De gemiddelde teckelprijs is
Standaard: 600 euro
Dwerg: 700 euro
Kaninchen: 800 euro.

Okay, bedankt voor je uitleg

[Pak-de-bal]

ik weet niets van het fokken van nestjes af en hoe dat gaat , maar mijn hond had en heeft ook van alles,
maar ik heb die fokker maar 1 keer gebeld om te zeggen dat Bauke HD heeft,
dat was meer om te vragen of die andere uit het nest het ook hadden.

Daarna 2 kankergezwellen laten weghalen, en daar heb ik hem niet eens meer over gebeld.
waarvan er eentje nog een keer geopereerd moest worden, door een infectie.

Moest ik hem nou ook voor alles dan laten opdraaien?


Wat een onzin zeg !!

die mensen willen gewoon een goedkope hond ( gratis zelfs) op deze manier,
en /of misschioen hebben ze hem al weer doorverkocht !
dubbele winst dan !!


leuk, jullie hebben ook stabijtjes