Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

vraagje over 'op je plaats'

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

vraagje over 'op je plaats'

Ongelezen bericht door pepim »

Ik vraag me even iets af, ik wil dat mijn hond als we aan het eten zijn of als de situatie dat vereist op haar plaats gaat.
Ik heb haar dus geleerd 'op je plaats'.
Dat gaat heel goed, maar ze heeft een kussen/ligbed waar ze op ligt en een bench (waarvan het deurtje altijd open staat) en soms gaat ze bij het commando 'op je plaats' in haar bench.
(Ik heb de bench nog staan, omdat ze daar graag in ligt als ik weg ben, i.t.t haar kussen/ligbed)
In principe vind ik dat ook wel ok, of doe ik daar nu fout aan? Ik bedoel, dat ze twee plekken heeft, die op haar plaats betekenen?
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Re: vraagje over 'op je plaats'

Ongelezen bericht door starfleet »

pepim schreef: In principe vind ik dat ook wel ok, of doe ik daar nu fout aan? Ik bedoel, dat ze twee plekken heeft, die op haar plaats betekenen?
Ik vind het zo heel knap. Voor Buffy betekent "Op je plaats" je positie innemen onder de tafel zodat je zoveel mogelijk gemorste stukjes van het kleinste baasje kunt opslobberen.

Anne
pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

Re: vraagje over 'op je plaats'

Ongelezen bericht door pepim »

starfleet schreef: Voor Buffy betekent "Op je plaats" je positie innemen onder de tafel zodat je zoveel mogelijk gemorste stukjes van het kleinste baasje kunt opslobberen.

Anne
Ik moest daar wel erg om lachen, zag het zo voor me! Maar jij denkt niet dat het kwaad kan dus?
Natas.
Zeer actief
Berichten: 2028
Lid geworden op: 20 dec 2005 23:28
Locatie: Almere-H
Contacteer:

Ongelezen bericht door Natas. »

Volgens mij kan het geen kwaad hoor, zolang de hond maar begrijpt wat je bedoeling is en dat is op éen van zijn plekjes gaan liggen.

Bij mij is 'op de plaats' een nog veel ruimer begrip, dat kan nl. overal zijn waar ik het maar aanwijs. In huis kiest ze dan zelf 1 van haar 2 plekjes, maar buiten kan het b.v. de plek zijn waar hier riem ligt en ergens op bezoek op een handdoekje die ik heb meegenomen.
Mijn vorige hond Queenie begreep dat prima, geen verwarring daarover. Bij Raisa ben ik nog bezig met het commando 'op je plaatsje' en tot zover gaat dat ook goed.
Afbeelding
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Re: vraagje over 'op je plaats'

Ongelezen bericht door starfleet »

pepim schreef:
Ik moest daar wel erg om lachen, zag het zo voor me! Maar jij denkt niet dat het kwaad kan dus?
Kom je op cursus dan is "Plaats" daar waar de riem ligt. Het lijkt mij niet uitmaken. Je kan wel aanleren welke plaats je bedoelt door te wijzen, maar jij wil eigenlijk dat ze rustig op haar plekje gaat liggen en dat doet ze, ze heeft er immers twee ze heeft prima door wat jij bedoelt.



Anne
pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

Ongelezen bericht door pepim »

Ok bedankt Natas en Anne, ik ben gerustgesteld! :smile1:

En bij mijn moeder leg ik een deken neer en dat is dan weer haar plaats, dat werkt inderdaad ook.
Charlotte*
Zeer actief
Berichten: 3481
Lid geworden op: 07 mei 2002 01:10
Locatie: Amersfoort

Ongelezen bericht door Charlotte* »

Hier in huis hebben ze meerdere ligplaatsen.
Als ik "plaats" zeg dan kiezen ze zelf een plek uit. euhm, bijna altijd :mrgreen:
Yildah heeft er nog wel eens moeite mee en staat je dan schaapachtig aan te kijken. :denken: Plaats??? :denken:
Groetjes van Charlotte
Afbeelding
miekmiek

Ongelezen bericht door miekmiek »

