Moderator: moderatorteam
Vindt iedereen een bench zo verschrikkelijk dan?crutz schreef:waarom vindt iedereen een bench zo verschrikkelijk terwijl als je de hond de kans geeft hij ook een zo klein mogelijk hol opzoekt om zich rustig een paar uur in terug te trekken....
Nee ik vind een bench niet verschrikkelijk , wel als het gebruik misbruikt wordt voor het gemak van de mens en dan bedoel ik de hond er een aantal uren in plempen omdat je werkt terwijl hij er al de hele nacht ingezeten heeft of een pup erin laten gillen en verbaast zijn dat het beestje alles ondergepiest heeft. Alle opvangpups sliepen hier in bed en nooit problemen gehadJaap* schreef:Vindt iedereen een bench zo verschrikkelijk dan?crutz schreef:waarom vindt iedereen een bench zo verschrikkelijk terwijl als je de hond de kans geeft hij ook een zo klein mogelijk hol opzoekt om zich rustig een paar uur in terug te trekken....
Het verschil met een hol is overigens dat daar geen deur in zit
Natuurlijk kan hij zich daar fijn voelen, waarom niet. Maar feit blijft dat je de hond opsluit op het moment dat het jouw uitkomt. Nogmaals, niks principieel mis mee, maar zo is het.Mickie schreef:Dat de meeste hulpmiddelen voor het gemak dienen beaam ik volmondig, maar dat sluit niet uit dat een hond zich in de bench wel degelijk veilig kan voelen en veilig kan zijn.
Wie schiet er vooral iets op met het aanbrengen van een nuance?Mickie schreef:Enige nuance vind ik toch op zijn plaats, je hebt namelijk opsluiten en je hebt opsluitenJaap* schreef:Natuurlijk kan hij zich daar fijn voelen, waarom niet. Maar feit blijft dat je de hond opsluit op het moment dat het jouw uitkomt. Nogmaals, niks principieel mis mee, maar zo is het.Mickie schreef:Dat de meeste hulpmiddelen voor het gemak dienen beaam ik volmondig, maar dat sluit niet uit dat een hond zich in de bench wel degelijk veilig kan voelen en veilig kan zijn.
- opsluiten als het jou uitkomt (ongeacht wat hondjelief er van vindt)
- opsluiten als het je hond uitkomt
Ik zorgde er gewoon voor dat het mijn hond ook uitkwam om lekker te gaan slapen als ik weg moest of anderszins geen hond los kon hebben. Ze lagen dan al half te slapen in de bench en ik hoefde alleen het deurtje nog meer dicht te doen.
ook, maar niet altijd dus... nogmaals ik vind het de gezondheid van mijn pups niet ten goede komen als ze letterlijk omvallen van moeheid... dus dan is het niet voor mijn eigen gemak, maar voor de gezondheid van de pupAddy schreef:Maar waarom zijn we nou met zijn allen niet gewoon eerlijk, de bench is uitsluitend voor ons eigen gemak, net zoals zo ongeveer alle hulpmiddelen uitsluitend voor ons eigen gemak zijn
Ik ben blij dat Mellie graag in zijn kenneltje ligt want dat geeft mij rust en ook nog fantastisch dat het hem toevallig ook rust geeft
Mijn blinde kippetje zit in de bench omdat ik geen ongelukken wil als ik er niet ben, overigens ook niet als ik er wel ben
Pip the Lip eet altijd in de bench, puur voor mijn gemak want dan hoef ik niet in de gaten te houden dat ze een ander het vlees uit de bek jat.
Brightstar eet in de bench zodat ik niet in de gaten hoef te houden dat alles van haar afgepikt wordt.
Concreet bench is voor ons gemak , laten we nou niet net doen alsof de hond het hoogstpersoonlijk heeft uitgezocht voor zijn eigen plezier
tuurlijk... wat een raar figuur ben jij toch ook.. .je verbaasd me elke keer weer dat je weer iets totaal onzinnigs kunt neerkwakken...Pak-de-bal schreef:heel goed geschreven, en je geeft het ook eerlijk toeAddy schreef:Maar waarom zijn we nou met zijn allen niet gewoon eerlijk, de bench is uitsluitend voor ons eigen gemak, net zoals zo ongeveer alle hulpmiddelen uitsluitend voor ons eigen gemak zijn
Ik ben blij dat Mellie graag in zijn kenneltje ligt want dat geeft mij rust en ook nog fantastisch dat het hem toevallig ook rust geeft
Mijn blinde kippetje zit in de bench omdat ik geen ongelukken wil als ik er niet ben, overigens ook niet als ik er wel ben
Pip the Lip eet altijd in de bench, puur voor mijn gemak want dan hoef ik niet in de gaten te houden dat ze een ander het vlees uit de bek jat.
