Triester dan triest....

qyan1 · Ongelezen bericht door **qyan1** » 20 sep 2006 00:01

tja en dan nog afvragen hoe het toch mogelijk is dat er 'niet zo goed' gedraaid is.... Want als je slecht noemt, nou dan breekt de hel los

nee, het was niet slecht.
ze hadden gewoon allemaal een baal-dag

aan de geleiders, trainers en ana de club heeft het vast niet gelegen

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 00:04

qyan1 schreef:
tja en dan nog afvragen hoe het toch mogelijk is dat er 'niet zo goed' gedraaid is.... Want als je slecht noemt, nou dan breekt de hel los
nee, het was niet slecht.
ze hadden gewoon allemaal een baal-dag
aan de geleiders, trainers en ana de club heeft het vast niet gelegen

ja want er werd ook nog geopperd, kijk naar Mario verslijpe ook die kan zakken dus zo slecht is het niet... even voor t gemak vergetend dat die op rotsblokken speurde en wel 98 en 98 op b en c haalde

Hoe haal je het je in je hoofd om daar enige dober van die dag daarmee te vergelijken...

qyan1 · Ongelezen bericht door **qyan1** » 20 sep 2006 00:07

malinois schreef:
qyan1 schreef:
tja en dan nog afvragen hoe het toch mogelijk is dat er 'niet zo goed' gedraaid is.... Want als je slecht noemt, nou dan breekt de hel los
nee, het was niet slecht.
ze hadden gewoon allemaal een baal-dag
aan de geleiders, trainers en ana de club heeft het vast niet gelegen
ja want er werd ook nog geopperd, kijk naar Mario verslijpe ook die kan zakken dus zo slecht is het niet... even voor t gemak vergetend dat die op rotsblokken speurde en wel 98 en 98 op b en c haalde

Hoe haal je het je in je hoofd om daar enige dober van die dag daarmee te vergelijken...

nou ja, als ze het met mario vergelijken, dan hoeven ze zich niet zo slecht te voelen.
je bent lekker bezig op de wildsite

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 00:10

qyan1 schreef:
malinois schreef:
qyan1 schreef:
tja en dan nog afvragen hoe het toch mogelijk is dat er 'niet zo goed' gedraaid is.... Want als je slecht noemt, nou dan breekt de hel los
nee, het was niet slecht.
ze hadden gewoon allemaal een baal-dag
aan de geleiders, trainers en ana de club heeft het vast niet gelegen
ja want er werd ook nog geopperd, kijk naar Mario verslijpe ook die kan zakken dus zo slecht is het niet... even voor t gemak vergetend dat die op rotsblokken speurde en wel 98 en 98 op b en c haalde

Hoe haal je het je in je hoofd om daar enige dober van die dag daarmee te vergelijken...
nou ja, als ze het met mario vergelijken, dan hoeven ze zich niet zo slecht te voelen.
je bent lekker bezig op de wildsite

krijg alleen geen antwoord meer

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 20 sep 2006 00:11

malinois schreef: wat heb je aan een alle rassen als er 1 ander ras meedoet

Tja.....weinig

Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 00:14

Inge schreef:
malinois schreef: wat heb je aan een alle rassen als er 1 ander ras meedoet
Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.

mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...

qyan1 · Ongelezen bericht door **qyan1** » 20 sep 2006 00:14

malinois schreef:
qyan1 schreef:
malinois schreef:
qyan1 schreef: nee, het was niet slecht.
ze hadden gewoon allemaal een baal-dag
aan de geleiders, trainers en ana de club heeft het vast niet gelegen
ja want er werd ook nog geopperd, kijk naar Mario verslijpe ook die kan zakken dus zo slecht is het niet... even voor t gemak vergetend dat die op rotsblokken speurde en wel 98 en 98 op b en c haalde

Hoe haal je het je in je hoofd om daar enige dober van die dag daarmee te vergelijken...
nou ja, als ze het met mario vergelijken, dan hoeven ze zich niet zo slecht te voelen.
je bent lekker bezig op de wildsite
krijg alleen geen antwoord meer

nee, ik zie het

je bent te eerlijk, dat kunnen ze niet aan

qyan1 · Ongelezen bericht door **qyan1** » 20 sep 2006 00:16

malinois schreef:
Inge schreef:
malinois schreef: wat heb je aan een alle rassen als er 1 ander ras meedoet
Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.
mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...

tja, zolang dobers met ene gewicht van 50 kilo, schofthoogte van 75 bob worden op shows.......komen we er niet
je weet wel wie ik bedoel
naast de zware bouw........laten we vooral de steeds langere en dunnere nek niet vergeten...........wobbler
en nog zoveel meer problemen die niet eens met de sport van doen hebben

billy · Ongelezen bericht door **billy** » 20 sep 2006 00:17

Inge schreef:
malinois schreef: wat heb je aan een alle rassen als er 1 ander ras meedoet
Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.

