Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Moderator: moderatorteam
Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Wie gaan hier heen? Van vrijdag 15 t/m zondag 17 oktober. Wij gaan alleen naar de Bundessieger (voor ons zondag) met Xena. Ze is al Duits Jeugdkampioen, dus we gaan proberen om Jugend Bundessieger te worden en eventuele plaatsing voor Crufts...
- *Charlotte
- Zeer actief
- Berichten: 3628
- Lid geworden op: 10 nov 2007 15:38
- Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
- Aantal honden: 1
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Ik wilde eigenlijk wel, maar de Bundessieger is voor ons op vrijdag en aangezien ik m'n rooster nog niet weet, weet ik niet of ik vrijdag wel vrij ben
Misschien dus.

- Elly*
- Zeer actief
- Berichten: 13783
- Lid geworden op: 23 feb 2003 23:16
- Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
- Locatie: Almelo
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Ik ga regelmatig met een vriendin mee op de terrierdag. Maar aangezien ik niet weet hoe het met Rico verder gaat, zal het er dit jaar niet inzitten. ik kan hem geen lange dag meer alleen laten.
- Pumi
- Zeer actief
- Berichten: 1481
- Lid geworden op: 09 mei 2007 12:51
- Locatie: Wijnjewoude Frl
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Wij doen zaterdags mee met de nationale, het CACIB hebben we niet nodig en die is beduidend duurder. Nu hebben we er 3 ingeschrevebn Jimmy in de jeugdklasse ter leering en vermaak, Isis in de tussenklasse en Chippy in de kampioensklasse. Als Chippy het CAC haalt is hij Duits kampioen 

- LongFields
- Zeer actief
- Berichten: 49618
- Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
- Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos - Aantal honden: 3
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Ik zou wel graag willen, maar Tapas is dan net geplukt dus het heeft weinig zin voor ons.
- Podenji
- Zeer actief
- Berichten: 9772
- Lid geworden op: 08 sep 2003 14:11
- Mijn ras(sen): Podenco Ibicenco, Basenji
- Aantal honden: 8
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
ik denk er nog over na, ze hebben alle namelijk 3 nog 1 ( reserve )punt nodig voor VDH kampioen.
My dogs are very distinguished and sophisticated, they dont play with balls they play with edgeless cubes.
- Maeve
- Zeer actief
- Berichten: 28879
- Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
- Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
- Aantal honden: 3
- Locatie: Enschede
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Ik ga Nilo inschrijven! Alleen voor de Bundessieger, volgens mij op Zaterdag.
- Scooby
- Zeer actief
- Berichten: 11376
- Lid geworden op: 05 mei 2002 01:32
- Mijn ras(sen): Duitse dog
- Aantal honden: 1
- Locatie: Zutphen
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Ik heb Yana ingeschreven voor de Bundesiegershow, dat is voor ons op zondag.