Brightstar eet in de bench zodat ik niet in de gaten hoef te houden dat alles van haar afgepikt wordt.
Concreet bench is voor ons gemak , laten we nou niet net doen alsof de hond het hoogstpersoonlijk heeft uitgezocht voor zijn eigen plezier
en nu de anderen nog., wie is er nog meer zo eerlijk?
met bij elke hond heb je wel een reden ( gevonden?) ...òm het te doen.
Volgens mij komt er ook wat angst bij , men durft hun hond niet vrij te laten.
Eigenlijk zijn degene , die zònder bench hun honden hebben grootgebracht
veel méer de helden !
omdat wij het wèl aandurfden
ach ja, pdb is ubermensch... zo goed.. alleen kan ze geen hond bij zich roepen als er een teef loopt die nog niet eens loops is... oude mannetjes in de bosjes duwen, de hond bepaald of ze weg mag... oh ja.. .ze is zo goed....Addy schreef:Je moet er niet zo'n waardeoordeel aan vasthangen PdBPak-de-bal schreef:heel goed geschreven, en je geeft het ook eerlijk toe
en nu de anderen nog., wie is er nog meer zo eerlijk?
met bij elke hond heb je wel een reden ( gevonden?) ...òm het te doen.
Volgens mij komt er ook wat angst bij , men durft hun hond niet vrij te laten.
Eigenlijk zijn degene , die zònder bench hun honden hebben grootgebracht
veel méer de helden !
omdat wij het wèl aandurfden
en dus??? gewoon laten knokken???Pak-de-bal schreef:hetzij voor het vechten ( angst voor het vechten)
dat is toch ook zo?
dat zeg ik toch niet dat Bram niet voldoende buiten het huis te doen heeft? waar haal je dat vandaan dan?Zoek stok! schreef:En Bram niet dan?malinois schreef:ze hebben ruim voldoende buiten het huis te doen
ik zie je probleem niet...
Precies, ik heb nergens gezegd dat ik mensen die hun hond in een bench stoppen per definitie dierenmishandelaars vind. Toch wordt er gereageerd door benchgebruikers alsof ik dat wel zegSuuz schreef:Volgens mij valt dat dus wel mee.Andersom kun je hier legio voorbeelden vinden van mensen die, zodra het onderwerp bench ter sprake komt, roepen dat de bench per definitie een slecht ding is dat nergens goed voor is en dat je je hond mishandeldt als je hem gebruikt.
Ik heb niemand zien schrijven dat het mishandeling is en per definitie slecht.
Wel dat de genoemde redenen voor benchgebruik ook op andere wijze zijn op te lossen en dat benchgebruik uiteindelijk toch altijd voor ons eigen gemak gebruikt wordt, of gemoedsrust zoals je wilt.
als een hond met gemak een stuk rubber door kan bijten zal die zo'n dun kabeltje niet kunnen doorbijten????Pak-de-bal schreef:je hèbt dus angst, dat hij een stroomkabel , als een konijn ( kan mij niet voorstellen) , kan doorbijten, dus.Dongo schreef:tja ik gebruik de bench echt niet voor angst
slopen en plasjes doen maakt voor mij nix uit, ik kan dingen vervangen en plasjes opruimen...de pup kan ik niet vervangen als die een stroomkabel doorbijt, dus ik doe het voor zijn veiligheid en niet omdat ik angst heb...
dat is angst..
je moet meer vertrouwen in je hond hebben, hij zal dat echt niet zo snel doen.
wat een hond niet aanleert hoeft ook niet afgeleerd te wordenPak-de-bal schreef:ja, dat is pech hebben, ....maar om dàt maar te voorkomen, sluiten we maar voor àlle zekerheid de hond op in een bench,Tiny schreef:Een hond weet niet dat iets gevaarlijk is, het hondje van een vriendin van mij ging, nadat hij water had gedronken, even met zijn snufferd aan het stopcontact ruiken :N:Pak-de-bal schreef:je hèbt dus angst, dat hij een stroomkabel , als een konijn ( kan mij niet voorstellen) , kan doorbijten, dus.Dongo schreef:tja ik gebruik de bench echt niet voor angst
slopen en plasjes doen maakt voor mij nix uit, ik kan dingen vervangen en plasjes opruimen...de pup kan ik niet vervangen als die een stroomkabel doorbijt, dus ik doe het voor zijn veiligheid en niet omdat ik angst heb...
