Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Cuddie_ schreef: Ik maak maar een grapje.. :wink: moest er gewoon om lachen dat het zo op tafel lag.
Nou gelukkig maar! ;)
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

mosquito1980 schreef: Ze heeft zoveel in huis dat erover gestruikeld wordt :engel:
Nou dat valt mee, want hij heeft een herder in huis die graag op dingen kauwt. :wachten:
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55814
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door ranetje »

Hammetime schreef:
ranetje schreef:@Hammetime
Heeft het een jaar geduurd?
Hoe was het in het begin en wat heb je toen gedaan?
De poes moest erg wennen aan de drukke pup die steeds wou spelen. Het enige wat ik heb gedaan is steeds pas ingrijpen als het de spuigaten uitliep. En nu Benthe een jaar is geweest gaat het al stukken beter maar ze houdt er nog steeds van de poes op te jagen als die het pand verlaat. Zie ik het tijdig kan ik er overigens prima op anticiperen door te zeggen: 'LAAT HET POTDORIE!!' Dan laat ze het en kan de poes rustig de tuin uitlopen zonder een herdershondje achter zich aan te krijgen dat even jankt zodra speelkameraadje poes over het hek is.
:ok:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door blondie »

Heerlijk als de dieren zo lekker bij elkaar in de woonkamer kunnen liggen.
Mooie zwarte glimmende vachten ook :ok:
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Hammetime schreef:
mosquito1980 schreef: Ze heeft zoveel in huis dat erover gestruikeld wordt :engel:
Nou dat valt mee, want hij heeft een herder in huis die graag op dingen kauwt. :wachten:
Héle chille herder daarna :lol1:
Brengt me op ideetjes.. :F:
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door blondie »

Cuddie_ schreef:
Hammetime schreef:
mosquito1980 schreef: Ze heeft zoveel in huis dat erover gestruikeld wordt :engel:
Nou dat valt mee, want hij heeft een herder in huis die graag op dingen kauwt. :wachten:
Héle chille herder daarna :lol1:
Brengt me op ideetjes.. :F:
Nou ik zou zeggen, probeer het, misschien is dat dé oplossing :ok:
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

blondie schreef:Heerlijk als de dieren zo lekker bij elkaar in de woonkamer kunnen liggen.
Mooie zwarte glimmende vachten ook :ok:
Dank je! :)

Beide krijgen ze nagenoeg alleen droge kwaliteitsbrokken.
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Cuddie_ schreef:
Hammetime schreef:
mosquito1980 schreef: Ze heeft zoveel in huis dat erover gestruikeld wordt :engel:
Nou dat valt mee, want hij heeft een herder in huis die graag op dingen kauwt. :wachten:
Héle chille herder daarna :lol1:
Brengt me op ideetjes.. :F:
Ooit kauwde ze mijn laatste brokje hasj op. Daar werd ik niet zo chill van.... :blah:

Maar je bent wel erg gefixeerd op dat beetje hasj, projecteer je misschien iets op mij? :mrgreen:
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Hammetime schreef:
Cuddie_ schreef:
Hammetime schreef:
mosquito1980 schreef: Ze heeft zoveel in huis dat erover gestruikeld wordt :engel:
Nou dat valt mee, want hij heeft een herder in huis die graag op dingen kauwt. :wachten:
Héle chille herder daarna :lol1:
Brengt me op ideetjes.. :F:
Ooit kauwde ze mijn laatste brokje hasj op. Daar werd ik niet zo chill van.... :blah:

Maar je bent wel erg gefixeerd op dat beetje hasj, projecteer je misschien iets op mij? :mrgreen:
Gefixeerd? Omdat ik een grapje maak? :D
Nee hoor. Maar moest er wel even om lachen.
En vraag me oprecht af hoe een hond is als hij dat zou eten... of die daar ook relaxed van worden. :lol1:
Maar ik ga het niet proberen hoor. :wink:
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Ik maakte ook maar een grapje hoor. ;)

Vandaag was ik met Benthe in het bos en had haar los. Ik liet haar wat achter takken aanrennen want in de modus blijft ze altijd op mij gefixeerd en is niemand tot last. We passeerden een dame met twee honden. Een aangelijnde Mechelaar van zeven maand vernam ik later en een oudere wolfshond die ze los had. De Mechelaar blafte als een bezetene maar Benthe gaf geen sjoege. Ze wachtte tot ik de tak zou gooien. De wolfshond kwam haar besnuffelen en ze liet dit gelaten toe. Ik praatte even met de dame waarna de wolfshond mijn hond opeens aanviel. Echter was Benthe een maatje te groot voor hem. Binnen enkele seconden lag de wolfshond onder en jammerde van angst. Ik kreeg ik Benthe er haast niet vanaf.

Gelukkig waren beide honden ongedeerd, maar ik merk echt dat ik Benthe beter niet met andere honden kan laten socialiseren. Hoewel Benthe zelf nooit begint met vechten, is dat geen garantie dat er geen gebakkelei komt. Derhalve loop ik voortaan maar door.
Laatst gewijzigd door Hammetime op 11 jul 2020 22:42, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55814
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door ranetje »

Op zulke momenten is het lastig om te zien wat de voorafgaande communicatie is geweest.
Dat vind ik zelf vaak het lastigste als ik even met iemand praat terwijl de honden los zijn.