Maar Inge , soms trainen mensen ook omdat hun hond en zijzelf het leuk vinden, train jij om wereldkampioen te worden

Ik vind dat een 'ander'ras net zoveel recht heeft als een mechelaar of duitser, ik loop nooit mee met de rest maar wilde wel graag trainen met mijn zwarte rus alleen niemand neemt de moeite en dat is gewoon jammer, terwijl hij het goed deed.
Groetjes Els

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 00:19

qyan1 schreef:
malinois schreef:
Inge schreef:
malinois schreef: wat heb je aan een alle rassen als er 1 ander ras meedoet
Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.
mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...
tja, zolang dobers met ene gewicht van 50 kilo, schofthoogte van 75 bob worden op shows.......komen we er niet
je weet wel wie ik bedoel
naast de zware bouw........laten we vooral de steeds langere en dunnere nek niet vergeten...........wobbler
en nog zoveel meer problemen die niet eens met de sport van doen hebben

ja heel goed, eentje die het ras nog verder naar de kl*t* heeft geholpen willens en wetens

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 00:20

qyan1 schreef:
malinois schreef:
qyan1 schreef:
malinois schreef: ja want er werd ook nog geopperd, kijk naar Mario verslijpe ook die kan zakken dus zo slecht is het niet... even voor t gemak vergetend dat die op rotsblokken speurde en wel 98 en 98 op b en c haalde

Hoe haal je het je in je hoofd om daar enige dober van die dag daarmee te vergelijken...
nou ja, als ze het met mario vergelijken, dan hoeven ze zich niet zo slecht te voelen.
je bent lekker bezig op de wildsite
krijg alleen geen antwoord meer
nee, ik zie het
je bent te eerlijk, dat kunnen ze niet aan

:N: zou t dat zijn..

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 20 sep 2006 00:21

billy schreef:
Maar Inge , soms trainen mensen ook omdat hun hond en zijzelf het leuk vinden, train jij om wereldkampioen te worden
Ik vind dat een 'ander'ras net zoveel recht heeft als een mechelaar of duitser, ik loop nooit mee met de rest maar wilde wel graag trainen met mijn zwarte rus alleen niemand neemt de moeite en dat is gewoon jammer, terwijl hij het goed deed.
Groetjes Els

Nee, ik train niet om wereldkampioen te worden en bij mijn clubje is dat dus ook prima. Vandaar ook dat ik er gewoon tussenloop met mijn "mindere" Hollander

en ik ook alle aandacht en tips krijg die ik nodig heb. Terwijl er dus 2 WK-gangers op mijn club trainen.

En er is nu nog een lid bijgekomen met een Hollander-pup, en wat leden met Duitse Herders (en echt niet die Top-Duitsers)

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 20 sep 2006 00:23

qyan1 schreef:
tja, zolang dobers met ene gewicht van 50 kilo, schofthoogte van 75 bob worden op shows.......komen we er niet
je weet wel wie ik bedoel
naast de zware bouw........laten we vooral de steeds langere en dunnere nek niet vergeten...........wobbler
en nog zoveel meer problemen die niet eens met de sport van doen hebben