Groetjes, Karen
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
-
- Zeer actief
- Berichten: 11479
- Lid geworden op: 08 apr 2004 18:34
- Mijn ras(sen): engelse springer spaniel en engelse cocker spaniel
- Aantal honden: 7
- Locatie: Maastricht
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Ik heb Tristan toch maar ingeschreven voor de Bundessieger, ben erg benieuwd naar de km. Hij heeft op de Europasieger de Shelties gekeurd en geen BOB gekozen want hij vond het allemaal niks 

groetjes Annemie
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
- Pumi
- Zeer actief
- Berichten: 1481
- Lid geworden op: 09 mei 2007 12:51
- Locatie: Wijnjewoude Frl
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Tjee dat heb ik nog nooit eerder gehoord, hadden ze dan ook allemaal en ZG?jores schreef:Ik heb Tristan toch maar ingeschreven voor de Bundessieger, ben erg benieuwd naar de km. Hij heeft op de Europasieger de Shelties gekeurd en geen BOB gekozen want hij vond het allemaal niks
-
- Zeer actief
- Berichten: 11479
- Lid geworden op: 08 apr 2004 18:34
- Mijn ras(sen): engelse springer spaniel en engelse cocker spaniel
- Aantal honden: 7
- Locatie: Maastricht
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Pumi schreef:Tjee dat heb ik nog nooit eerder gehoord, hadden ze dan ook allemaal en ZG?jores schreef:Ik heb Tristan toch maar ingeschreven voor de Bundessieger, ben erg benieuwd naar de km. Hij heeft op de Europasieger de Shelties gekeurd en geen BOB gekozen want hij vond het allemaal niks
geen idee of hij ze allemaal ZG gegeven heeft
groetjes Annemie
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
- Scooby
- Zeer actief
- Berichten: 11376
- Lid geworden op: 05 mei 2002 01:32
- Mijn ras(sen): Duitse dog
- Aantal honden: 1
- Locatie: Zutphen
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Volgens mij hoeft dat ook niet eens? Een keurmeester kan wel een U gegeven hebben, maar de hond niet BOB-waardig vinden. Het BOB hoeft, volgens mij, niet gekozen te worden? Hetzelfde geldt voor Beste Reu en Beste Teef. Het CAC hoeft ook niet uitgedeeld te worden, ook al heeft een hond 1U.jores schreef:geen idee of hij ze allemaal ZG gegeven heeftPumi schreef:Tjee dat heb ik nog nooit eerder gehoord, hadden ze dan ook allemaal en ZG?jores schreef:Ik heb Tristan toch maar ingeschreven voor de Bundessieger, ben erg benieuwd naar de km. Hij heeft op de Europasieger de Shelties gekeurd en geen BOB gekozen want hij vond het allemaal niks
Groetjes, Karen
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
- aragoleon
- Actief
- Berichten: 193
- Lid geworden op: 09 apr 2008 11:57
- Mijn ras(sen): Mastines en dashonden
- Locatie: Sukerbietendorp
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Twee honden (verschillende rassen) ingeschreven voor de Bundessieger; zelfde km en zelfde ring.
tip: er kan op zaterdag gerust geparkeerd worden voor het voetbalstadion;Borussia speelt uit, zodat € 170
wordt bespaard !
tip: er kan op zaterdag gerust geparkeerd worden voor het voetbalstadion;Borussia speelt uit, zodat € 170

- Scooby
- Zeer actief
- Berichten: 11376
- Lid geworden op: 05 mei 2002 01:32
- Mijn ras(sen): Duitse dog
- Aantal honden: 1
- Locatie: Zutphen
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Bij de Westfalenhallen zelf is toch altijd genoeg parkeerplek?aragoleon schreef:tip: er kan op zaterdag gerust geparkeerd worden voor het voetbalstadion;Borussia speelt uit, zodat € 170wordt bespaard !
Groetjes, Karen
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
- aragoleon
- Actief
- Berichten: 193
- Lid geworden op: 09 apr 2008 11:57
- Mijn ras(sen): Mastines en dashonden
- Locatie: Sukerbietendorp
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Normaal gesproken wel doch afgelopen jaar bij de Bundessieger was het na 08:00 uur zoeken naar een plekje; daar waren uiteindelijk erg dure plekjes bij.Scooby schreef:Bij de Westfalenhallen zelf is toch altijd genoeg parkeerplek?
- Scooby
- Zeer actief
- Berichten: 11376
- Lid geworden op: 05 mei 2002 01:32
- Mijn ras(sen): Duitse dog
- Aantal honden: 1
- Locatie: Zutphen
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
O, die ervaring had ik beide dagen in mei niet? Om 8 uur was er nog plek zat.aragoleon schreef:Normaal gesproken wel doch afgelopen jaar bij de Bundessieger was het na 08:00 uur zoeken naar een plekje; daar waren uiteindelijk erg dure plekjes bij.Scooby schreef:Bij de Westfalenhallen zelf is toch altijd genoeg parkeerplek?