Wel jammer dat Benthe zo eigenlijk niet even contact kan hebben.
Maar voor eigen gemoedsrust dan maar geen contact.
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Benthe kan op zich wel goed met andere honden omgaan, alleen niet als ze met mij aan het spelen is en achter objecten aanrent. En ik krijg haar niet zo een, twee, drie uit die modus dus dan maar beter doorlopen ja.
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Cleva schreef:Ik vind met een gitaar en een jointje op de bank zitten het ideale plaatje voor zo'n hond.
Ik kan me zomaar voorstellen dat dat een belangrijk onderdeel is van waarom het zo goed gaat.
Nou jij zulke honden kennende zult je wel voor kunnen stellen dat dat zitten op de bank niet vaak voorkomt. ;)
Gebruikersavatar
Doyaquba
Zeer actief
Berichten: 2041
Lid geworden op: 03 jul 2019 20:30
Mijn ras(sen): Boxer
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Doyaquba »

Hammetime schreef:Benthe kan op zich wel goed met andere honden omgaan, alleen niet als ze met mij aan het spelen is en achter objecten aanrent. En ik krijg haar niet zo een, twee, drie uit die modus dus dan maar beter doorlopen ja.
Dat is ook wel heel lastig, want die drift zit gewoon in haar genen, zo gefocust zijn. Dus ja op zo'n moment kan ze dan inderdaad niet met andere honden. Volgens mij had je dat eerder ook al eens gehad met een bal toch?

Ik weet niet of je er heel veel aan kan doen, je krijgt ze niet zomaar uit die stand. Ik heb alleen het verschil in welke jas ik aan heb. Heb ik een normale jas aan, dan heb ik geen voorwerpen en doen we niet aan samen spelen, dus speelt Don met andere honden. Met trainingsvest is de focus op mij en wordt er helemaal niet gespeeld. Of je echt op commando dat aan en uit kan zetten lijkt me lastig :schrik:
Gebruikersavatar
ellen en de birmanen
Zeer actief
Berichten: 5182
Lid geworden op: 30 nov 2010 15:39
Mijn ras(sen): 4 tollers
Aantal honden: 4
Locatie: voorburg

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door ellen en de birmanen »

Hammetime schreef:Benthe kan op zich wel goed met andere honden omgaan, alleen niet als ze met mij aan het spelen is en achter objecten aanrent. En ik krijg haar niet zo een, twee, drie uit die modus dus dan maar beter doorlopen ja.
dit is dus een reden waarom ik niet met ballen of stokken gooi. de ruzie die eruit kan ontstaan omdat er dan toevallig een hond aan HUN prooi zit. daarbij raken mijn tollers zo overprikkeld hiervan dat er maar iets hoeft te gebeuren en ze klappen op elkaar.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Doyaquba schreef:
Hammetime schreef:Benthe kan op zich wel goed met andere honden omgaan, alleen niet als ze met mij aan het spelen is en achter objecten aanrent. En ik krijg haar niet zo een, twee, drie uit die modus dus dan maar beter doorlopen ja.
Dat is ook wel heel lastig, want die drift zit gewoon in haar genen, zo gefocust zijn. Dus ja op zo'n moment kan ze dan inderdaad niet met andere honden. Volgens mij had je dat eerder ook al eens gehad met een bal toch?
Klopt met een boxer en daarvoor ook een keer toen een Golden Retriever haar te na kwam in het losloop gebied. Die keer begon ze te vechten zonder dat ze iets beethad.
Doyaquba schreef:Ik weet niet of je er heel veel aan kan doen, je krijgt ze niet zomaar uit die stand. Ik heb alleen het verschil in welke jas ik aan heb. Heb ik een normale jas aan, dan heb ik geen voorwerpen en doen we niet aan samen spelen, dus speelt Don met andere honden. Met trainingsvest is de focus op mij en wordt er helemaal niet gespeeld. Of je echt op commando dat aan en uit kan zetten lijkt me lastig :schrik:
Welke jas is om het even, maar zodra ik er een aantrek is ze meteen enthousiast. En inderdaad haar uit speelmodus krijgen is niet zomaar klaar.
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