Een soortgelijk probleem dus als bij de boxers. Gezondheid met name, en minder geschikte karakters voor de sport. Prima huishonden, maar doet geen eer aan het ras zelf, aan dat waar ze in principe voor gefokt zijn...werkhonden

qyan1 · Ongelezen bericht door **qyan1** » 20 sep 2006 00:26

malinois schreef:
qyan1 schreef:
malinois schreef:
Inge schreef: Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.
mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...
tja, zolang dobers met ene gewicht van 50 kilo, schofthoogte van 75 bob worden op shows.......komen we er niet
je weet wel wie ik bedoel
naast de zware bouw........laten we vooral de steeds langere en dunnere nek niet vergeten...........wobbler
en nog zoveel meer problemen die niet eens met de sport van doen hebben
ja heel goed, eentje die het ras nog verder naar de kl*t* heeft geholpen willens en wetens

jij mag niet meer raden

qyan1 · Ongelezen bericht door **qyan1** » 20 sep 2006 00:30

Inge schreef:
qyan1 schreef:
tja, zolang dobers met ene gewicht van 50 kilo, schofthoogte van 75 bob worden op shows.......komen we er niet
je weet wel wie ik bedoel
naast de zware bouw........laten we vooral de steeds langere en dunnere nek niet vergeten...........wobbler
en nog zoveel meer problemen die niet eens met de sport van doen hebben
Een soortgelijk probleem dus als bij de boxers. Gezondheid met name, en minder geschikte karakters voor de sport. Prima huishonden, maar doet geen eer aan het ras zelf, aan dat waar ze in principe voor gefokt zijn...werkhonden

Prima huishond is ook nog maar de vraag.
Ik ben opgegroeid met dobers, heb er nu 1, maar de volgende wordt geen dober meer. Niet voor de sport, maar ook niet als huishond.
Als je kijkt naar de gemiddelde leeftijd van de dober en de problemen die al op zeer jonge leeftijd ontstaan.
Steeds meer jonge dobertjes onder de 2 lopen met ernstige wobbler.....reuen onder de 8 sterven aan cardio (maar eruit te fokken is het haast niet) en zoveel meer.
Heb er een prachtig voorbeeld van rondwandelen........al maakt die het nu uitzonderlijk goed (wonder boven wonder)

Zijn karakter is goed, gezondheid eerste 2,5 jaar minder goed, maar de club waar we trainde was eigenlijk nog het slechtst

qyan1 · Ongelezen bericht door **qyan1** » 20 sep 2006 00:31

:N: zou t dat zijn..

ja, kunnen ze niet tegen in doberland

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 20 sep 2006 00:33

qyan1 schreef:
Inge schreef:
qyan1 schreef:
tja, zolang dobers met ene gewicht van 50 kilo, schofthoogte van 75 bob worden op shows.......komen we er niet
je weet wel wie ik bedoel
naast de zware bouw........laten we vooral de steeds langere en dunnere nek niet vergeten...........wobbler
en nog zoveel meer problemen die niet eens met de sport van doen hebben
Een soortgelijk probleem dus als bij de boxers. Gezondheid met name, en minder geschikte karakters voor de sport. Prima huishonden, maar doet geen eer aan het ras zelf, aan dat waar ze in principe voor gefokt zijn...werkhonden
Prima huishond is ook nog maar de vraag.
Ik ben opgegroeid met dobers, heb er nu 1, maar de volgende wordt geen dober meer. Niet voor de sport, maar ook niet als huishond.
Als je kijkt naar de gemiddelde leeftijd van de dober en de problemen die al op zeer jonge leeftijd ontstaan.
Steeds meer jonge dobertjes onder de 2 lopen met ernstige wobbler.....reuen onder de 8 sterven aan cardio (maar eruit te fokken is het haast niet) en zoveel meer.
Heb er een prachtig voorbeeld van rondwandelen........al maakt die het nu uitzonderlijk goed (wonder boven wonder) Zijn karakter is goed, gezondheid eerste 2,5 jaar minder goed, maar de club waar we trainde was eigenlijk nog het slechtst

Met prima huishond bedoel ik niet de gezondheid (want die is ook bij de boxer ver beneden peil) maar meer qua karakter. Niet al te moeilijke honden, snel tevreden wanneer ze gewoon af en toe kunnen rennen en een fijne ligplek hebben. Hoeven niet te "werken", bankliggen is werk genoeg.