Groetjes, Karen
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
- Maeve
- Zeer actief
- Berichten: 28879
- Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
- Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
- Aantal honden: 3
- Locatie: Enschede
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Ik weet niet of dit klopt maar dat vind ik wel raar. Als je een hond U waardig vind, waarom dan niet goed genoeg voor het CAC? Want dan was het wat mij betreft gewoon een ZG geworden.Scooby schreef:Volgens mij hoeft dat ook niet eens? Een keurmeester kan wel een U gegeven hebben, maar de hond niet BOB-waardig vinden. Het BOB hoeft, volgens mij, niet gekozen te worden? Hetzelfde geldt voor Beste Reu en Beste Teef. Het CAC hoeft ook niet uitgedeeld te worden, ook al heeft een hond 1U.

- Scooby
- Zeer actief
- Berichten: 11376
- Lid geworden op: 05 mei 2002 01:32
- Mijn ras(sen): Duitse dog
- Aantal honden: 1
- Locatie: Zutphen
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Dat van die CAC klopt zeker weten. Een keurmeester hoeft het CAC niet uit te delen, ook al heeft hij de hond een U gegeven.Maeve schreef:Ik weet niet of dit klopt maar dat vind ik wel raar. Als je een hond U waardig vind, waarom dan niet goed genoeg voor het CAC? Want dan was het wat mij betreft gewoon een ZG geworden.Scooby schreef:Volgens mij hoeft dat ook niet eens? Een keurmeester kan wel een U gegeven hebben, maar de hond niet BOB-waardig vinden. Het BOB hoeft, volgens mij, niet gekozen te worden? Hetzelfde geldt voor Beste Reu en Beste Teef. Het CAC hoeft ook niet uitgedeeld te worden, ook al heeft een hond 1U.
Groetjes, Karen
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
-
- Zeer actief
- Berichten: 11479
- Lid geworden op: 08 apr 2004 18:34
- Mijn ras(sen): engelse springer spaniel en engelse cocker spaniel
- Aantal honden: 7
- Locatie: Maastricht
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Maeve schreef:Ik weet niet of dit klopt maar dat vind ik wel raar. Als je een hond U waardig vind, waarom dan niet goed genoeg voor het CAC? Want dan was het wat mij betreft gewoon een ZG geworden.Scooby schreef:Volgens mij hoeft dat ook niet eens? Een keurmeester kan wel een U gegeven hebben, maar de hond niet BOB-waardig vinden. Het BOB hoeft, volgens mij, niet gekozen te worden? Hetzelfde geldt voor Beste Reu en Beste Teef. Het CAC hoeft ook niet uitgedeeld te worden, ook al heeft een hond 1U.
dat is duitsland, daar kun je dus 1U krijgen zonder VDH CAC en dus ding je dan ook niet mee voor het club CAC. Flink balen, geef dan de honden een ZG, want het is zuur als je geen VDH CAC krijgt
groetjes Annemie
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
- Maeve
- Zeer actief
- Berichten: 28879
- Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
- Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
- Aantal honden: 3
- Locatie: Enschede
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Buiten dat het zuur is, vind ik het ook raar. Een Utje was bedoelt voor honden die de keurmeester kampioenswaardig vind. Dus waarom wel een Utje maar geen CAC. Inderdaad, geef dan een ZG.jores schreef:Maeve schreef:Ik weet niet of dit klopt maar dat vind ik wel raar. Als je een hond U waardig vind, waarom dan niet goed genoeg voor het CAC? Want dan was het wat mij betreft gewoon een ZG geworden.Scooby schreef:Volgens mij hoeft dat ook niet eens? Een keurmeester kan wel een U gegeven hebben, maar de hond niet BOB-waardig vinden. Het BOB hoeft, volgens mij, niet gekozen te worden? Hetzelfde geldt voor Beste Reu en Beste Teef. Het CAC hoeft ook niet uitgedeeld te worden, ook al heeft een hond 1U.