Sandro schreef:Hier in huis hebben ze meerdere ligplaatsen.
Als ik "plaats" zeg dan kiezen ze zelf een plek uit. euhm, bijna altijd :mrgreen:
Yildah heeft er nog wel eens moeite mee en staat je dan schaapachtig aan te kijken. :denken: Plaats??? :denken:
haha, hier precies hetzelfde!
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Ongelezen bericht door Inge »

Hier is plaats ook gewoon 1 van de plekken. Dat kan de bank zijn, de hondenbak of de bench. :wink:
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Ben ik nou abnormaal dat ik dat nooit zeg tegen Bram? :denken: Ik lees steeds meer dat mensen af en blijf en plaats gebruiken, maar van mij mag hij rondlopen wat hij wil. Ben ik de enige sukkel die dat prima vindt?
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

Zoek stok! schreef:Ben ik nou abnormaal dat ik dat nooit zeg tegen Bram? :denken: Ik lees steeds meer dat mensen af en blijf en plaats gebruiken, maar van mij mag hij rondlopen wat hij wil. Ben ik de enige sukkel die dat prima vindt?
Moos kent het commando plaats, Saar niet, wat dus al aangeeft hoe zelden ik het gebruik. :mrgreen: Met Moos gebruikte ik het eigenlijk voornamelijk als hij meeging op visite; dan gaf ik hem een kluif met "plaats" en dan ging hij daar rustig liggen kluiven. Nu met Saar erbij gaan ze automatisch al samen op hun kleedje liggen op visite, dus is dat ook niet meer nodig.

In huis gebruik ik het met Moos misschien 2 keer per jaar als er een meteropnemer ofzo langskomt die duidelijk niks met honden heeft. Als visite genoeg van de honden heeft kunnen ze gewoon zeggen "klaar!" en dan lopen ze ook wel weg.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Silvia
Zeer actief
Berichten: 1090
Lid geworden op: 27 okt 2005 19:54
Locatie: Beek en Donk
Contacteer:

Ongelezen bericht door Silvia »

diesel heeft alleen een bench met een lekker kussen erin en dat is zijn plaats.
ik heb het hem nooit geleerd maar als wij eten zit hij niet in de keuken bij ons.
als ik in de auto ben dan gaat hij altijd op mijn plaats zitten en dan zeg ik ga naar je eigen plaats en jumpt hij op de andere stoel.
op bezoek neem in een vetbedje mee en dan is dat zijn plaats. hij weet het wel maar als hij geen zin heeft lijkt hij oost indisch doof te zijn haha
Groetjes Silvia en Diesel
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Moos schreef: Moos kent het commando plaats, Saar niet, wat dus al aangeeft hoe zelden ik het gebruik. :mrgreen: Met Moos gebruikte ik het eigenlijk voornamelijk als hij meeging op visite; dan gaf ik hem een kluif met "plaats" en dan ging hij daar rustig liggen kluiven. Nu met Saar erbij gaan ze automatisch al samen op hun kleedje liggen op visite, dus is dat ook niet meer nodig.
O ja, dat met een kluifje doe ik ook wel. Dan laat ik hem als we op visite zijn liggen en geef een kluifje. Maar ik verbind er geen commando aan en hij is ook vrij om op te staan.

Op cursus hebben we plaats overigens niet gehad en ik heb er toch al heel wat lessen op zitten. Of is dat hetzelfde als af en blijf? Nee toch?
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

Zoek stok! schreef:
Moos schreef: Moos kent het commando plaats, Saar niet, wat dus al aangeeft hoe zelden ik het gebruik. :mrgreen: Met Moos gebruikte ik het eigenlijk voornamelijk als hij meeging op visite; dan gaf ik hem een kluif met "plaats" en dan ging hij daar rustig liggen kluiven. Nu met Saar erbij gaan ze automatisch al samen op hun kleedje liggen op visite, dus is dat ook niet meer nodig.
O ja, dat met een kluifje doe ik ook wel. Dan laat ik hem als we op visite zijn liggen en geef een kluifje. Maar ik verbind er geen commando aan en hij is ook vrij om op te staan.

