Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Gedragstherapeuten !!

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Gedragstherapeuten !!

Ongelezen bericht door chrico »

Je hoort als een rode draad bij problemen met honden dat er geroepen word, zoek een goede gedragstherapeut.
Wat is een goede???

Mijn persoonlijke ervaring is lachwekkend, zakkenklopperij, de grootste onzinuitkramers op 1 na :mrgreen: . Even voor de duidelijkheid, mijn ervaring.

Het begon met Scar. De gedragstherapeuten waren in opmars en ik zat echt af en toe met mijn handen in mijn haar met hem.
2 therapeuten laten komen, hebben een paar uurtjes met ons doorgebracht zodat zij hem binnen en buiten zagen.

Het resultaat was een onzekere hond met angstagressie naar andere honden, voor mensen een fijne hond waar niets mis mee was, geweldig :cheer: :cheer:
Not. Hij was verre van onzeker en zijn agressie was niet uit angst. Hij was totaal niet gesocialiseerd, was zich bewust als pup zijnde al van zijn kracht, spoorde niet helemaal en had geen remmingen zowel naar mens als dier. Angst kon hij niet (ook niet dat hij het goed kon verbergen en daardoor een beeld gaf dat het geen angst was). Hij heeft nooit geleerd wat angst was. Scar was geen hond die zich door anderen de les liet lezen, hij was god (in zijn kop dan) en alles en iedereen stond onder hem.
Een beetje goede gedragstherapeut had mij verteld dat deze hond levensgevaarlijk was, ten eerste omdat hij niet aangaf wat hij ging doen, ten tweede omdat hij totaal geen hondengedrag vertoonde.
Hadden ze aangegeven dat ze een probleem hadden gehad zijn gedrag te lezen had ik dat ook prima gevonden.
Daarmee was mijn beeld gevormd, gedragstherapeuten, geldklopperij. je kan bij elke willekeurige ervaren hondenmens terecht zonder dat het je een smak centen gaat kosten.

Na een aantal jaar, gedragstherapeuten schoten als paddenstoelen uit de lucht. Big bisness. Hoorde ook goede verhalen dus toch maar weer eens voor de grap testen.

3 verschillende gedragstherapeuten uit verschilende regios

De casus die ik doorgaf was dat ik niet goed werd van het claimende gedrag van Milk als we buiten waren. Binnen liep zij ook steeds achter me aan, blafte langdurig als er mensen binnenkwamen net zolang tot de mensen haar aaide. Dat ik graag iemand eens naar haar wilde laten kijken om haar gedrag te verklaren
2 kwamen thuis, naar 1 moest ik gaan.
Sorry voor degene onder ons die er wel mee weglopen maar dit was nog erger dan bij scar.

Milk was een opdringerige hond die haar aandacht opeist en als zij dat niet krijgt dan zorgt zij wel dat er gereageerd word. Het continu achter me aan lopen is ook een vorm van aandacht willen en niet accepteren dat ik niet met haar bezig ben. Buiten is zij angstig, neemt zelf geen beslissingen, wacht op commandos. Al met al, Milk is een angstige onzekere hond en ik moest opletten dat ik meer afstand tussen ons ga maken want dit zou wel eens helemaal de verkeerde kant op kunnen gaan en het claimende gedrag kan omslaan in agressie zodra iemand ons benaderd. Medisch was er zo op het zicht niets aan de hand met haar qua gedrag, het lag aan mij.

Dit is de beknopte versie van deze 3 personen :mrgreen:
Toen ik afrekende vroeg ik ze of ze er wel eens bij stil hadden gestaan dat er medisch wel wat aan de hand kon zijn kregen wij met 2 een discussie, de 3e stopte mij in het vakje debiel :mrgreen:
Toen ik vertelde dat Milk niets zag en daarom buiten allles op commando doet, dat zij te maken hebben met een GG3 hond, met een hond die blndelings afgaat op wat ik zei stopt deze me bij het vakje van de eerste die me debiel verklaarde :smile: :smile:

Ik was er klaar mee.
Geef mij maar de mensen die "op straat" het gedrag van honden hebben leren kennen en door ervaring wijs waren geworden zonder een bordje op hun nek te hebben hangen.

Ik werd gebeld, was onderweg en moest omdraaien omdat ik met spoed ergens heen moest.
Ik had de Milk bij me en vroeg of zij dan even in een kennel mocht want het was te warm om in de auto te blijven.

Na afloop staan wij nog even te praten en Milk krijgt het commando dat zij mocht lopen, er stonden geen opstakels dus bep ging lekker snuffen en struinen. Deze vrouw ging uit zichzelf zeggen van hm, zij doet alles op commando, is verder heel vrij op het moment dat het mag bla blabla gewoon Milk zoals Milk is.
Het eerste wat zij vroeg na een tijdje naar haar gekeken te hebben was of zij wel goed kon zien want heel subtiel geeft zij signalen af waardoor zij het idee had dat er wat met haar ogen was.
Ik maakte de opmerking van, je had gedragstherapeute moeten worden zoals jij het uitlegt en ik vertel dat ze er goudgeld mee kon verdienen bla bla, lekker negatief :mrgreen: en zij zegt heel droog, dat ben ik ook, al jaaaaaaaaaaaaren :smile: :smile:

Conclussie, 6 mensen waarvan er 1 het bij het juiste eind zit
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Szandor

Ongelezen bericht door Szandor »