dat is duitsland, daar kun je dus 1U krijgen zonder VDH CAC en dus ding je dan ook niet mee voor het club CAC. Flink balen, geef dan de honden een ZG, want het is zuur als je geen VDH CAC krijgt
Maar goed, nog nooit meegemaakt gelukkig

-
- Zeer actief
- Berichten: 11479
- Lid geworden op: 08 apr 2004 18:34
- Mijn ras(sen): engelse springer spaniel en engelse cocker spaniel
- Aantal honden: 7
- Locatie: Maastricht
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
klopt, het is vreemd.
Laatst op een SRA kreeg de jeugdteef wel 1U maar geen J-CAC, het komt dus wel regelmatig voor.
Laatst op een SRA kreeg de jeugdteef wel 1U maar geen J-CAC, het komt dus wel regelmatig voor.
groetjes Annemie
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Wij hebben dit in Bremen nog gezien bij de Bullmastiff. Een vriend van ons kreeg 1U in de Tussenklasse, maar dus ook geen VDH en CAC. Inderdaad erg frustrerend. Ik ben dezelfde mening toegedaan: geef dan een ZG!
- under the red sky
- Zeer actief
- Berichten: 2134
- Lid geworden op: 22 apr 2009 22:19
- Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
- Locatie: Smilde
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Wij hebben ingeschreven voor de Bundessieger, nog net in het goedkope tarief
Het wegsleepbeleid rond de hallen is inderdaad berucht. Tinus is jaren geleden 's weggesleept omdat de auto in de verkeerde rijrichting stond.

- Scooby
- Zeer actief
- Berichten: 11376
- Lid geworden op: 05 mei 2002 01:32
- Mijn ras(sen): Duitse dog
- Aantal honden: 1
- Locatie: Zutphen
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Vaak vindt de keurmeester de hond dan wel beter dan de hond die hij 2ZG heeft gegeven. Om dat aan te kunnen tonen, geeft hij wel een 1U, maar geen CAC. Dat mag, voor zover ik weet, in Nederland ook.hercujess schreef:Wij hebben dit in Bremen nog gezien bij de Bullmastiff. Een vriend van ons kreeg 1U in de Tussenklasse, maar dus ook geen VDH en CAC. Inderdaad erg frustrerend. Ik ben dezelfde mening toegedaan: geef dan een ZG!
Groetjes, Karen
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
- under the red sky
- Zeer actief
- Berichten: 2134
- Lid geworden op: 22 apr 2009 22:19
- Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
- Locatie: Smilde
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Volgens mij is het in Nederland niet mogelijk om het CAC in te houden. Als beste reu/beste teef een U heeft gekregen, wordt het CAC ook toegekend.
- Podenji
- Zeer actief
- Berichten: 9772
- Lid geworden op: 08 sep 2003 14:11
- Mijn ras(sen): Podenco Ibicenco, Basenji
- Aantal honden: 8
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
klopt, smitthy zou technisch gezien op de winner in 2008 het res.CACIB hebben moeten krijgen, maar ze kreeg het niet want de keurmeester vond haar te verlegen, ze had dus wel 1U in haar klasse gehaaldScooby schreef:Vaak vindt de keurmeester de hond dan wel beter dan de hond die hij 2ZG heeft gegeven. Om dat aan te kunnen tonen, geeft hij wel een 1U, maar geen CAC. Dat mag, voor zover ik weet, in Nederland ook.hercujess schreef:Wij hebben dit in Bremen nog gezien bij de Bullmastiff. Een vriend van ons kreeg 1U in de Tussenklasse, maar dus ook geen VDH en CAC. Inderdaad erg frustrerend. Ik ben dezelfde mening toegedaan: geef dan een ZG!

My dogs are very distinguished and sophisticated, they dont play with balls they play with edgeless cubes.
