To test or not to test ;)

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 28 jun 2008 23:18

Bij Markiesjes is het voor het fokken alleen verplicht om te testen op PL. Nou ben ik gewoon alvast aan het snuffelen en nadenken over wat ík wil, onafhankelijk van wat verplicht is. Ik zit dan te denken aan oogtesten (wel verplicht bij Kooikers, Jacks en vast nog wel meer rassen) en HD/ED. HD/ED is een redelijk serieuze overweging, aangezien ik ook behendigheid wil gaan doen. Aan de andere kant, het speelt niet bij het Markiesje (voor zover ik weet, ik hoor er niets over op rasforum of van het blaadje van de rasvereniging), dus is het dan nodig? En hetzelfde met oogtesten.

Zouden jullie alleen maar laten testen wat getest moet worden (PL dus), of meer. En wat zouden jullie laten testen bij een Markiesje, waarbij nog geen/weinig (alleen PL dus) rasgebonden aandoeningen bekend zijn?

En dan nog iets, stel dat ik HD/ED zou laten testen. Is dat dan ook op te sturen naar de RvB voo beoordeling? Ik bedoel als ik het tegen die tijd dan toch laat röntgenen, kan ik net zo goed een officiële beoordeling erbij vragen die ook bij de nakomelingen erbij zal staan. Niet dat dat veel nut heeft als verder geen enkel ander Markiesje getest is, maar goed...

Pumi · Ongelezen bericht door **Pumi** » 28 jun 2008 23:54

Als HD/ED geen probleem is binnen het ras net als oogafwijkingen zou ik me toch afvragen of ik het zou laten doen. Als je toch besluit HD/ED foto's te laten maken kun je die gewoon voor beoordeling op laten sturen naar de Raad.

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 29 jun 2008 00:46

Pumi schreef:Als HD/ED geen probleem is binnen het ras net als oogafwijkingen zou ik me toch afvragen of ik het zou laten doen. Als je toch besluit HD/ED foto's te laten maken kun je die gewoon voor beoordeling op laten sturen naar de Raad.

De PL is ook nog niet zo lang bekend en er wordt dus nog niet lang op getest (nog geen jaar geloof ik, als ik het me goed herinner), daarvoor had ik er eens naar gevraagd en waren er gewoon geen erfelijke problemen binnen het ras... Vandaar dat ik het ook erg moeilijk vind... Misschien dat er meer eisen of meer duidelijkheid is als Yore een jaar of 2 is (voor die tijd zet ik hem toch niet in)

Full Monty · Ongelezen bericht door **Full Monty** » 29 jun 2008 00:47

Jacksel schreef:Aan de andere kant, het speelt niet bij het Markiesje (voor zover ik weet, ik hoor er niets over op rasforum of van het blaadje van de rasvereniging), dus is het dan nodig? En hetzelfde met oogtesten.

hoor je niets omdat er gewoon geen problemen binnen het ras zijn of is het omdat iedereen gewoon zijn mond houdt?:)
Met Chineesjes hoorden we ook weinig tot niets... tot op een dag de gezondheidsdatabase een PRA geval ging bevatten, toen opeens kwamen er veel meer afwijkingen aan het licht. Eentje moest echter de eerste zijn om een taboe te doorbreken.
Geen 1 test is verplicht binnen dit ras maar verantwoordelijke fokkers doen ze wel. Weten wat de afwijkingen binnen een ras zijn helpt dan wel met het uitzoeken van welke testen natuurlijk.

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 29 jun 2008 00:51

ik zou hd/ed wat overdreven vinden, voor het ras iig , maar als je het 100% wilt weten waarom niet.

ogen en PL zou ik zeker doen, dat zijn relatief simpele, geen prijzige onderzoeken ( niet dat het daar perse om gaat hoor

) en ook al is het niet verplicht, zoals full monthy al zegt, je kunt pas weten of er iets in het ras speelt, als er getest word, zo zijn er oogafwijkingen, die een eigenaar niet eens hoeft op te merken, of pas op latere leeftijd, maar die er wel zijn

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 29 jun 2008 01:28

yamie schreef:ik zou hd/ed wat overdreven vinden, voor het ras iig , maar als je het 100% wilt weten waarom niet.