O ja die gevaarlijke Scar. doodenge hond dat je die in huis durfde te houden.
Ik weet het nog als de dag van gisteren...............bij jou op de koffie en die gevaarlijke hond kwam tegen mij aanhangen en wilde koek brrrrrrrrrrrrrrrrrr ik scheet peuken bij jou.
En Milk die is nog erger, die legde zomaar die grote voorpoot op mijn been ik heb nog de angsten voor die honden. :smile: :smile: :smile:
Gebruikersavatar
Gonny
Zeer actief
Berichten: 2113
Lid geworden op: 21 nov 2004 18:46
Aantal honden: 3
Locatie: Tiel

Ongelezen bericht door Gonny »

Ik vraag me altijd af hoe een gedragstherapeut na 1/2 keer op "visite" komen al weet hoe een hond is....Mijn honden gedragen zich heel anders als er visite is..dus ze laten zich niet zien hoe ze écht zijn...Ik vind het behoorlijk arrogant klinken (maar zo is het nou eenmaal :mrgreen: ), maar ik ken mijn honden het beste...En ik denk dat een buitenstaander niet in 1 of 2 sessies kan zien wat het karakter is. :wink: En dit is mijn bescheiden mening :mrgreen:
Gebruikersavatar
Tamara.
Zeer actief
Berichten: 10148
Lid geworden op: 30 jul 2005 23:15
Mijn ras(sen): Hovawart
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door Tamara. »

Mijn ouders hebben ongeveer 16 jaar geleden een gedragstherapeut ingeschakeld voor hun hond. Nou, 16 jaar geleden was dat nogal niet wat, als je dat deed. Dan verklaarden ze je voor gek en zagen mensen het nogal als iets "zweverigs" :piew:

Die GT heeft heel veel betekend voor mijn ouders én de hond. Dit is mijn enige persoonlijke ervaring.

En als er wordt verwezen naar een goede gedragstherapeut, kun je dit bijvoorbeeld op het forum vragen. Jouw ervaringen, en die van anderen, negatief én positief kun je dan delen waardoor iemand de grootste kans heeft om een goede gedragstherapeut treft.
Gebruikersavatar
Gonny
Zeer actief
Berichten: 2113
Lid geworden op: 21 nov 2004 18:46
Aantal honden: 3
Locatie: Tiel

Ongelezen bericht door Gonny »

Martijn schreef:
Gonny schreef:Ik vraag me altijd af hoe een gedragstherapeut na 1/2 keer op "visite" komen al weet hoe een hond is....Mijn honden gedragen zich heel anders als er visite is..dus ze laten zich niet zien hoe ze écht zijn...Ik vind het behoorlijk arrogant klinken (maar zo is het nou eenmaal :mrgreen: ), maar ik ken mijn honden het beste...En ik denk dat een buitenstaander niet in 1 of 2 sessies kan zien wat het karakter is. :wink: En dit is mijn bescheiden mening :mrgreen:
Heel vaak is juist de onbekendheid en "het simpel" houden de bron van nieuwe inzichten. Je kunt ergens ook te dicht op zitten om het nog helder te zien.
Ik betrap mezelf er heel vaak op dat ik Dapper en Cleo teveel verpersoonlijk en ze eigenschappen toedicht waarvan ik denk dat ze zo zijn maar dat niet zeker weet. Als je niet oppast kan dat je blik enorm vernauwen en als je er naast zit mis je het daadwerkelijke probleem.

Natuurlijk ken je je eigen honden het beste maar als je in de problemen komt moet je niet gaan doen alsof je zelf het beste weet hoe dat moet want dan vraag ik me af waarom je die problemen hebt.
Ja máár...( :mrgreen: ) de honden reageren toch anders als er iemand is? Hoe kun je dan het échte karakter zien?? Ik vraag me dit serieus af... :19:
Gebruikersavatar
jenny*
Zeer actief
Berichten: 6342
Lid geworden op: 28 jan 2005 23:23
Mijn ras(sen): Cockertje
Aantal honden: 1
Locatie: Dorpje langs de ijssel
Contacteer:

Ongelezen bericht door jenny* »

Ik heb erg goede ervaringen met een gedragstherapet ( marc wibier).
Hij legde de vinger op de plekken waar wij het toen niet meer wisten.
hij liet ons dingen doen voor utah die we egenlijk niet eens durfden ( door winkelstraten lopen, met utah ana de lijn bij de ingang van een winkel)
daarbij leerde hij ons goede oefeningen , en ze hielepn ook echt :ok:
het is vaak meer een gedragstherapie voor mensen ipv voor dieren.
hij schatte utah zijn karakter goed in en liet ons er met het beste mee omgaan.
Hij heeft nooit ook maar iets in de richting van een belofte gedaan dat utah ooit een betrouwbare hond zou worden.
maar heeft wel handvaten gegeven hoe het beste er mee om te gaan :ok:

dus mijn ervaring is positief.


maar ik besef wel heel goed dat er ook gt,s zijn die het er minder goed vanaf brengen :wink:
Afbeelding
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Ongelezen bericht door marian* »