- Rosalinde.
- Zeer actief
- Berichten: 831
- Lid geworden op: 14 nov 2008 12:27
- Locatie: Nijverdal
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
ik ben der zaterdag zowieso, dan is voor ons de bundessieger
zondag even kijken want dan is ook een kampioensclubmatch van de norfolks
zondag even kijken want dan is ook een kampioensclubmatch van de norfolks
-
- Zeer actief
- Berichten: 11479
- Lid geworden op: 08 apr 2004 18:34
- Mijn ras(sen): engelse springer spaniel en engelse cocker spaniel
- Aantal honden: 7
- Locatie: Maastricht
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Podenji schreef:klopt, smitthy zou technisch gezien op de winner in 2008 het res.CACIB hebben moeten krijgen, maar ze kreeg het niet want de keurmeester vond haar te verlegen, ze had dus wel 1U in haar klasse gehaaldScooby schreef:Vaak vindt de keurmeester de hond dan wel beter dan de hond die hij 2ZG heeft gegeven. Om dat aan te kunnen tonen, geeft hij wel een 1U, maar geen CAC. Dat mag, voor zover ik weet, in Nederland ook.hercujess schreef:Wij hebben dit in Bremen nog gezien bij de Bullmastiff. Een vriend van ons kreeg 1U in de Tussenklasse, maar dus ook geen VDH en CAC. Inderdaad erg frustrerend. Ik ben dezelfde mening toegedaan: geef dan een ZG!
volgens mij is het in NL alleen mogelijk om het CACIB (en het reserve IB) niet te geven en mogen alle jhonden met 1U meelopen voor het CAC en reserve CAC
groetjes Annemie
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
- Scooby
- Zeer actief
- Berichten: 11376
- Lid geworden op: 05 mei 2002 01:32
- Mijn ras(sen): Duitse dog
- Aantal honden: 1
- Locatie: Zutphen
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Jeugdhonden krijgen zowiezo nooit het CACIB, dat is geen kwestie van niet af willen geven.jores schreef:Podenji schreef:klopt, smitthy zou technisch gezien op de winner in 2008 het res.CACIB hebben moeten krijgen, maar ze kreeg het niet want de keurmeester vond haar te verlegen, ze had dus wel 1U in haar klasse gehaaldScooby schreef:Vaak vindt de keurmeester de hond dan wel beter dan de hond die hij 2ZG heeft gegeven. Om dat aan te kunnen tonen, geeft hij wel een 1U, maar geen CAC. Dat mag, voor zover ik weet, in Nederland ook.
volgens mij is het in NL alleen mogelijk om het CACIB (en het reserve IB) niet te geven en mogen alle jhonden met 1U meelopen voor het CAC en reserve CAC
Groetjes, Karen
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
Duitse doggen 'Uut Sutfene'
-
- Zeer actief
- Berichten: 11479
- Lid geworden op: 08 apr 2004 18:34
- Mijn ras(sen): engelse springer spaniel en engelse cocker spaniel
- Aantal honden: 7
- Locatie: Maastricht
- Contacteer:
Re: Dortmund Bundessieger en Nationale tentoonstelling
Scooby schreef:Jeugdhonden krijgen zowiezo nooit het CACIB, dat is geen kwestie van niet af willen geven.jores schreef:Podenji schreef: klopt, smitthy zou technisch gezien op de winner in 2008 het res.CACIB hebben moeten krijgen, maar ze kreeg het niet want de keurmeester vond haar te verlegen, ze had dus wel 1U in haar klasse gehaald
volgens mij is het in NL alleen mogelijk om het CACIB (en het reserve IB) niet te geven en mogen alle jhonden met 1U meelopen voor het CAC en reserve CAC
daar hebben we het niet over, het ging erover dat Smitthy het niet gekregen had
groetjes Annemie
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
http://www.vdjorishoeve.nl
https://www.facebook.com/vdjorishoeve