De boxer heeft tal van aandoeningen helaas. HD, knie-problemen, spondylose, hartproblemen, epilepsie, kanker.....

qyan1 · Ongelezen bericht door **qyan1** » 20 sep 2006 00:42

Inge schreef:
qyan1 schreef:
Inge schreef:
qyan1 schreef:
tja, zolang dobers met ene gewicht van 50 kilo, schofthoogte van 75 bob worden op shows.......komen we er niet
je weet wel wie ik bedoel
naast de zware bouw........laten we vooral de steeds langere en dunnere nek niet vergeten...........wobbler
en nog zoveel meer problemen die niet eens met de sport van doen hebben
Een soortgelijk probleem dus als bij de boxers. Gezondheid met name, en minder geschikte karakters voor de sport. Prima huishonden, maar doet geen eer aan het ras zelf, aan dat waar ze in principe voor gefokt zijn...werkhonden
Prima huishond is ook nog maar de vraag in mijn ogen.
Ik ben opgegroeid met dobers, heb er nu 1, maar de volgende wordt geen dober meer. Niet voor de sport, maar ook niet als huishond.
Als je kijkt naar de gemiddelde leeftijd van de dober en de problemen die al op zeer jonge leeftijd ontstaan.
Steeds meer jonge dobertjes onder de 2 lopen met ernstige wobbler.....reuen onder de 8 sterven aan cardio (maar eruit te fokken is het haast niet) en zoveel meer.
Heb er een prachtig voorbeeld van rondwandelen........al maakt die het nu uitzonderlijk goed (wonder boven wonder) Zijn karakter is goed, gezondheid eerste 2,5 jaar minder goed, maar de club waar we trainde was eigenlijk nog het slechtst
Met prima huishond bedoel ik niet de gezondheid (want die is ook bij de boxer ver beneden peil) maar meer qua karakter. Niet al te moeilijke honden, snel tevreden wanneer ze gewoon af en toe kunnen rennen en een fijne ligplek hebben. Hoeven niet te "werken", bankliggen is werk genoeg.
De boxer heeft tal van aandoeningen helaas. HD, knie-problemen, spondylose, hartproblemen, epilepsie, kanker.....

Gezondheidsproblemen van de boxer komen aardig overeen met de dober

Gezien het aantal dobers in asiels en het aantal herplaatsers vind ik het ook qua karakter de vraag of het wel prima huishonden zijn.
Ok, topsport zullen velen misschien niet geschikt voor zijn, maar van bankhangen en een beetje rennen wordt menig dober toch nog steeds bloednerveus, met alle problemen van dien.
Ook het aantal gedrags problemen dat mensen met hun dober hebben is groot...vraag hierbij is alleen.....
betreft het mis-match....is het makkelijkere karakter nog steeds te moeilijk voor huis/bankhanghond met een beetje rennen.....koopt men te snel/ verkoopt de fokker te snel
Is men binnen de africhting misschien gewoon niet in staat om het juiste uit de dober te halen? waardoor het lijkt of de dober het niet meer kan? en zit menig dober qua geestelijke training op het veld en het doen waar hij geschikt voor is, daarom misschien toch niet beter bij een africhter dan een huisgezin. De top bereiken ze niet, maar beestje is gelukkig en tevreden en kan toch doen wat hij hoort te doen, maar wat ergens diep verstopt zit. De meeste in het asiel/ herplaatsing komen daar toch terecht omdat men of niet goed heeft nagedacht, hond krijgt te weinig lichamelijk, maar ook te weinig geestelijk werk. Ook de huidige dober lijkt in zijn hedendaagse verschijnsingsvorm nog steeds niet de huishond te zijn die kan bankkhangen met af en toe een beetje rennen

UItzonderingen daargelaten natuurlijk

Maar we dwalen af

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 07:47

qyan1 schreef:
malinois schreef:
qyan1 schreef:
malinois schreef: mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...
tja, zolang dobers met ene gewicht van 50 kilo, schofthoogte van 75 bob worden op shows.......komen we er niet
je weet wel wie ik bedoel
naast de zware bouw........laten we vooral de steeds langere en dunnere nek niet vergeten...........wobbler
en nog zoveel meer problemen die niet eens met de sport van doen hebben
ja heel goed, eentje die het ras nog verder naar de kl*t* heeft geholpen willens en wetens
jij mag niet meer raden

:M:

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 07:53

qyan1 schreef:
Inge schreef:
qyan1 schreef:
Inge schreef: Een soortgelijk probleem dus als bij de boxers. Gezondheid met name, en minder geschikte karakters voor de sport. Prima huishonden, maar doet geen eer aan het ras zelf, aan dat waar ze in principe voor gefokt zijn...werkhonden
Prima huishond is ook nog maar de vraag in mijn ogen.
Ik ben opgegroeid met dobers, heb er nu 1, maar de volgende wordt geen dober meer. Niet voor de sport, maar ook niet als huishond.
Als je kijkt naar de gemiddelde leeftijd van de dober en de problemen die al op zeer jonge leeftijd ontstaan.
Steeds meer jonge dobertjes onder de 2 lopen met ernstige wobbler.....reuen onder de 8 sterven aan cardio (maar eruit te fokken is het haast niet) en zoveel meer.
Heb er een prachtig voorbeeld van rondwandelen........al maakt die het nu uitzonderlijk goed (wonder boven wonder) Zijn karakter is goed, gezondheid eerste 2,5 jaar minder goed, maar de club waar we trainde was eigenlijk nog het slechtst
Met prima huishond bedoel ik niet de gezondheid (want die is ook bij de boxer ver beneden peil) maar meer qua karakter. Niet al te moeilijke honden, snel tevreden wanneer ze gewoon af en toe kunnen rennen en een fijne ligplek hebben. Hoeven niet te "werken", bankliggen is werk genoeg.
De boxer heeft tal van aandoeningen helaas. HD, knie-problemen, spondylose, hartproblemen, epilepsie, kanker.....
Gezondheidsproblemen van de boxer komen aardig overeen met de dober

Gezien het aantal dobers in asiels en het aantal herplaatsers vind ik het ook qua karakter de vraag of het wel prima huishonden zijn.
Ok, topsport zullen velen misschien niet geschikt voor zijn, maar van bankhangen en een beetje rennen wordt menig dober toch nog steeds bloednerveus, met alle problemen van dien.
Ook het aantal gedrags problemen dat mensen met hun dober hebben is groot...vraag hierbij is alleen.....
betreft het mis-match....is het makkelijkere karakter nog steeds te moeilijk voor huis/bankhanghond met een beetje rennen.....koopt men te snel/ verkoopt de fokker te snel
Is men binnen de africhting misschien gewoon niet in staat om het juiste uit de dober te halen? waardoor het lijkt of de dober het niet meer kan? en zit menig dober qua geestelijke training op het veld en het doen waar hij geschikt voor is, daarom misschien toch niet beter bij een africhter dan een huisgezin. De top bereiken ze niet, maar beestje is gelukkig en tevreden en kan toch doen wat hij hoort te doen, maar wat ergens diep verstopt zit. De meeste in het asiel/ herplaatsing komen daar toch terecht omdat men of niet goed heeft nagedacht, hond krijgt te weinig lichamelijk, maar ook te weinig geestelijk werk. Ook de huidige dober lijkt in zijn hedendaagse verschijnsingsvorm nog steeds niet de huishond te zijn die kan bankkhangen met af en toe een beetje rennen
UItzonderingen daargelaten natuurlijk

Maar we dwalen af

de dober is van nature toch een werkhond, waarom zouden de dobers van vroeger wel kunnen werken en de hedendaagse dober niet? A. de dobers van vroeger zagen er heel anders uit dan de huidige dobers, veel kleiner, ranker en kortere nekken. (naar zo'n hond ben ik dus op zoek

) Voor mijn part een dober met een schofthoogte van 62 cm en 35 kg zwaar, vind ik hoog en zwaar zat... ik hoef niet die apparaten van 75 cm en 60 kg.... B. aangezien een doberfokker niet fokt voor OF het werk OF huishond krijg je dus honden die zowel geschikt moeten zijn als huishond als een werkhond en dan is het huishondengedeelte belangrijker en dat zie je dus ook terug in het resultaat van de fok... honden die daardoor een stuk minder geschikt zijn om te werken.
Bij de mechelaar en de duitser zijn toch ook fokkers die puur werklijnen fokken en die geen honden als huishonden weg doen? Waarom zou dit dan weer bij de dober niet kunnen?