dat is angst..
je moet meer vertrouwen in je hond hebben, hij zal dat echt niet zo snel doen.
voor een paar uur ?
nee...toch?
dan zou je hem in theorie nooit meer los kunnen laten lopen ,w
want er kan altijd wel wat gebeuren
Hier lopen ze allemaal na verloop van tijd los (om de beurt als ik er niet ben) nooit iets gesloopt of kapotgebeten... tja het zal toch moeten als je knokpartijen wilt voorkomenAddy schreef:wel als het gebruik misbruikt wordt voor het gemak van de mens en dan bedoel ik de hond er een aantal uren in plempen omdat je werkt terwijl hij er al de hele nacht ingezeten heeft
En die 4 uurtjes overleven ze ook wel... die halen ze 's middags buiten ruim voldoende in.... Nah,..dat is dus een beetje mijn punt, je doet alsof benchgebruik iets anders betekent dan opsluiten in een kooi, terwijl het eenvoudigweg hetzelfde is.Mickie schreef:De nuance vind ik belangrijk omdat ik voor goed benchgebruik ben en opsluiten puur voor eigen gemak, zonder te kijken naar het welbevinden van het dier dat je opsluit hoort daar voor mij niet bij. Ik verdedig benchgebruik, dan wil ik wel duidelijk hebben welk benchgebruik ik verdedig en welke niet. Wie schiet daar iets mee op? Ik hoop de hond van mensen die dit lezen en daardoor gaan nadenken over hun handelen. Zelfde doel als jij hebt dus
, en daarom doelde ik er ook op dat het aanbrengen van een nuance alleen iets toevoegt voor de benchgebruiker zelf, maar ik vind het jammer als er wordt gedaan alsof het één iets anders betekent dan het ander.
dat zal het zijn...Mickie schreef:Sterker nog: dan ben je een held volgens PdB...malinois schreef:tuurlijk... wat een raar figuur ben jij toch ook.. .je verbaasd me elke keer weer dat je weer iets totaal onzinnigs kunt neerkwakken...Pak-de-bal schreef:heel goed geschreven, en je geeft het ook eerlijk toe
en nu de anderen nog., wie is er nog meer zo eerlijk?
met bij elke hond heb je wel een reden ( gevonden?) ...òm het te doen.
Volgens mij komt er ook wat angst bij , men durft hun hond niet vrij te laten.
Eigenlijk zijn degene , die zònder bench hun honden hebben grootgebracht
veel méer de helden !
omdat wij het wèl aandurfden
dus ik moet mijn honden elkaar maar laten opvreten... dan is het goed...?
Mijn pups moeten terplekke neervallen van moeheid... dat is stoer?
Nou ik kan je vertellen dat mijn honden belangrijker zijn dan het gerappetak van jou...
Waarschijnlijk omdat dat voor haar weer een paar enge hedders scheelt om tegen te komen
De behoefte van velen om te bewijzen dat benchgebruik niets te maken heeft met eigen gemak, komt doorgaans omdat anderen over elkaar heen struikelen om te vertellen hoe slecht, stressvol, ongezond enz.enz. de bench is en altijd daar direct de mededeling aan verbinden dat de gebruiker DUS gemakzuchtig is en DUS de hond de hele dag in dat ding opsluit.Zoek stok! schreef:Maar op de een of andere manier moet bij de bench altijd bewezen worden dat het niks met het gemak van de baas te maken heeft, dat er echt geen andere mogelijkheid is omdat hond X een uitzondering is op alle benchloze honden en dat de hond het zo vreselijk leuk vindt. En dat is waar ik op aansla. Als iemand gewoon zegt dat hij geen zin heeft in kapotte spullen bij thuiskomst en de hond daarom een paar uurtjes per dag in een bench zet, of welke andere reden dan ook, prima toch?Addy schreef:Maar waarom zijn we nou met zijn allen niet gewoon eerlijk, de bench is uitsluitend voor ons eigen gemak, net zoals zo ongeveer alle hulpmiddelen uitsluitend voor ons eigen gemak zijn
Dit is ook mijn idee.malinois schreef:wat een hond niet aanleert hoeft ook niet afgeleerd te worden
juliie snappen er ook weer helmaaal niets van , hè?malinois schreef:dat zal het zijn...Mickie schreef:Sterker nog: dan ben je een held volgens PdB...malinois schreef:tuurlijk... wat een raar figuur ben jij toch ook.. .je verbaasd me elke keer weer dat je weer iets totaal onzinnigs kunt neerkwakken...Pak-de-bal schreef:heel goed geschreven, en je geeft het ook eerlijk toe
en nu de anderen nog., wie is er nog meer zo eerlijk?
met bij elke hond heb je wel een reden ( gevonden?) ...òm het te doen.