Gonny schreef:Ik vraag me altijd af hoe een gedragstherapeut na 1/2 keer op "visite" komen al weet hoe een hond is....Mijn honden gedragen zich heel anders als er visite is..dus ze laten zich niet zien hoe ze écht zijn...Ik vind het behoorlijk arrogant klinken (maar zo is het nou eenmaal :mrgreen: ), maar ik ken mijn honden het beste...En ik denk dat een buitenstaander niet in 1 of 2 sessies kan zien wat het karakter is. :wink: En dit is mijn bescheiden mening :mrgreen:
Daarom staat er ook vaak "goede" :wink:
Er is namelijk heel veel kaf onder het koren;een goede gt komt een aantal keren bij je aan huis waarbij je de 1e keer het hemd van het lijf gevraagd wordt en intussen (heel sneeky)je hond geobserveerd wordt.Bij een goede gt gaat het er de 1e keer om uit te vissen hoe jij jouw hond ziet,hoe jouw karakter is,hoe de hond is en hoe de gt het karakter van jou en je hond in combinatie ziet.
Ik heb bij Max een gt gehad die ook streetwise was trouwens :mrgreen:
Het gaat er eigenlijk om dat er iemand met verstand van zaken komt kijken en fris tegen dingen aankijkt waar jij al een hele poos op zit te studeren zodat je het niet meer ziet,je tips/aanwijzingen/advies kan geven en bij vervolgbezoeken kijkt of je je huiswerk gedaan hebt.
Als het goed is heb je bij problemen die niet zo enorm blijken te zijn als jij dacht maar een paar keer een bezoek nodig om verder uit de voeten te kunnen.
Een goede gt heeft trouwens ook een behoorlijke portie rassenkennis in huis zodat het niet uitmaakt of het nou om een DD of een Peruaanse Naakthond gaat :wink:
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Ongelezen bericht door chrico »

Martijn schreef:

Natuurlijk ken je je eigen honden het beste maar als je in de problemen komt moet je niet gaan doen alsof je zelf het beste weet hoe dat moet want dan vraag ik me af waarom je die problemen hebt.
Ben het ermee eens. Maar waarom in de vorm van direct een gedragstherapeut??
Persoonlijk heb ik liever te maken met mensen die gedrag herkennen vanuit hun ervaring en niet omdat het ineens geld opbrengt.
Gedrag alleen is niet altijd genoeg, je heb te maken met weet ik het hoeveel verschillende rassen met allemaal hun specifieke eigenschappen.
Als ik kijk naar mijn eigen honden en ik luister naar hun gedrag dan zou ik me zorgen maken als Milk het gedrag van Kito zou hebben en omgekeerd idem.
Maar voor ras en het gedrag dat ze vertonen is het wel kloppend.
Ik vind het lik dat mensen een gedragstherapeut zoeken die hun vertellen wat ze moeten doen maar die mensen weten niets van de gedragstherapeut. Heb je de verkeerde kan het ook helemaal fout lopen.

Een stom voorbeeldje. Ik was laatst op visite en 1 van de honden keek mij op een bepaalde manier aan. Dit koppelen aan het ras en ik kwam tot de conclussie dat ik die hond totaal niet vertrouwde. Het ras is arrogant maar heel open en duidelijk in gedrag. Zij loopt bij een gedragstherapeut die dit normaal gedrag vond voor het ras. Ik was het daar niet mee eens want ook voor het ras was dit geen normaal gedrag. Alsik eerlijk ben voelde ik een bepaalde voorzichtigheid opkomen naar die hond toe die tegen angst aanliep. Zodra ik bewoog trok hij zijn lippen op en ik vroeg wat de gedragstherapeut hiervan zei en dat ws dat het een uiting was van spanning omdat hij het leuk vond als er mensen waren.
Ik keek haar aan alsof ik water zag branden want dit was dus gewoon puur omdat ik bewoog en de hond het er niet mee eens was.
Toen ik dat zei en haar op afstand liet zien wat ik ervan vond zei ze ja maar de GT zei ...........
Ik heb aangegeven dat ik me zorgen maakte om het gedrag en dat als wij elkaar zouden treffen dat het dan zonder de hond was omdat ik hem als gevaarlijk en onbetrouwbaar bestempelde.
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Gebruikersavatar
Tamara.
Zeer actief
Berichten: 10148
Lid geworden op: 30 jul 2005 23:15
Mijn ras(sen): Hovawart
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door Tamara. »

Gonny schreef:
Martijn schreef:
Gonny schreef:Ik vraag me altijd af hoe een gedragstherapeut na 1/2 keer op "visite" komen al weet hoe een hond is....Mijn honden gedragen zich heel anders als er visite is..dus ze laten zich niet zien hoe ze écht zijn...Ik vind het behoorlijk arrogant klinken (maar zo is het nou eenmaal :mrgreen: ), maar ik ken mijn honden het beste...En ik denk dat een buitenstaander niet in 1 of 2 sessies kan zien wat het karakter is. :wink: En dit is mijn bescheiden mening :mrgreen:
Heel vaak is juist de onbekendheid en "het simpel" houden de bron van nieuwe inzichten. Je kunt ergens ook te dicht op zitten om het nog helder te zien.
Ik betrap mezelf er heel vaak op dat ik Dapper en Cleo teveel verpersoonlijk en ze eigenschappen toedicht waarvan ik denk dat ze zo zijn maar dat niet zeker weet. Als je niet oppast kan dat je blik enorm vernauwen en als je er naast zit mis je het daadwerkelijke probleem.

Natuurlijk ken je je eigen honden het beste maar als je in de problemen komt moet je niet gaan doen alsof je zelf het beste weet hoe dat moet want dan vraag ik me af waarom je die problemen hebt.
Ja máár...( :mrgreen: ) de honden reageren toch anders als er iemand is? Hoe kun je dan het échte karakter zien?? Ik vraag me dit serieus af... :19:
Videocamera?
Als ik in een situatie kom waarbij ik een GT nodig heb, zal ik zoveel mogelijk alles gaan filmen. En dit dan over een wat langere periode. Zo is heel goed te zien hoe de hond(en) is in de meest voorkomende en natuurlijke situatie voor de hond.
Gebruikersavatar
Mir@n
Zeer actief
Berichten: 1843
Lid geworden op: 20 jun 2005 01:16
Mijn ras(sen): Podenco, Galgo.
Locatie: Oosterhout, Westmaas
Contacteer:

Ongelezen bericht door Mir@n »

Inmiddels heb ik redelijk inzicht in het karakter van mijn honden, maar ik geef onmiddelijk toe, dat ik regelmatig een vriendin bel, die GT is.
Dan bespreek ik telefonisch met haar, hoe of dat ze doen en vooral ook hoe ze op elkaar reageren. Zij heeft met al haar kennis en ervaring mij toch heel regelmatig geholpen om even een andere weg in te slaan met een van de honden.

