Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Dominantie probleem

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Rob*
Zeer actief
Berichten: 6463
Lid geworden op: 15 jan 2004 16:02
Locatie: Ulaanbaatar

Ongelezen bericht door Rob* »

MARC_S schreef:Het is een typisch gedrag van een teef op de leeftijd van 2,5 en gesteriliseerd. Sterilisatie zorgt bij veel teven voor een meer mannelijke benadering in contacten en sneller vechten.
Vrouwelijke hormonen, die nu weg zijn, voorkomen normaal vechten.

Is het met name op teven gericht?

Ik zou haar meer onder appel zetten en dus controle behouden. Dat werkt tevens positief op het onderdrukken van deze eigen initiatieven :wink:
Dat is waar ja, ze veranderen heel erg, maar mijn teefje is nu 3,5 en ook gesteriliseerd, eerder was het best een krengetje naar andere teefjes, maar het lijkt wel of ze nu weer heel erg tollerant geworden is.Kan dat?????
Dus na haar operatie was ze op een gegeven moment veel feller en nu is dat afgezwakt?
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door laeken »

Angel-eyes schreef: Dat is waar ja, ze veranderen heel erg, maar mijn teefje is nu 3,5 en ook gesteriliseerd, eerder was het best een krengetje naar andere teefjes, maar het lijkt wel of ze nu weer heel erg tollerant geworden is.Kan dat?????
Dus na haar operatie was ze op een gegeven moment veel feller en nu is dat afgezwakt?
Soms bij onzekere teven werkt een sterilisatie dusdanig dat de teef meer zelfvertrouwen krijgt en dus minder snel aanvalt.

Met name dominante teven kunnen agressie laten zien na sterilisatie.

Ook kan een stukje opvoeding in de tijd wat gedaan hebben natuurlijk :wink:
Afbeelding
Rob*
Zeer actief
Berichten: 6463
Lid geworden op: 15 jan 2004 16:02
Locatie: Ulaanbaatar

Ongelezen bericht door Rob* »

MARC_S schreef:
Angel-eyes schreef: Dat is waar ja, ze veranderen heel erg, maar mijn teefje is nu 3,5 en ook gesteriliseerd, eerder was het best een krengetje naar andere teefjes, maar het lijkt wel of ze nu weer heel erg tollerant geworden is.Kan dat?????
Dus na haar operatie was ze op een gegeven moment veel feller en nu is dat afgezwakt?
Soms bij onzekere teven werkt een sterilisatie dusdanig dat de teef meer zelfvertrouwen krijgt en dus minder snel aanvalt.

Met name dominante teven kunnen agressie laten zien na sterilisatie.

Ook kan een stukje opvoeding in de tijd wat gedaan hebben natuurlijk :wink:
Maar zij heeft in feite een dubbele verandering ondergaan, kan dat?
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

MARC_S schreef:Maar deze hond is dus angstig?
Geen idee..ik heb het topic niet gelezen. Ik reageerde alleen op jouw bericht. :oeps:
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Ongelezen bericht door Inge »

MARC_S schreef:Onzekerheid kan zeker ook.
Wat ik wel altijd raar vind aan onzekerheid is dat (in dit geval) de hond ook werkelijk aanvalt. Hier is zover ik lees geen zwaar traumatische ervaring aan vooraf gegaan. Ik begrijp persoonlijk nooit waardoor een hond die echt angstig is dan wel werkelijk aanvalt? :denken:
Dat ze gaan krijsen en blaffen terwijl ze een soort ambivalent hoog-lage houding tonen snap ik, maar als een soort bezetene gaan vechten is raar bij grote angst.