Volgens mij komt er ook wat angst bij , men durft hun hond niet vrij te laten.
Eigenlijk zijn degene , die zònder bench hun honden hebben grootgebracht
veel méer de helden !
omdat wij het wèl aandurfden
dus ik moet mijn honden elkaar maar laten opvreten... dan is het goed...?
Mijn pups moeten terplekke neervallen van moeheid... dat is stoer?
Nou ik kan je vertellen dat mijn honden belangrijker zijn dan het gerappetak van jou...
Waarschijnlijk omdat dat voor haar weer een paar enge hedders scheelt om tegen te komen
Bedankt Nettie, scheelt mij weer een hoop typewerk en nadenkwerk van hoe het te formuleren; precies zoals mijn gevoel isranetje schreef:De behoefte van velen om te bewijzen dat benchgebruik niets te maken heeft met eigen gemak, komt doorgaans omdat anderen over elkaar heen struikelen om te vertellen hoe slecht, stressvol, ongezond enz.enz. de bench is en altijd daar direct de mededeling aan verbinden dat de gebruiker DUS gemakzuchtig is en DUS de hond de hele dag in dat ding opsluit.Zoek stok! schreef:Maar op de een of andere manier moet bij de bench altijd bewezen worden dat het niks met het gemak van de baas te maken heeft, dat er echt geen andere mogelijkheid is omdat hond X een uitzondering is op alle benchloze honden en dat de hond het zo vreselijk leuk vindt. En dat is waar ik op aansla. Als iemand gewoon zegt dat hij geen zin heeft in kapotte spullen bij thuiskomst en de hond daarom een paar uurtjes per dag in een bench zet, of welke andere reden dan ook, prima toch?Addy schreef:Maar waarom zijn we nou met zijn allen niet gewoon eerlijk, de bench is uitsluitend voor ons eigen gemak, net zoals zo ongeveer alle hulpmiddelen uitsluitend voor ons eigen gemak zijn
Een waarschuwing om er aan te denken dat een bench geen permanente verblijfplaats van de pup moet zijn lijkt me beter dan meteen van het ergste uit te gaan. En eerlijk gezegd, ook al is dat kennelijk niet de bedoeling, komt doorgaans een "waarschuwing" voor benchgebruik over als een mededeling dat je een dierenbeul bent
Ik weet wat ik doe als gebruiker van de bench, maar ik krijg ook af en toe de neiging om in de verdediging te schieten
Dit is ook mijn idee.malinois schreef:wat een hond niet aanleert hoeft ook niet afgeleerd te worden
Je weet van te voren niet of een hond slechts tijdelijk zin in het meubilair heeft of permanent gaat kluiven omdat het hem in zijn kauwperiode wel is bevallen
Wat een hond zichzelf het eerste jaar niet heeft aangeleerd aan gedrag in huis dat ik niet wil, is gedrag dat hij later doorgaans ook niet zal vertonen.
geef dan eens antwoord hoe jij dat op zou lossen in plaats van veroordelen...Pak-de-bal schreef:juliie snappen er ook weer helmaaal niets van , hè?malinois schreef:dat zal het zijn...Mickie schreef:Sterker nog: dan ben je een held volgens PdB...malinois schreef: tuurlijk... wat een raar figuur ben jij toch ook.. .je verbaasd me elke keer weer dat je weer iets totaal onzinnigs kunt neerkwakken...
dus ik moet mijn honden elkaar maar laten opvreten... dan is het goed...?
Mijn pups moeten terplekke neervallen van moeheid... dat is stoer?
Nou ik kan je vertellen dat mijn honden belangrijker zijn dan het gerappetak van jou...
Waarschijnlijk omdat dat voor haar weer een paar enge hedders scheelt om tegen te komen
vermoeiend altijd met jullie , vooral als Mickie zich er weer mee gaat bemoeien, omdat ik iets schrijf
de topic gaat óók over "misbruik" en soms is dat wel een beetje het geval,ranetje schreef: komt doorgaans omdat anderen over elkaar heen struikelen om te vertellen hoe slecht, stressvol, ongezond enz.enz. de bench is en altijd daar direct de mededeling aan verbinden dat de gebruiker DUS gemakzuchtig is en DUS de hond de hele dag in dat ding opsluit.
maar dàt kan toch ook zonder een bench?Je weet van te voren niet of een hond slechts tijdelijk zin in het meubilair heeft of permanent gaat kluiven omdat het hem in zijn kauwperiode wel is bevallen
Wat een hond zichzelf het eerste jaar niet heeft aangeleerd aan gedrag in huis dat ik niet wil, is gedrag dat hij later doorgaans ook niet zal vertonen.