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 10:37

crutz schreef:en ja, hun oudere dober was nu (dacht ik hoor) al 5 dus moest stoppen in mijn beleving is 5 (of 6, weet t niet zeker meer) nou niet echt een hond op leeftijd, maar bij de dobers dus (helaas) wel

dat is niet waar hoor... onze dober wordt 7 eind van dit jaar en moest dit jaar noodgedwongen stoppen vanwege een zware nekhernia veroorzaakt door verkeerd pakwerk. Mocht hij deze blessure niet gehad hebben, had hij nog zeker een jaar of 3 makkelijk door gekund in de sport, daar heeft hij zeker nog de power voor...(en de resultaten waren ook dusdanig dat hij anders afgelopen mei naar de wk voor de dobers was gegaan, helaas niet dus...)

tura · Ongelezen bericht door **tura** » 20 sep 2006 10:52

malinois schreef:
Inge schreef:
malinois schreef: wat heb je aan een alle rassen als er 1 ander ras meedoet
Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.
mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...

mooi filmpje om te laten zien dat een Rottweiler niet onder hoeft te doen voor een mechel

http://www.kullagulla.nu/ismael/videoclips.htm

Ragverp · Ongelezen bericht door **Ragverp** » 20 sep 2006 11:32

tura schreef:
malinois schreef:
Inge schreef:
malinois schreef: wat heb je aan een alle rassen als er 1 ander ras meedoet
Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.
mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...
mooi filmpje om te laten zien dat een Rottweiler niet onder hoeft te doen voor een mechel

http://www.kullagulla.nu/ismael/videoclips.htm

Mooi filmpje maar wel een uitzondering en ook geen nederlandse hond. In nederland zijn er op het moment bijzonder weinig honden die op een wedstrijd boven de 280 kunnen draaien. Er is genoeg in opkomst maar dat is meestal import uit duitsland. Grappig dat ze in duitsland wel nog steeds kneiters kunnen fokken maar in nederland niet ? Kijk naar de nederlandse as zondag 11 honden ingeschreven ? ik schat dat de nederlands kampioen zo rond de 270 zal zitten.

Sommige mensen wijten dat aan de magtest en het fokbeleid van het NRC maar daar aan kun je niet alles wijten. De fokkers zijn verantwoordelijk voor de fok en de producten en er zijn er helaas bijzonder weinig die wel de eigenschappen proberen bewaren die bij een echte rottweiler horen iplv er een labweiler van te maken. Je bent nl niet verplicht op te houden bij de criteria die de rv stelt je kunt prima nog zwaardere criteria stellen.

Nanc · Ongelezen bericht door **Nanc** » 20 sep 2006 11:42

malinois schreef: ik ken iemand die net een beauceron pup heeft gekocht en ermee in de IPO zit. Die heeft voorheen een mechelaar gehad en daarvoor ook een beauceron.

Ik ken op het moment maar 1 Beauceron in Nederland die IPO 1 heeft.
Jaren terug liepen er wel meer "echte" Beaucerons.
Ik heb een van mijn teven 3 weken terug laten dekken door Serac de la Loutre Noir (IPO 2) en hoop dat daar leuke hondjes uit komen

Het is een reu uit een van de laatste nesten die uit de kennel van de La Loutre Noir komt.
En mijn teef is een kleindochter van Hendl.
Er wordt tegenwoordig meer op schoonheid als op werkcapaciteiten gefokt.

Ik ken ook mensen die IPO trainen met hun Beauceron, maar die hebben tot nu toe nog niets bereikt, ik hoop echt dat ze met mooie resultaten zullen slagen

Wie bedoel jij en welke hond is het, gewoon nieuwsgierig hoor.

tura · Ongelezen bericht door **tura** » 20 sep 2006 11:48

Ragverp schreef:
tura schreef:
malinois schreef:
Inge schreef: Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.
mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...
mooi filmpje om te laten zien dat een Rottweiler niet onder hoeft te doen voor een mechel

http://www.kullagulla.nu/ismael/videoclips.htm

Mooi filmpje maar wel een uitzondering en ook geen nederlandse hond. In nederland zijn er op het moment bijzonder weinig honden die op een wedstrijd boven de 280 kunnen draaien. Er is genoeg in opkomst maar dat is meestal import uit duitsland. Grappig dat ze in duitsland wel nog steeds kneiters kunnen fokken maar in nederland niet ? Kijk naar de nederlandse as zondag 11 honden ingeschreven ? ik schat dat de nederlands kampioen zo rond de 270 zal zitten.