Maargoed, het komt zeker voor, ikzelf snap alleen niet hoe dat werkt in een hond :wink:
Ik val ook geen kickboksers aan of spring van een klif met mijn hoogtevrees :mrgreen: :smile:
Ik denk dat het inderdaad te maken heeft met succeservaringen waardoor honden dit gedrag gaan vertonen.
Als ik naar Nika kijk, die was vanaf pup wat onzeker en gedroeg zich tov andere honden altijd zeer onderdanig, vreemde honden werden door haar begroet door zich klein te maken en de bek te likken. Nooit grommen, blaffen of een andere vorm van agressie.
Toen ze een jaar of 1,5 was kwam de eerste kleine verandering, als er meerdere honden op het veld waren en een andere hond kwam op mij af, joeg ze de hond weg. Ik wijtte dat destijds aan een vorm van jaloezie oid, want zolang ik geen aandacht aan een andere hond besteedde was er niets aan de hand en werd de hond dus ook niet weggejaagd. :wink:
Toen ze ongeveer 2 jaar was liep ik in de GG cursus met haar. In mijn groep zaten 2 teven die agressie vertoonden, een mechelaar en een rottweiler. Beide teven vielen regelmatig heftig uit tegen Nika. Nika deed niets terug, hoogstens kwam er een slappe verdedigingspoging die absoluut geen indruk maakte. Tot die keer dat tijdens het los volgen de mechel opnieuw uitviel en Nika daar zeer overtuigend op reageerde, ze vloog haar aan en de mechel zette het op een lopen (was zelf een zeer onzekere teef met een zeer naar verleden). De mechel kon 50 meter verderop op de parkeerplaats worden gevangen en dat was in mijn ogen de ommekeer bij Nika. Vanaf dat moment (natuurlijk een mega-succeservaring) ging ze vaker en vaker uitvallen en dus alleen bij honden die ze niet goed kende en waar ze dus waarschijnlijk niet van wist wat ze eraan had ofzo.
En tja....de combinatie onvoorspelbaar, sterk en lomp zorgde dus voor alleen maar succeservaringen :roll: :roll: Ik heb in mijn ogen alles gedaan om het gedrag te doorbreken (allerlei manieren van negeren tot corrigeren, gedragstherapeut in opleiding heeft naar haar gekeken, bach bloesem remedies en uiteindelijk een homeopathisch middel) maar ik heb het er nooit helemaal uitgekregen. Wel heb ik geleerd haar nog beter te lezen, waardoor ik het vrijwel altijd aan zie komen en ik het dus voorben door haar direct weg te roepen of te corrigeren. Gelukkig komt het nog heel weinig voor, juist omdat Marouck het dus absoluut niet pikt en Nika voor Marouck heilig ontzag heeft, als ik ze samen los heb kan ze zelfs weer gewoon in grote groepen honden meewandelen zonder dat er iets gebeurt, want Marouck houdt haar heel goed in de gaten (en ik ook :wink: )

Als je haar zo ziet uitvallen of aanvallen zou je niet denken dat ze zo onzeker is, zie je haar echter net voor of net na dat incident zie je het wel. Op het moment zelf IS ze ook niet onzeker, ze staat strak van de adrenaline en reageert op een manier die voor haar werkt. :wink:
Aan de andere kant ziet het er heel heftig uit maar als er al iemand wonden oploopt is het Nika zelf, zij bijt namelijk niet maar hapt meer in de lucht, ze gooit echter wel haar kracht in de strijd, binnen no time wordt zo'n hond van zijn sokken gegooid.

Als ik lees hoe de topic-opener het gedrag van haar hond beschrijft doet me dat heel erg aan Nika denken, vandaar dat ik veronderstel dat het een onzekere hond betreft. :wink:
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
kimennoa
Vaste gebruiker
Berichten: 78
Lid geworden op: 30 sep 2004 19:06
Locatie: Nijmegen

Ongelezen bericht door kimennoa »

Hier is de topic-opener weer,...moest even bijlezen...

Ik herken wel het gedrag wat je beschrijft van Nika in vergelijking met Noa. De honden die ze voor die tijd kende laat ze inderdaad met rust. Nu zijn er ook dus ook honden waar ze niets mee doet,....loopt ze gewoon voorbij en snuffelt ze wat. Vandaag maakte ze ook weer kennis met een vreemde hond,...ik gaf nog opmerkingen als "Noa lief doen he",....en beloond toen ze het alleen bij snuffelen hield.

Inderdaad,....ze hebben beide op veel nieuwe plaatsen geslapen. Wegens de verhuizing, feestdagen en omdat ik eigenlijk wil dat ze makkelijke honden worden in nieuwe situaties. Maar misschien heb ik wel teveel nieuwe situaties gegeven en is het juist voor Noa minder angstig wanneer er minder gewisseld wordt, om het zo maar te noemen. Wat adviseren jullie om te doen met Noa,.......juist kennis maken met nieuwe omgeving of af en toe rust en duidelijkheid inbouwen?
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Ongelezen bericht door Inge »

kimennoa schreef:Hier is de topic-opener weer,...moest even bijlezen...

Ik herken wel het gedrag wat je beschrijft van Nika in vergelijking met Noa. De honden die ze voor die tijd kende laat ze inderdaad met rust. Nu zijn er ook dus ook honden waar ze niets mee doet,....loopt ze gewoon voorbij en snuffelt ze wat. Vandaag maakte ze ook weer kennis met een vreemde hond,...ik gaf nog opmerkingen als "Noa lief doen he",....en beloond toen ze het alleen bij snuffelen hield.