Misschien is een telefonisch consult een betere optie voor mensen die toch al inzicht hebben in hondengedrag.

Wat al gezegd wordt, op het moment dat er iemand binnenkomt om een hond te observeren is de hond anders dan normaal. Maar is dat niet altijd zo?

Ik heb verder geen ervaringen met GT's en die zal ik ws ook niet krijgen. :mrgreen:
Mir, Gaia & Bella
Afbeelding

"Leven is veranderen. Veranderen is loslaten. Loslaten is vrij zijn."
....De doorsnee hond is een fijner mens, dan de doorsnee mens.
S@ndr@
Zeer actief
Berichten: 63931
Lid geworden op: 24 jul 2006 14:13

Ongelezen bericht door S@ndr@ »

Het is voor mensen al niet eens simpel een ECHT GOEDE arts te vinden, sommige lopen jaren met problemen, en ellende
Dus een goede GT zal ook wel een probleem zijn, maar dat is opzicht niet verrassend :19:

de echte goede vind je vaak doormiddel van mond tot mond reclame, :denken: (denk ik)
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Ongelezen bericht door chrico »

Martijn schreef:
chrico schreef:
Martijn schreef:

Natuurlijk ken je je eigen honden het beste maar als je in de problemen komt moet je niet gaan doen alsof je zelf het beste weet hoe dat moet want dan vraag ik me af waarom je die problemen hebt.
Ben het ermee eens. Maar waarom in de vorm van direct een gedragstherapeut??
Waarom niet? Als je dat zo wil?
Als je het zelf wil en het komt vanuit jezelf dan is er ook weinig aan de hand. Doe je het omdat een groot gedeelte van de mensen om je heen het zeggen, dus voor de goede orde danheb ik zoiets van volg je eigen gevoel en zoek het bij iemand waar je vertrouwen in heb die kennis heeft van honden en hun gedrag. Als dat een GT isi prima, maar is het een kennis van een kennis is het ook prima
Persoonlijk heb ik liever te maken met mensen die gedrag herkennen vanuit hun ervaring en niet omdat het ineens geld opbrengt.
Flauw. Als je makkelijk geld wil verdienen is gedragstherapeut worden daar echt niet de snelste weg naartoe hoor.
Niet de snelste weg maar wel makkelijk.
Als je veel van honden en hun gedrag weet en daar je werk van maakt prima, weet je weinig en je leert vanuit boekjes en maakt er dan je werk van, dan kan je dus heel verkeerde adviezen geven en daar zijn er gewoon teveel van

Gedrag alleen is niet altijd genoeg, je heb te maken met weet ik het hoeveel verschillende rassen met allemaal hun specifieke eigenschappen.
Onzin. Als een hond overmatig dominant of afstandelijk is maakt het geen bal uit waar dat vandaan komt. De wetenschap dat "het in het ras zit" helpt iemand niet.
In mijn ogen wel want het is de manier waarop je tegen dingen aankijkt.
Neem ik weer mijn honden. Kito heeft van nature een hele dominante houding. Kan hij niets aan doen, hij is nu eenmaal zo. Ik zie wel verschil in zijn houding, een ander niet Ik weet daardoor dat ik met andere honden op moet letten want zijn houding verteld al bij voorbaat hier ben ik.
Zou Milk zijn houding hebben dan maak ik mijn borst nat, kan me in de ankers zetten en moet ik maken dat ik de andere kant opga.


Daarnaast is er ook nog zoiets als vakkennis en mag je van een goede gedragstherapeut verwachten dat hij zijn raskennis aanvult als die in een bepaald geval niet aanwezig is.
Dat verwacht je maar de praktijk leert toch wel dat dat niet het geval is (zie mijn voorbeelden)

Er zullen er ongetwijfeld zijn die dat niet doen maar dan ga je focussen op beunhazen die de noemer therapeut geen eer aan doen. Die zijn er welliswaar wel maar daar kun je het nut van een gedragstherapeut niet aan koppelen. Er zijn ook slechte fokkers en slechte dierenartsen. Moeten we daar nu ook niet meer heen?
Vandaar mijn vraag, wat is een goede GT
Als ik kijk naar mijn eigen honden en ik luister naar hun gedrag dan zou ik me zorgen maken als Milk het gedrag van Kito zou hebben en omgekeerd idem.
Maar voor ras en het gedrag dat ze vertonen is het wel kloppend.
Wat heeft iemand die per ongeluk een werklijnrottweiler in huis heeft gehaald aan "rastypisch kloppend"? Dan heb je toch nog steeds hetzelfde probleem? Daarnaast is de peruaanse naakthond amper een rashond te noemen dus is het in het geval van chrico een beetje een non-discussie in hoeverre het ras ermee te maken heeft.
Ook zijn er nogal wat mensen met honden die niet tot dit of dat ras behoren.
Ik hield het algemeen en betrok het op mijn eigen honden maar goed. De naakthond valt qua ras onder de oerype, die heben weer andere specifieke eigenschappen dan een gezelschapshond. Het kan dan wel een recent ras zijn maar staat niet voor niets daar ingedeeld of er moet wereldwijd een foutje zijn gemaakt :denken:
Iemand die bewust voor een hond uit een werklijn kiest weet daar mee om te gaan en accepteerd de onhebbelijkheden en speeld daar op in. Iemand die dit per ongeluk gedaan heeft uit onwetendheid krijgt problemen. In zo een geval zou ik na contact met de fokker het zoeken binnen de kennis van werkhonden en als daar iemand tussen zit die ook nog eens GT is, klasse, twee vliegen in een klap. Zij weten wat het is om een werkhond in huis te hebben en ook nog eens hoe je daar het beste op in kan spelen.