ellen en de birmanen schreef:
Hammetime schreef:Benthe kan op zich wel goed met andere honden omgaan, alleen niet als ze met mij aan het spelen is en achter objecten aanrent. En ik krijg haar niet zo een, twee, drie uit die modus dus dan maar beter doorlopen ja.
dit is dus een reden waarom ik niet met ballen of stokken gooi. de ruzie die eruit kan ontstaan omdat er dan toevallig een hond aan HUN prooi zit. daarbij raken mijn tollers zo overprikkeld hiervan dat er maar iets hoeft te gebeuren en ze klappen op elkaar.
Kan me voorstellen dat je dan niet meer met stokken smijt. Mijn herder vindt het zo leuk dat ik vaak wel een gelegenheid zoek om met een stok of bal te gooien. Het werkt ook ideaal als ze toch besluit op een voorbijganger af te lopen. Ik hoef maar te zeggen 'LET OP' en ze draait zich meteen naar me toe.
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Hammetime schreef: Kan me voorstellen dat je dan niet meer met stokken smijt. Mijn herder vindt het zo leuk dat ik vaak wel een gelegenheid zoek om met een stok of bal te gooien. Het werkt ook ideaal als ze toch besluit op een voorbijganger af te lopen. Ik hoef maar te zeggen 'LET OP' en ze draait zich meteen naar me toe.
Dat is toch prima, daar heb je zo'n hond voor en voor toevallige contacten zijn ze meestal niet geschikt.
Ik zou het lekker bij geplande ontmoetingen houden.

Wel rekening mee houden dat gooien van dingen andere honden kan triggeren, dus even stoppen en de aandacht op jou/de stok houden tot de andere hond ver genoeg weg is.

Heel mooi dat het zo goed gaat Hammetime!
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Is ze geen schatje?

Afbeelding
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55814
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door ranetje »

Of ze een schatje is weet ik niet :tongue:
Mooi is ze wel :ok:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Lothian »

Ze glanst als een spiegel!
Afbeelding
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

@ Ranetje, ze is een schatje en fantastisch met kinderen - die ook weg van haar zijn - máár enkele mensen moet ze niet... En dat laat ze ook duidelijk merken. :L:

@ Lothian, dank je!
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55814
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door ranetje »

Hammetime schreef:@ Ranetje, ze is een schatje en fantastisch met kinderen - die ook weg van haar zijn - máár enkele mensen moet ze niet... En dat laat ze ook duidelijk merken. :L:
:ok:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Gisteren werd Benthe weer aangevallen door een loslopende hond die op haar afstormde. Gelukkig was ze veel sterker en had de hond zomaar op de rug gewerkt maar ik vind zulke dingen erg vervelend en schrik er van.
Gebruikersavatar
Gimmick
Zeer actief
Berichten: 4691
Lid geworden op: 06 aug 2014 01:51
Aantal honden: 3
Locatie: Drenthe

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Gimmick »

Vergeet niet dat iedere nare ervaring die Benthe op doet ook op de langere termijn invloed heeft op haar gedrag naar andere honden toe.
Je wil niet dat ze bevestigd krijgt dat aanval de beste verdediging is.
Have a heart that never hardens, a temper that never tires and a touch that never hurts.
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Nee zeker niet en sinds gisteren let ze weer veel meer op andere honden heb ik gemerkt.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door malinois »

Hammetime schreef:Gisteren werd Benthe weer aangevallen door een loslopende hond die op haar afstormde. Gelukkig was ze veel sterker en had de hond zomaar op de rug gewerkt maar ik vind zulke dingen erg vervelend en schrik er van.
Ik zou daar toch zelf op gaan ingrijpen en niet haar t laten oplossen. Hier mogen ze niet knokken, dat doe ik wel. Dwz een daadwerkelijk aanvallende hond kan een schop krijgen.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

malinois schreef:
Hammetime schreef:Gisteren werd Benthe weer aangevallen door een loslopende hond die op haar afstormde. Gelukkig was ze veel sterker en had de hond zomaar op de rug gewerkt maar ik vind zulke dingen erg vervelend en schrik er van.
Ik zou daar toch zelf op gaan ingrijpen en niet haar t laten oplossen. Hier mogen ze niet knokken, dat doe ik wel. Dwz een daadwerkelijk aanvallende hond kan een schop krijgen.
Uiteraard maar ik was op de fiets en voordat ik kon ingrijpen was het al gebeurd. Ik laat mijn hond niet knokken, het is geen vechthond.
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Toch nog een update ook al kan ik volgens sommigen hier niks goed doen.

Ondertussen gaat ook het wandelen met Benthe geweldig, de lijn hangt mooi slap en ze trekt nog zelden. Meestal fiets ik met haar als het even kan maar als het regent niet - want dan word ik zo nat - en dan is het fijn dat er gewoon gelopen kan worden zonder trekken. Ze let nog wel op andere honden als ze aangelijnd is maar wil er niet meer naartoe. En het uitvallen naar mensen heb ik er helemaal uit getraind. Ik kan rustig met Benthe over de markt lopen terwijl de lijn slap hangt.

Het heeft veel tijd en geduld gekost haar zover te krijgen, maar ik kan wel zeggen: missie geslaagd. Niet alleen wandelt Benthe voorbeeldig, ze is ook super sociaal en kan prima een paar uur in huis met alleen mijn poes. Ze slaapt nog zelden in de bench en steeds als ik thuiskom of 's ochtends uit bed is het huis keurig en ligt alles nog op tafel.
Gebruikersavatar
Hammetime
Zeer actief
Berichten: 986
Lid geworden op: 30 jul 2019 10:58
Mijn ras(sen): Hollandse Herder
Aantal honden: 1

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Hammetime »

Thanks! :roos:
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”