O nee hoor, ik vind het prima als een bench normaal gebruikt wordt. De argumenten die genoemd worden om een bench te gebruiken, zouden voor mij niet een reden zijn om een hond in huis in zo'n kleine ruimte te zetten (en dat vermeld ik dus ook als er een discussie over de bench is), maar dat moet ieder voor zich weten. Ik zet Bram op een wedstrijddag ook in een bench terwijl er best een andere oplossing is, geen wedstrijden lopen bijvoorbeeld of hem vastzetten aan een pin.ranetje schreef:De behoefte van velen om te bewijzen dat benchgebruik niets te maken heeft met eigen gemak, komt doorgaans omdat anderen over elkaar heen struikelen om te vertellen hoe slecht, stressvol, ongezond enz.enz. de bench is en altijd daar direct de mededeling aan verbinden dat de gebruiker DUS gemakzuchtig is en DUS de hond de hele dag in dat ding opsluit.Zoek stok! schreef:Maar op de een of andere manier moet bij de bench altijd bewezen worden dat het niks met het gemak van de baas te maken heeft, dat er echt geen andere mogelijkheid is omdat hond X een uitzondering is op alle benchloze honden en dat de hond het zo vreselijk leuk vindt. En dat is waar ik op aansla. Als iemand gewoon zegt dat hij geen zin heeft in kapotte spullen bij thuiskomst en de hond daarom een paar uurtjes per dag in een bench zet, of welke andere reden dan ook, prima toch?Addy schreef:Maar waarom zijn we nou met zijn allen niet gewoon eerlijk, de bench is uitsluitend voor ons eigen gemak, net zoals zo ongeveer alle hulpmiddelen uitsluitend voor ons eigen gemak zijn
wat een hond zichzelf niet aanleert HOEF je niet af te leren....... moeilijk begrijpend lezen hePak-de-bal schreef:ik kon het ook zonder wel afleren.
dit is wat of topic, want het gaat nog steeds over de bench , die binnen staat.iones schreef:Nou, stel dat we vanaf nu zouden spreken van "opsluiten in een kooi", dan zou de vraag moeten zijn "is dat dan altijd fout?".
En dan rijst de volgende vraag, honden in een ren zitten ook altijd in de kooi. Wat vinden jullie van honden in de ren, is dat hetzelfde als de bench>?
waarom??? ik ben geen fokker en toch heb ik 1 hond in de kennel en hopenlijk worden dat er in de zomer 3 (als ik weg ben)Pak-de-bal schreef:dit is wat of topic, want het gaat nog steeds over de bench , die binnen staat.iones schreef:Nou, stel dat we vanaf nu zouden spreken van "opsluiten in een kooi", dan zou de vraag moeten zijn "is dat dan altijd fout?".
En dan rijst de volgende vraag, honden in een ren zitten ook altijd in de kooi. Wat vinden jullie van honden in de ren, is dat hetzelfde als de bench>?
Dat onderwerp van jou hoort ook meer bij de fokkers thuis.
daar heb je gelijk in,malinois schreef:wat een hond zichzelf niet aanleert HOEF je niet af te leren....... moeilijk begrijpend lezen hePak-de-bal schreef:ik kon het ook zonder wel afleren.
ik stop jou drek in een bench want ik wordt ANGSTIG dat ik anders ga gillen! :N:Pak-de-bal schreef:daar heb je gelijk in,malinois schreef:wat een hond zichzelf niet aanleert HOEF je niet af te leren....... moeilijk begrijpend lezen hePak-de-bal schreef:ik kon het ook zonder wel afleren.
maar dàn doen we de hond maar alvast in een bench, omdat we angstig zijn, dat hij anders rare dingen gaat aanleren?
ze gaan er hier allemaal in als pupPak-de-bal schreef:daar heb je gelijk in,malinois schreef:wat een hond zichzelf niet aanleert HOEF je niet af te leren....... moeilijk begrijpend lezen hePak-de-bal schreef:ik kon het ook zonder wel afleren.
maar dàn doen we de hond maar alvast in een bench, omdat we angstig zijn, dat hij anders rare dingen gaat aanleren?
de oudere honden mogen hun welverdiende rust hebben, en nogmaals... ik wil geen omvallende honden, knokkende honden, etc.... maar volgens mij snap jij dat niet... en rare dingen?? welke rare dingen??