Inderdaad,....ze hebben beide op veel nieuwe plaatsen geslapen. Wegens de verhuizing, feestdagen en omdat ik eigenlijk wil dat ze makkelijke honden worden in nieuwe situaties. Maar misschien heb ik wel teveel nieuwe situaties gegeven en is het juist voor Noa minder angstig wanneer er minder gewisseld wordt, om het zo maar te noemen. Wat adviseren jullie om te doen met Noa,.......juist kennis maken met nieuwe omgeving of af en toe rust en duidelijkheid inbouwen?
Beide denk ik. :wink: Rust en duidelijkheid is heel belangrijk, maar ze zal er ook aan moeten wennen dat ze in een nieuwe omgeving is. Een nieuwe omgeving kan echter wel een trigger zijn, want juist in een nieuwe omgeving is ze wellicht nog onzekerder en is ze eerder geneigd zichzelf zeker te voelen door uit te vallen.

Wat ik zou doen is haar in ieder geval regelmatig apart meenemen (dus zonder de dominantere hond waar ze zich aan op kan trekken) en door dan veel te spelen de nieuwe omgeving leuk proberen te maken. Tegelijkertijd zou ik haar bij onbekende honden goed onder appèl houden, iedere succeservaring die ze opdoet kan ervoor zorgen dat het uitvallen meer en meer gaat plaatsvinden en dat is iets wat je wil voorkomen. Dus geen situaties op gaan zoeken waarbij je moeilijk kan inschatten of het niet fout gaat.
Als je de mogelijkheid hebt om op een goede hondenschool te gaan trainen is dat alleen maar een pré. :wink:

Overigens zijn er inderdaad ook honden waarbij Nika dit gedrag niet vertoont, die ze direct accepteert. In Nika's geval betreffen dat vrijwel altijd nog lompere honden als ze zelf is :mrgreen: , die blijkbaar te dominant zijn in haar ogen, ze negeert die honden of gaat juist uitdagen tot spel :denken: Helaas is niet altijd vantevoren te zien of ze een hond voorbij zal lopen of niet, vandaar dat ik een eventuele escalatie voorkom door haar bij me te roepen en aan te lijnen.
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
kimennoa
Vaste gebruiker
Berichten: 78
Lid geworden op: 30 sep 2004 19:06
Locatie: Nijmegen

Ongelezen bericht door kimennoa »

Jongens,.....na lang wikken en wegen en nadenken en piekeren heb ik besloten om Noa een beter leven te geven dan wat ik haar kan bieden.

Wegens haar onzekerheid en haar dominante gedrag werden de vechtpartijen tussen Kim en Noa, en Noa met andere honden alleen maar erger. Elke keer won Noa en hiermee kreeg ze voldoende winstmomenten. Wegens mijn scheiding ben ik afhankelijk van mensen die op mijn honden wilden oppassen, maar elke keer trof ik iemand die niet begreep hoe je een hond moet corrigeren danwel mensen met andere honden. En ik heb helaas geen tijd en ruimte om consequent dit probleem op te lossen. Ik heb lang doorgezocht en het ideale plekje gevonden voor Noa. Ze woont nu op een boerderij, met lieve mensen en lieve kinderen rond de tien jaar. Ze kan nu al vroeg in de ochtend met de baas mee naard de koeien, de hele dag spelen met de kinderen en in de avond moe en voldaan in slaap vallen onder de tafel. Tevens komen daar geen andere honden waardoor ze niet zo dominant hoeft te zijn. De mensen waren meteen erg duidelijk naar haar toe en het is helemaal top voor Noa........

Kim is nu een stuk rustiger en vrolijker. We doen erg veel samen en ze gaat ook naar de cursus behendigheid en fly-ball. Noa is een hond die echt buiten is opgegroeid ...de hele dag raggen over de weilanden, terwijl Kim een binnenhond is. Veel meer met de baas ondernemen en lekker in haar mandje liggen na een tevreden wandeling.

Het was moeilijk, maar het voelt allemaal goed. Ik wilde ook voorkomen dat er ooit iets bij de oppas zou gebeuren waardoor Noa zou worden afgescheept als valse hond met eventueel ergere gevolgen...........

Ik heb het er best moeilijk mee, dan maar lekker veel ondernemen met gezellige forumleden ......
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”