Ik vind het link dat mensen een gedragstherapeut zoeken die hun vertellen wat ze moeten doen maar die mensen weten niets van de gedragstherapeut. Heb je de verkeerde kan het ook helemaal fout lopen.
Correctie: Als je blind achter iemand aanloopt kan het fout gaan. Dat is je eigen fout. Een goede gedragstherapeut heeft wel de opleiding gedaan en heeft wel verstand van hondengedrag.
Iedereen kan de opleiding doen maar dat wil niet zeggen dat je ook theorie en praktijd kan samenvoegen.
Als jij als klant geen zin hebt energie te stopppen in de zoektaocht naar een goede dan is dat het probleem niet de beroepsgroep maar je eigen laksheid.
Dus je kan je vraagtekens gaan plaatsen bij de titel, want je geeft zelf al aan dat je zoeken moet en dat dat tijd en energie kost
Een stom voorbeeldje. Ik was laatst op visite en 1 van de honden keek mij op een bepaalde manier aan. Dit koppelen aan het ras en ik kwam tot de conclussie dat ik die hond totaal niet vertrouwde. Het ras is arrogant maar heel open en duidelijk in gedrag. Zij loopt bij een gedragstherapeut die dit normaal gedrag vond voor het ras. Ik was het daar niet mee eens want ook voor het ras was dit geen normaal gedrag. Alsik eerlijk ben voelde ik een bepaalde voorzichtigheid opkomen naar die hond toe die tegen angst aanliep. Zodra ik bewoog trok hij zijn lippen op en ik vroeg wat de gedragstherapeut hiervan zei en dat ws dat het een uiting was van spanning omdat hij het leuk vond als er mensen waren.
Ik keek haar aan alsof ik water zag branden want dit was dus gewoon puur omdat ik bewoog en de hond het er niet mee eens was.
Toen ik dat zei en haar op afstand liet zien wat ik ervan vond zei ze ja maar de GT zei ...........
Ik heb aangegeven dat ik me zorgen maakte om het gedrag en dat als wij elkaar zouden treffen dat het dan zonder de hond was omdat ik hem als gevaarlijk en onbetrouwbaar bestempelde.
En..je conclusie is?
Dat ik nu nog niet weet wat een goede GT is en wat niet.
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

ik heb zelf nog nooit een GT geraadpleegd en denk dit ook niet snel te gaan doen zeker niet na de resultaten die ik van 2 willekeurige GT gezien heb.
De 1e bij een kennis van me die ik altijd in het bos tegenkwam met de hond, een Hollandse herder uit werklijnen waar ze ook KNPV mee trainde.
De hond viel uit naar andere honden als hij aangelijnd was en de andere hond binnen die anderhalve meter die z'n lijn lang was kwam...
GT erbij, in het bos... keek er naar... hond was levensgevaarlijk, moest maar ingeslapen worden :eek: Want wat hij bij honden deed kon ook bij kinderen gebeuren...

Het 2e geval was een stel met een mechelaarpupje, wilde komen trainen bij een IPO vereniging. Hondje was een echte mechelaarpup, brutaal, ondeugend alles wat een werkpupje nodig heeft...
Prachtig hondje overigens zowel qua karakter als uiterlijk.
Naar een GT geweest want hij beet telkens in haar hand, pup was amper 10 weken....
Ze is een tijdje niet geweest naar de puppycursus omdat ze in behandeling was... komt terug, nou van dat enorm leuke pupje met karakter was niet meer dan een hoopje ellende meer over. Hij durfde helemaal niets meer, alles was hem afgenomen... en dat was ook de bedoeling had de GT gezegd...

Er zullen ook best goede rondlopen en mensen zullen er best baat bij hebben maar als ik problemen ergens mee heb ga ik toch liever mensen raadplegen die weten wat een werkhond is en wat het karakter ervan is... Dus ik zoek mijn heil dan wel in andere ervaren africhters als ik er met de fokker alleen niet uitkom.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
EstherK
Zeer actief
Berichten: 8806
Lid geworden op: 23 feb 2006 16:31
Mijn ras(sen): Airedale Terrier, Zwarte Russische Terrier en Foxterrier
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door EstherK »

Ik zou voor gedragstherapie Li Kyriakou raadplegen. Ik vind haar zeer goed :ok: en het voordeel is dat je er een weekendje ardennen aan kan plakken :wink:
Voor de rest heb ik geen flauw idee wie goed of slecht is. :19:
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Ongelezen bericht door marian* »

malinois schreef:Het 2e geval was een stel met een mechelaarpupje, wilde komen trainen bij een IPO vereniging. Hondje was een echte mechelaarpup, brutaal, ondeugend alles wat een werkpupje nodig heeft...
Prachtig hondje overigens zowel qua karakter als uiterlijk.
Naar een GT geweest want hij beet telkens in haar hand, pup was amper 10 weken....
Ze is een tijdje niet geweest naar de puppycursus omdat ze in behandeling was... komt terug, nou van dat enorm leuke pupje met karakter was niet meer dan een hoopje ellende meer over. Hij durfde helemaal niets meer, alles was hem afgenomen... en dat was ook de bedoeling had de GT gezegd...