ogen en PL zou ik zeker doen, dat zijn relatief simpele, geen prijzige onderzoeken ( niet dat het daar perse om gaat hoor ) en ook al is het niet verplicht, zoals full monthy al zegt, je kunt pas weten of er iets in het ras speelt, als er getest word, zo zijn er oogafwijkingen, die een eigenaar niet eens hoeft op te merken, of pas op latere leeftijd, maar die er wel zijn

Ik hoef het niet 100% te weten, daarom zet ik het juist hier neer, om andere meningen te zien. Heb zelf nog niet echt een beeld van wat ik al dan niet wil laten testen. Enige testen waar ik op kan komen (naast dus de verplichte PL) waren HD/ED en ogen, maar er zal vast ook nog wel meer te stesten zijn waar ik niet eens aan gedacht heb. En of het al dan niet nodig is kan ik dus al helemaal niet over oordelen. Ik weet gewoon niet genoeg...

En @Full Monty: dat is dus precies waar ik ook mee in mijn hoofd zit. Is het er niet, wordt het niet doorgegeven als het er wel is, enz. Ik zit gewoon niet genoeg in het wereldje om het precies te weten... Op het rasforum heb ik deze vraag een dag voordat ik hem hier stelde al geplaatst... En geen enkel antwoord (maar daar zijn ook niet heel veel 'fokspecialisten' om het dan maar even zo te noemen)...

Full Monty · Ongelezen bericht door **Full Monty** » 29 jun 2008 01:39

Jacksel schreef:En geen enkel antwoord (maar daar zijn ook niet heel veel 'fokspecialisten' om het dan maar even zo te noemen)...

ik heet overigens Wendy:) Je hebt in principe maar 1 'fokspecialist' nodig die het aandurft een boekje open te gooien over problemen binnen het ras. Zolang er nog geen openheid bestaat over eventuele aanwezige aandoeningen zou ik niet eens willen fokken zonder minimaal de PL en ogentest. En wie weet wat jouw testen teweegbrengen in het wereldje?
En ondertussen leef jij met de zekerheid dat je in ieder geval niet moedwillig fokt met een hond met een (testbare) erfelijke afwijking. Beter kan het gewoon niet:)

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 29 jun 2008 01:40

Full Monty schreef:
Jacksel schreef:En geen enkel antwoord (maar daar zijn ook niet heel veel 'fokspecialisten' om het dan maar even zo te noemen)...
ik heet overigens Wendy Je hebt in principe maar 1 'fokspecialist' nodig die het aandurft een boekje open te gooien over problemen binnen het ras. Zolang er nog geen openheid bestaat over eventuele aanwezige aandoeningen zou ik niet eens willen fokken zonder minimaal de PL en ogentest. En wie weet wat jouw testen teweegbrengen in het wereldje?
En ondertussen leef jij met de zekerheid dat je in ieder geval niet moedwillig fokt met een hond met een (testbare) erfelijke afwijking. Beter kan het gewoon niet:)

oja

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 29 jun 2008 01:46

Full Monty schreef:
Jacksel schreef:En geen enkel antwoord (maar daar zijn ook niet heel veel 'fokspecialisten' om het dan maar even zo te noemen)...
ik heet overigens Wendy:) Je hebt in principe maar 1 'fokspecialist' nodig die het aandurft een boekje open te gooien over problemen binnen het ras. Zolang er nog geen openheid bestaat over eventuele aanwezige aandoeningen zou ik niet eens willen fokken zonder minimaal de PL en ogentest. En wie weet wat jouw testen teweegbrengen in het wereldje?
En ondertussen leef jij met de zekerheid dat je in ieder geval niet moedwillig fokt met een hond met een (testbare) erfelijke afwijking. Beter kan het gewoon niet:)

PL moet wel he

Als ik het goed heb gelezen in het blaadje van de RV (maar dit is uit mn herinnering, heb het blaadje niet meer en weet het ook niet helemaal precies meer, dus niet over oordelen) merkte een keurmeester ik geloof bij de clubmatch dat er toch wel een aantal hondjes met 'PL huppeltje' rondliepen, waarna ze het testen verplicht hebben gesteld... Aangezien ik pas anderhalf jaar lid ben van de RV is het ergens binnen dat tijdsbestek dus...