Sommige mensen wijten dat aan de magtest en het fokbeleid van het NRC maar daar aan kun je niet alles wijten. De fokkers zijn verantwoordelijk voor de fok en de producten en er zijn er helaas bijzonder weinig die wel de eigenschappen proberen bewaren die bij een echte rottweiler horen iplv er een labweiler van te maken. Je bent nl niet verplicht op te houden bij de criteria die de rv stelt je kunt prima nog zwaardere criteria stellen.

Ik zei ook niet dat het een nederlander was

t is een Rottweiler, daar ging het om, en al tig jaar is de Nederlandse van dat niveau, met af en toe een uitschieter, dat ligt natuurlijk ook al aan de selectie ervoor die is ook niet hoog, dan krijg je dit soort kampioenschappen maar mss volgend jaar

hoop jij er toch ook te staan

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 20 sep 2006 12:00

malinois schreef:
crutz schreef:en ja, hun oudere dober was nu (dacht ik hoor) al 5 dus moest stoppen in mijn beleving is 5 (of 6, weet t niet zeker meer) nou niet echt een hond op leeftijd, maar bij de dobers dus (helaas) wel

dat is niet waar hoor... onze dober wordt 7 eind van dit jaar en moest dit jaar noodgedwongen stoppen vanwege een zware nekhernia veroorzaakt door verkeerd pakwerk. Mocht hij deze blessure niet gehad hebben, had hij nog zeker een jaar of 3 makkelijk door gekund in de sport, daar heeft hij zeker nog de power voor...(en de resultaten waren ook dusdanig dat hij anders afgelopen mei naar de wk voor de dobers was gegaan, helaas niet dus...)

deze hond (als ik het goed begrepen heb vrijdag) had er dus ook nog wel de power voor (overigens geloof ik dat ie rond de 6 is nu) en schijnt van t jaar op t wk dobers gestaan te hebben (ondanks een blessure, maar dankzij die blessure nu stil gelegd)

maar das dus precies wat ik bedoel, ze zijn ZO gevoelig voor t eea dat ze dus "makkelijk" een blessure oplopen waardoor je niet meer verder kan

bij een mechel moet je t dan toch wel heel erg gek gemaakt hebben om ze dus zo te blesseren dat je niet verder kan met de sport....snap je wat ik bedoel....

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 13:28

crutz schreef:
malinois schreef:
crutz schreef:en ja, hun oudere dober was nu (dacht ik hoor) al 5 dus moest stoppen in mijn beleving is 5 (of 6, weet t niet zeker meer) nou niet echt een hond op leeftijd, maar bij de dobers dus (helaas) wel

dat is niet waar hoor... onze dober wordt 7 eind van dit jaar en moest dit jaar noodgedwongen stoppen vanwege een zware nekhernia veroorzaakt door verkeerd pakwerk. Mocht hij deze blessure niet gehad hebben, had hij nog zeker een jaar of 3 makkelijk door gekund in de sport, daar heeft hij zeker nog de power voor...(en de resultaten waren ook dusdanig dat hij anders afgelopen mei naar de wk voor de dobers was gegaan, helaas niet dus...)
deze hond (als ik het goed begrepen heb vrijdag) had er dus ook nog wel de power voor (overigens geloof ik dat ie rond de 6 is nu) en schijnt van t jaar op t wk dobers gestaan te hebben (ondanks een blessure, maar dankzij die blessure nu stil gelegd)

maar das dus precies wat ik bedoel, ze zijn ZO gevoelig voor t eea dat ze dus "makkelijk" een blessure oplopen waardoor je niet meer verder kan

bij een mechel moet je t dan toch wel heel erg gek gemaakt hebben om ze dus zo te blesseren dat je niet verder kan met de sport....snap je wat ik bedoel....

dan weet ik ook wel wie het is

maar inderdaad de dober is gewoon zo blessuregevoelig geworden dat hij niet meer mee kan komen met een redelijk gezond ras als de mechelaar.

Precies met een mechelaar moet je wel heel raar doen om dergelijke blessures te krijgen... de dober is te zwaar gebouwd met een te iel nekje en poten om te sporten jammer maar waar....

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 13:32

tura schreef:
malinois schreef:
Inge schreef:
malinois schreef: wat heb je aan een alle rassen als er 1 ander ras meedoet
Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.
mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...
mooi filmpje om te laten zien dat een Rottweiler niet onder hoeft te doen voor een mechel

http://www.kullagulla.nu/ismael/videoclips.htm

ziet er heel mooi uit

en een rottweiler hoeft er zeker niet voor onder te doen, alleen zie je ze zo weinig.... een rottweiler heeft tenminste niet zo'n gebrekkige bouw als de dober...