Er zullen ook best goede rondlopen en mensen zullen er best baat bij hebben maar als ik problemen ergens mee heb ga ik toch liever mensen raadplegen die weten wat een werkhond is en wat het karakter ervan is... Dus ik zoek mijn heil dan wel in andere ervaren africhters als ik er met de fokker alleen niet uitkom.
Ik vraag me af waar de mensen met het 2e hondje hun gezond verstand verstopt hadden toen ze een pup kochten :wink:
Buiten dat een GT je kan helpen heb je ook nog altijd je eigen gezonde verstand dacht ik.
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
Gebruikersavatar
EstherK
Zeer actief
Berichten: 8806
Lid geworden op: 23 feb 2006 16:31
Mijn ras(sen): Airedale Terrier, Zwarte Russische Terrier en Foxterrier
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door EstherK »

Martijn schreef:Ik stop ermee.
Ik vind het een interessant onderwerp maar ik vertik het om de strijd met de kleurtjes aan te gaan. Het wordt op die manier zo'n ontzettende takkeklus om nog te reageren..heb er geen zin in. Zonde.
Whera moet op kwoot-les :mrgreen:
Gebruikersavatar
*Linda*
Zeer actief
Berichten: 4062
Lid geworden op: 01 nov 2004 15:21
Locatie: Sintmaartensdijk

Ongelezen bericht door *Linda* »

Ik heb eerlijk gezegd ook geen hoge pet op van de gemiddelde GT. Ik heb al zo vaak heel vreemde dingen gehoord die andere dan moesten doen met hun hond dat ik me er werkelijk bij achter de oren krab :roll: Het probleem vaak ook nog dat mensen met 0-hondengevoel zo iemand inschakelen en daardoor alle gegeven opdrachtjes nét niet goed uitvoeren, of heel slecht getimed. Dan gaat het dus vaak jammerlijk mis.
Gebruikersavatar
*Linda*
Zeer actief
Berichten: 4062
Lid geworden op: 01 nov 2004 15:21
Locatie: Sintmaartensdijk

Ongelezen bericht door *Linda* »

Martijn schreef:
Sunnybunny schreef:Ik heb eerlijk gezegd ook geen hoge pet op van de gemiddelde GT.
Ik heb ook geen hoge pet op van de gemiddelde fokker of de gemiddelde hondeneigenaar maar wat doet dat er toe?
Je hoeft toch geen gemiddelde op te zoeken?

En mensen met 0 hondengevoel moeten de GT niet kwalijk nemen dat hun hond het niet goed doet.
Nee, en dat zullen ze waarschijnlijk ook niet doen. Maar mensen met 0-hondengevoel doen er beter aan om zelf op hun eigen manier fijn door te klungelen. Dat geeft minder schade aan de hond dan halfbakken uitgevoerde opdrachtjes van, ja, de gemiddelde GT. En met gemiddeld bedoel ik in principe het grote gros. Helaas.
Gebruikersavatar
mercedes2803
Zeer actief
Berichten: 14230
Lid geworden op: 03 jun 2003 02:14
Mijn ras(sen): Stiefhond Hummer - Franse Bull
Aantal honden: 1

Ongelezen bericht door mercedes2803 »

Martijn schreef:
Sunnybunny schreef:Ik heb eerlijk gezegd ook geen hoge pet op van de gemiddelde GT.
Ik heb ook geen hoge pet op van de gemiddelde fokker of de gemiddelde hondeneigenaar maar wat doet dat er toe?
Je hoeft toch geen gemiddelde op te zoeken?

En mensen met 0 hondengevoel moeten de GT niet kwalijk nemen dat hun hond het niet goed doet.
nu wordt het eng want ik ben het van begin tot eind met Martijn eens :mrgreen:

Ik heb ook goede ervaringen met een peut...
Dezelfde als die van Jenny, Mark Wibier in Schoonebeek. :wink:
Geen zweverig figuur en niet iemand met grootheidswaanzin die denkt dat ie alles maar maken kan en alles weet.
Ik heb hem met allerlei soorten honden "bezig" gezien en het was tot in de puntjes.
Er werd nooit iets geforceerd en hij wist hele gepaste afstand te bewaren en liet mensen ook ontzettend in hun waarde.
Mensen met nul komma nul verstand bracht hij op subtiele manier van alles bij zonder ze het gevoel te geven dat het een stel onbenullen waren.

Wij hebben er met Rimpel ontzettend veel bereikt...
Het enige waar Mark 'mis' heeft gezeten is dat hij toendertijd zei dat als het er bij Rimpel niet inzat om terug te knokken of respect af te dwingen dat dat er na drie jaar waarschijnlijk ook niet meer uit zou komen...
En dat is niet waar :wink:
Rimpel heeft in zijn volwassen-worden een achterstand gehad en stilstand. De meeste honden zullen rond hun derde wel een 'stabiel' karakter hebben wat redelijk uit-ontwikkeld is, bij Rimpel is dat niet zo.
Die is na zijn vierde nog volop bezig geweest met zijn karaker.