*Anita* · Ongelezen bericht door ***Anita*** » 29 jun 2008 11:59

Jacksel schreef:
Pumi schreef:Als HD/ED geen probleem is binnen het ras net als oogafwijkingen zou ik me toch afvragen of ik het zou laten doen. Als je toch besluit HD/ED foto's te laten maken kun je die gewoon voor beoordeling op laten sturen naar de Raad.
De PL is ook nog niet zo lang bekend en er wordt dus nog niet lang op getest (nog geen jaar geloof ik, als ik het me goed herinner), daarvoor had ik er eens naar gevraagd en waren er gewoon geen erfelijke problemen binnen het ras... Vandaar dat ik het ook erg moeilijk vind... Misschien dat er meer eisen of meer duidelijkheid is als Yore een jaar of 2 is (voor die tijd zet ik hem toch niet in)

De Pl is toch al langer bekend dan je denkt.
Een groot aantal mensen hadden hun honden allang op pl getest.
Alleen hebben ze het vorig jaar al verplicht gesteld. Snap eerlijk gezegt ook niet goed waarom ze hier zo lang mee hebben gewacht omdat er nu toch honden met pl nestjes hebben voortgebracht met nakomelingen met pl.
Heb Harley daar ook op laten testen. Had dat ook zeker gedaan als het niet verplicht was. Niet eens voor de fok maar puur omdat ik behendigheid wil doen met hem. Zou om die reden ook niet wachten tot zijn tweede jaar omdat ik denk dat je toch eerder wil gaan sporten emt hem.Overige onderzoeken zie ik geen heil in omdat ik hem niet heb om te fokken maar om lekker te sporten. Wil iemand hem hebben voor te dekken prima. Komen er meer mogelijke aandoeningen aan het licht dan zal ik hem daar zeker op laten testen.

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 29 jun 2008 12:02

*Anita* schreef:
Jacksel schreef:
Pumi schreef:Als HD/ED geen probleem is binnen het ras net als oogafwijkingen zou ik me toch afvragen of ik het zou laten doen. Als je toch besluit HD/ED foto's te laten maken kun je die gewoon voor beoordeling op laten sturen naar de Raad.
De PL is ook nog niet zo lang bekend en er wordt dus nog niet lang op getest (nog geen jaar geloof ik, als ik het me goed herinner), daarvoor had ik er eens naar gevraagd en waren er gewoon geen erfelijke problemen binnen het ras... Vandaar dat ik het ook erg moeilijk vind... Misschien dat er meer eisen of meer duidelijkheid is als Yore een jaar of 2 is (voor die tijd zet ik hem toch niet in)
De Pl is toch al langer bekend dan je denkt.
Een groot aantal mensen hadden hun honden allang op pl getest.
Alleen hebben ze het vorig jaar al verplicht gesteld. Snap eerlijk gezegt ook niet goed waarom ze hier zo lang mee hebben gewacht omdat er nu toch honden met pl nestjes hebben voortgebracht met nakomelingen met pl.
Heb Harley daar ook op laten testen. Had dat ook zeker gedaan als het niet verplicht was. Niet eens voor de fok maar puur omdat ik behendigheid wil doen met hem. Zou om die reden ook niet wachten tot zijn tweede jaar omdat ik denk dat je toch eerder wil gaan sporten emt hem.Overige onderzoeken zie ik geen heil in omdat ik hem niet heb om te fokken maar om lekker te sporten. Wil iemand hem hebben voor te dekken prima. Komen er meer mogelijke aandoeningen aan het licht dan zal ik hem daar zeker op laten testen.

Ik laat hem met 1 jaar testen op PL

Full Monty · Ongelezen bericht door **Full Monty** » 29 jun 2008 12:09

*Anita* schreef: Overige onderzoeken zie ik geen heil in omdat ik hem niet heb om te fokken maar om lekker te sporten.

Jij niet maar met de ouderdieren wordt waarschijnlijk nog wel gefokt.
Wanneer er in 'mijn' ras eerder getest zou zijn geweest op bepaalde afwijkingen ver in het begin, ook bij de 'huishondjes' dan hadden wij nu niet met de gebakken peren gezeten. Zo zie ik het:) En dan valt het in dit ras nog mee.

jores · Ongelezen bericht door **jores** » 05 jul 2008 21:45

Mijn mannen worden ook op meer getest dan voor de club moet. Vind het zelf belangrijk dat ik test wat getest kan worden.