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 13:34

Nanc schreef:
malinois schreef: ik ken iemand die net een beauceron pup heeft gekocht en ermee in de IPO zit. Die heeft voorheen een mechelaar gehad en daarvoor ook een beauceron.
Ik ken op het moment maar 1 Beauceron in Nederland die IPO 1 heeft.
Jaren terug liepen er wel meer "echte" Beaucerons.
Ik heb een van mijn teven 3 weken terug laten dekken door Serac de la Loutre Noir (IPO 2) en hoop dat daar leuke hondjes uit komen
Het is een reu uit een van de laatste nesten die uit de kennel van de La Loutre Noir komt.
En mijn teef is een kleindochter van Hendl.
Er wordt tegenwoordig meer op schoonheid als op werkcapaciteiten gefokt.

Ik ken ook mensen die IPO trainen met hun Beauceron, maar die hebben tot nu toe nog niets bereikt, ik hoop echt dat ze met mooie resultaten zullen slagen
Wie bedoel jij en welke hond is het, gewoon nieuwsgierig hoor.

stuur je het wel ff prive door weet niet of ze het goed vind namelijk...

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 20 sep 2006 13:36

Ragverp schreef:
tura schreef:
malinois schreef:
Inge schreef: Tja.....weinig
Maar welke andere rassen kunnen in de komende jaren tippen aan de Mechel of Duitser op dit gebied?
Ik denk weinig.
De boxer zal niet gaan lukken, de Dobermann ook niet als ik het zo lees.
De Rottweiler....tja, ik vind het wel wat hebben maar ze missen de snelheid van de herder en door hun gewicht ziet het er gewoon ook al anders uit. Ik denk dat als er gelijk gekeurd wordt voor alle rassen dat zij niet zover zullen komen (op die enkele uiitzondering na dan).
De bouvier en Riezenschnauzer....ook maar een enkeling die je ziet.
Airdale hetzelfde, toevallig wel 2 jaar achtereen 1 op het WK (en naar verluid een lust om te zien) maar waar vindt je hier nog een goede Airdale?
De Hollander.....ik vrees dat dat wel degelijk op zich zal laten wachten.
mwa de hollanders die ik zie de laatste tijd worden toch steeds beter... nee ze zullen niet meteen doordraven naar nr. 1 maar ik denk dat ze aardig op weg zijn... ik hoop dat de rottweiler ook wat door kan zetten om terug te komen... de rest nee geloof niet dat daar enige vooruitgang in zit, ik weet niet bij die andere rassen waar het in zit bij de dober zit zoals wendy al zegt, het voornamelijk in de gezondheid van de hond de zware bouw die voor de shows zo mooi zijn maar o zo slecht voor een sporthond...
mooi filmpje om te laten zien dat een Rottweiler niet onder hoeft te doen voor een mechel

http://www.kullagulla.nu/ismael/videoclips.htm

Mooi filmpje maar wel een uitzondering en ook geen nederlandse hond. In nederland zijn er op het moment bijzonder weinig honden die op een wedstrijd boven de 280 kunnen draaien. Er is genoeg in opkomst maar dat is meestal import uit duitsland. Grappig dat ze in duitsland wel nog steeds kneiters kunnen fokken maar in nederland niet ? Kijk naar de nederlandse as zondag 11 honden ingeschreven ? ik schat dat de nederlands kampioen zo rond de 270 zal zitten.

Sommige mensen wijten dat aan de magtest en het fokbeleid van het NRC maar daar aan kun je niet alles wijten. De fokkers zijn verantwoordelijk voor de fok en de producten en er zijn er helaas bijzonder weinig die wel de eigenschappen proberen bewaren die bij een echte rottweiler horen iplv er een labweiler van te maken. Je bent nl niet verplicht op te houden bij de criteria die de rv stelt je kunt prima nog zwaardere criteria stellen.

heb je helemaal gelijk in... dat is bij de dobers dus ook gebeurd, de dobers van 'vroeger' wilde men niet meer omdat die niet makkelijk waren dus dan maken ze er maar een labje van in doberkleurtjes...