Ik heb met plezier ruim twee jaar daar rondgelopen en zeg wat je zeggen wilt, we kwamen binnen met een hond waarmee we na 20 minuten doodmoe onderuit in een stoel hingen, in lessen van 1 op 1 en later in een groepje van drie en we zijn geeindigd in een groep met 6 jonge honden en ik heb zelfs nog eens een les behendigheid gelopen :mrgreen: (ik was een uur te laat, had me vergist...maar goed, ik was er en mocht dus wel meelopen in de behendigheid...wat een gillllller :smile: )

Hier goede eravringen dus...maar ik ben het wel met je eens hoor Whera...er zitten een hoop dombo's tussen
Gebruikersavatar
*Linda*
Zeer actief
Berichten: 4062
Lid geworden op: 01 nov 2004 15:21
Locatie: Sintmaartensdijk

Ongelezen bericht door *Linda* »

Ik geef hier niemand "de schuld". Ik geef alleen mijn mening over GT's. En wat is er overigens verkeerd aan het noemen van een gemiddelde? Er zijn heel veel gemiddelde hondeneigenaren die het, samen met hun hond, toch hartstikke leuk hebben. Gemiddeld is geen vies woord, maar een reeele afspiegeling van heel erg veel mensen met een huisdier.
Baily

Ongelezen bericht door Baily »

Ik heb wel goede ervaring met een gedragstherapeute.

Die had ik ingeschakeld voor Buck. Het heeft zeker niet alle problemen opgelost, maar ik heb er veel van geleerd.

Vooral haar mening over de manier waarop ik zelf met hem omging, en de gevolgen daarvan. Dat kun je zelf niet overzien.

Het heeft op dat moment niks te maken met wel of geen hondenkennis die je hebt, (hoewel het in mijn geval wel zo was dat ik niet heel veel hondenkennis had)maar gewoon het feit dat jezelf niet goed de interactie tussen jou en je hond kunt overzien.

Als je iemand kent die dat kan, hoeft het natuurlijk geen G.T. te zijn, maar als je zo iemand niet in je omgeving hebt, is er niks mis met een goede gt. En een goede gt is denk ik weer voor iedereen verschillend. Het moet ook goed klikken in de manier waarop jijzelf met je hond wil omgaan.

Bijvoorbeeld, ik hou niet van fysieke correcties. Dus als iemand mij dat adviseert dan gaat dat hem niet worden ben ik bang. En zo kun je zelf ook heel goed kijken wie zijn adviezen wel of niet bij je passen.
Gebruikersavatar
alm@
moderator
Berichten: 32175
Lid geworden op: 23 nov 2006 21:04
Mijn ras(sen): Langhaar teckel
Aantal honden: 3

Ongelezen bericht door alm@ »

Ik heb niet echt de gemakkelijkste honden, mijn vorige honden waren dat ook niet. Ik ben met een portie gezond verstand, veel lezen over hondengedrag, mij proberen in te leven in de hond en een hondentraining wiens methode mij aanspreekt een heel eind gekomen. Toch zal ik bij problemen die mij boven het hoofd dreigen te groeien bij deze en toekomstige honden niet aarzelen een GT in te schakelen. Ik heb dat bij een van mijn kinderen 10 jaar geleden ook gedaan. De frisse, verhelderende kijk van een buitenstaander die de vinger op de zere plek legt kan heel goed helpen uit een bepaald patroon te komen. Bij mijn zoon en mij heeft het in korte tijd wonderen verricht. En dat zal bij de verhouding hond/baas niet anders zijn. Voor het vinden van een goede GT zou ik afgaan op de ervaring van anderen dus bijvoorbeeld een oproep plaatsen op dit forum.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Rosita Compagner
Zeer actief
Berichten: 8402
Lid geworden op: 25 dec 2003 16:08
Mijn ras(sen): waterhonden
Locatie: Achterberg (Rhenen )
Contacteer:

Ongelezen bericht door Rosita Compagner »

Behalve verstand van honden(gedrag) moet een gedragstherapeut heel veel verstand hebben van mensengedrag en over hoe je een mens iets kunt laten inzien en veranderen. Negen van de tien 'problemen' zijn gewoon honds gedrag, alleen het baasje is er niet blij mee.

Ik kan me maar zo voorstellen dat het als peut niet makkelijk is om bijvoorbeeld Whera uit te leggen dat ze iets anders om zou moeten/mogen/kunnen gaan met haar hond(en).

En alle verhalen die via-via gaan........ die neem ik tegenwoordig met een grote korrel zout. Te vaak is dat hetgene wat men graag gehoord had en niet echt wat er daadwerkelijk gezegd is.

Een goede peut is iemand die jou vertrouwen geeft en waar je een goed gevoel bij hebt. Daarom zijn er ook steeds meer want we hebben allemaal andere behoeften ;-)
Gebruikersavatar
*Linda*
Zeer actief
Berichten: 4062
Lid geworden op: 01 nov 2004 15:21
Locatie: Sintmaartensdijk

Ongelezen bericht door *Linda* »

Martijn schreef:
Sunnybunny schreef:Ik geef hier niemand "de schuld".
Nee, het was ook gegil in het algemeen. Het was mijn bedoeling om dat er bij te ztten maar heb het niet gedaan. Bij deze dus.
En wat is er overigens verkeerd aan het noemen van een gemiddelde?
Het is niet verkeerd maar het doet niet terzake.
Je hebt als klant niets met het gemiddelde te maken want je hebt er maar één nodig en dat hoeft geen gemiddelde GT te zijn.
Nee, maar hoe maakt een gemiddelde :mrgreen: hondeneigenaar daaruit zijn keuze? Let wel, veel mensen die een GT inschakelen hebben geen weet van wat er te halen is op dit gebied. En dan komen er je dus, zo al wandelend met de honden, nogal eens wat schokkende verhalen ten oren. En dat is toch de realiteit. Een slechte of een goede, ze hebben wél allemaal dat papiertje en dat vind ik dus eng.
Gebruikersavatar
*Linda*
Zeer actief
Berichten: 4062
Lid geworden op: 01 nov 2004 15:21
Locatie: Sintmaartensdijk

Ongelezen bericht door *Linda* »

Jij hebt het steeds maar over "de schuld" van iemand. Ik kan dat in de vraagstelling toch niet ontdekken hoor. Niemand geeft iemand de schuld van iets. Als een persoon geregistreert staat als GT, dan ga ik er vanuit dat hij of zij daar de benodigde papieren voor heeft. En dan nóg is het maar de vraag of het een "goede" is. Dat weet je dus niet. De vraag gaat over GT's en of dat wel of niet nut heeft. Imo dus vaak niet. Dat staat los of het een goede is of een slechte. Een GT kan nog zo goed zijn, hondenbaasjes die er geen feeling mee hebben, zijn daar gewoon niet mee geholpen.