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 05 jul 2008 22:52

Vanaf welke leeftijd mag op HD/ED getest worden (weet niet of t uitmaakt dat ie dus van een klein ras is)

Maeve · Ongelezen bericht door **Maeve** » 06 jul 2008 23:18

Ik geloof dat ik voor de sport in ieder geval de rug, ellebogen en heupen had laten testen.

maitestar · Ongelezen bericht door **maitestar** » 07 jul 2008 12:41

Onze honden zijn op meer getest dan vanuit de rasvereniging verplicht was op dat moment.
Zo zijn die van ons met DNA getest op L2-Hga en HC en dit is tot nu toe nog steeds niet verplicht. Dit vind ik een zeer slechte zaak omdat bijv. de L2 een hele vervelende ziekte is die uiteindelijk dodelijk is en ook nog eens gevaarlijk.
Dus er zijn nu helaas fokkers die hun honden hier niet op testen, het is tenslotte niet verplicht....

Ik zou zelf kijken wat je een risico vind voor je eigen hond en eventuele nageslacht en wat je zelf ook belangrijk vind.

*Anita* · Ongelezen bericht door ***Anita*** » 07 jul 2008 17:41

Full Monty schreef:
*Anita* schreef: Overige onderzoeken zie ik geen heil in omdat ik hem niet heb om te fokken maar om lekker te sporten.
Jij niet maar met de ouderdieren wordt waarschijnlijk nog wel gefokt.
Wanneer er in 'mijn' ras eerder getest zou zijn geweest op bepaalde afwijkingen ver in het begin, ook bij de 'huishondjes' dan hadden wij nu niet met de gebakken peren gezeten. Zo zie ik het:) En dan valt het in dit ras nog mee.

Helemaal met je eens.
Sterker nog als er eerder op Pl getest was, zou Harley er niet eens geweest zijn. Zowel vader als opa als een nestgenoot hebben dus Pl.
Indien er aanwijzigingen zijn dat er meer aandoeningen binnen de markiesjes voorkomt wordt Harley hier zeker op getest. Vind dat de rasvereniging destijds veel te lang heeft gewacht om Pl verplicht te stellen.

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 07 jul 2008 20:25

maitestar schreef:Ik zou zelf kijken wat je een risico vind voor je eigen hond en eventuele nageslacht

Sja, en dan zit je dus toch bij het weten wat er in het ras speelt. Dat weet ik dus niet en het lukt me (iig binnen het rasforum) niet om erachter te komen...

PHILA · Ongelezen bericht door **PHILA** » 09 jul 2008 08:22

PL wordt m.i. binnen het ras onderschat.

Zelf ben ik een voorstander van PL-onderzoek volgens een gestandariseerde methode door veterinair specialisten (specialist chirurgie der gezelschapsdieren). Helaas vindt de RV dit niet nodig en kan je je Markiesje bij iedere willekeurige DA op PL laten onderzoeken. Het moge duidelijk zijn dat op deze manier honden "PL-vrij" zijn gegeven terwijl je je er toch wel ernstige twijfels bij kan hebben.

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 09 jul 2008 14:16

PHILA schreef:PL wordt m.i. binnen het ras onderschat.

Zelf ben ik een voorstander van PL-onderzoek volgens een gestandariseerde methode door veterinair specialisten (specialist chirurgie der gezelschapsdieren). Helaas vindt de RV dit niet nodig en kan je je Markiesje bij iedere willekeurige DA op PL laten onderzoeken. Het moge duidelijk zijn dat op deze manier honden "PL-vrij" zijn gegeven terwijl je je er toch wel ernstige twijfels bij kan hebben.

Dan ben ik toch wel benieuwd of jij weet van eventuele andere aandoeningen die zouden kunnen spelen. Ik weet gewoon niet genoeg van erfelijke afwijkingen om hier een goed oordeel over te kunnen vormen. Daar baal ik eigenlijk van...

To test or not to test ;)

To test or not to test ;)

Re: To test or not to test ;)