Buiten dat krijg ik de griebels van de huidige "trend" van honden in een bench, (want dat wordt ook schokkend veel geadviseerd door GT's) het negeren er meer van dat. Dat zit volgens mij ingebakken in een opleiding tot GT dus wat mij betreft zit het in de basis al niet goed.
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Ongelezen bericht door marian* »

Sunnybunny schreef:Een GT kan nog zo goed zijn, hondenbaasjes die er geen feeling mee hebben, zijn daar gewoon niet mee geholpen.
Nee klopt,maar die schakelen er ook geen in omdat ze vaak niet eens van het bestaan ervan weten.Niet iedereen zit vaak op internet en al helemáál niet op het hf :wink:
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

Ik weet het niet, ik heb er helemaal geen ervaring mee.
Bij Moritz is het ook weleens geroepen op het forum 'gedragstherapeute', maar naar mijn idee was Moritz zo complex dat een gedragstherapeute daar echt niet in een paar uurtjes (als het al zo lang duurt) een goede hoogte van zou krijgen. Ook had ik voor mezelf heel sterk het idee dat alleen ík Moritz echt goede kende en eigenlijk was dat ook gewoon zo.
Natuurlijk heb je vanaf de zijlijn een objectievere kijk op sommige honden en kan het best nuttig zijn voor sommige mensen of in bepaalde gevallen.
Voor mezelf, nee ik geloof niet dat ik er snel gebruik van zou maken, daarvoor is er ook te weinig vertrouwen in (en misschien ook wel de gedachte dat ik m'n honden het beste ken en het dus ook het beste weet).
Ik overleg wel hier op het forum als er iets is waarbij ik twijfel welke weg ik insla en dan bekijk ik de adviezen en zal die gebruiken die bij mijn gevoel passen.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Ongelezen bericht door chrico »

EstherK schreef:
Martijn schreef:Ik stop ermee.
Ik vind het een interessant onderwerp maar ik vertik het om de strijd met de kleurtjes aan te gaan. Het wordt op die manier zo'n ontzettende takkeklus om nog te reageren..heb er geen zin in. Zonde.
Whera moet op kwoot-les :mrgreen:
:pffff: ik deed het juist prima :pffff: :mrgreen:

Maar goed, de discussie.

Blijkbaar weet niemand dus het antwoord op wat is een "goede gedragstherapeut" ,maar dat advies van schakel een goede gedragstherapeut in word regelmatig gegeven.
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Ongelezen bericht door chrico »

Rosita Compagner schreef:Behalve verstand van honden(gedrag) moet een gedragstherapeut heel veel verstand hebben van mensengedrag en over hoe je een mens iets kunt laten inzien en veranderen. Negen van de tien 'problemen' zijn gewoon honds gedrag, alleen het baasje is er niet blij mee.

Ik kan me maar zo voorstellen dat het als peut niet makkelijk is om bijvoorbeeld Whera uit te leggen dat ze iets anders om zou moeten/mogen/kunnen gaan met haar hond(en).

En alle verhalen die via-via gaan........ die neem ik tegenwoordig met een grote korrel zout. Te vaak is dat hetgene wat men graag gehoord had en niet echt wat er daadwerkelijk gezegd is.

Een goede peut is iemand die jou vertrouwen geeft en waar je een goed gevoel bij hebt. Daarom zijn er ook steeds meer want we hebben allemaal andere behoeften ;-)
Dan nog, hoe weet je dat degene die je vertrouwd en jouw een goed gevoel geeft ook een goede therapeut is. Daarbij zeg je, de verhalen die via via gaan neem je met een korrel zou, dus ook de positieve verhalen zijn afhankelijk van degene die het je verteld.

Dat het niet makkelijk zal zijn mij anders met mijn honden om te laten gaan is alleen maar gunstig, dat houd in dat iemand zich goed moet kunnen motiveren waarom er iets gedaan of verandert moet worden. Als je dat niet kan ben je dus al geen goede therapeut :wink:
Als je als therapeut ook niet doorheb dat je met een blinde hond te maken heb dan is je kijk op honden ook maar minimaal in mijn ogen.
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Ongelezen bericht door marian* »

chrico schreef:Blijkbaar weet niemand dus het antwoord op wat is een "goede gedragstherapeut" ,maar dat advies van schakel een goede gedragstherapeut in word regelmatig gegeven.
Een goede therapeut is iemand waarbij het tussen jou en hem of haar klikt.Klikt het niet,dan moet je niet verder gaan daarmee maar iemand anders zoeken en ja,dat kan een poosje duren :wink:
Een goede therapeut heeft bijv. een diploma van een gerenommeerd instituut en daarbij zelf veel hondenervaring.De gt die ik destijds heb ingeschakeld had dat allebei en daarbij hoorde ik over haar veel goede verhalen.
Wat je echter nooit moet uitschakelen is je gezonde verstand,want als een kip zonder kop ergens achteraan lopen heeft weinig zin.
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”