Op cursus hebben we plaats overigens niet gehad en ik heb er toch al heel wat lessen op zitten. Of is dat hetzelfde als af en blijf? Nee toch?
Moos had als jonge hond de neiging om zichzelf in de weg te zitten op visite. Hij vond het allemaal zooooooooooooooo leuk :cheer: :cheer: :cheer: , dat hij onrustig werd van zijn eigen gedrentel heen en weer. "Plaats" bracht dan voor hem ook wat rust :wink:

Je kan af en blijf volgens mij in principe voor dezelfde doeleinden gebruiken. Alleen dan kan je ze overal afleggen en laten blijven. Bovendien blijven ze dan vaak echt op dat punt liggen. Als je ze naar hun plaats stuurt kunnen ze ook nog in de mand gaan graven, en met speeltjes spelen als ze maar op die plaats blijven.

Ik heb dat trouwens ook nooit gehad op cursus hoor.
Afbeelding
Gebruikersavatar
corason del perro
Zeer actief
Berichten: 5463
Lid geworden op: 01 jan 2006 17:24
Mijn ras(sen): Alt deutsche hutehund, Australian Shepherd
Locatie: gulpen
Contacteer:

Ongelezen bericht door corason del perro »

Ik denk het niet,

Jola krijgt overal waar ik kom een nieuwe plaats op stal is dat een hooibaal daar leg ik haar een keer zeg ik plaats daarna gaat ze er op als ik zeg op je plaats buiten zijn dat bankjes enzo gaat altyd goed eigenlijk! Ik zeg tegen de bench wel bench maar dat zal niet veel verschil maken
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Ongelezen bericht door starfleet »

Zoek stok! schreef: Ben ik de enige sukkel die dat prima vindt?
Nee :mrgreen:

Anne
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Ongelezen bericht door starfleet »

Zoek stok! schreef:
Moos schreef:
Op cursus hebben we plaats overigens niet gehad en ik heb er toch al heel wat lessen op zitten. Of is dat hetzelfde als af en blijf? Nee toch?
Komt later nog, waarschijnlijk in de volgende cursus.

Anne
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

starfleet schreef:
Zoek stok! schreef: Ben ik de enige sukkel die dat prima vindt?
Nee :mrgreen:

Anne
Gelukkig maar :wink:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Zoek stok! schreef:
Op cursus hebben we plaats overigens niet gehad en ik heb er toch al heel wat lessen op zitten. Of is dat hetzelfde als af en blijf? Nee toch?
starfleet schreef: Komt later nog, waarschijnlijk in de volgende cursus.

Anne
Dat zou goed kunnen. Ik zag iets met pilonnen (schrijf je dat zo?) en dat de hond daartussen moet gaan liggen terwijl jij commando's geeft van een afstand.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

Ongelezen bericht door pepim »

Zoek stok! schreef:Ben ik nou abnormaal dat ik dat nooit zeg tegen Bram? :denken: Ik lees steeds meer dat mensen af en blijf en plaats gebruiken, maar van mij mag hij rondlopen wat hij wil. Ben ik de enige sukkel die dat prima vindt?
Nou bij mijn moeder is het bijv. handig, omdat ik meestal met een hele vieze hond aankom.
Ik heb dan net een hele tijd gelopen en aangezien mijn moeder een gebroken wit kleed heeft :roll: , is het dan prettig, dat ze met een kluifje dan op haar plaats daar gaat liggen en niet op dat kleed, want dat vindt mijn moeder om één of andere reden niet zo fijn. :wink:

En thuis vind ik het bijv. ook handig als er visite is en ik allerlei hapjes op de salontafel heb staan. Als Mizou daar dan met haar heen-en-weer zwiepende staart langs zou lopen, dan zouden of de hapjes of de stukken taart opgevrolijkt worden met hondenharen.

Ik gebruik het ook, als ze achter de katten aan wil gaan om met ze te spelen. Dat willen de katten namelijk liever niet.

Overigens kwam er laatst iemand onverwacht langs met een meisje en die was bang voor honden, dus op zo'n moment ben ik ook blij, dat ik haar dan op haar plaats kan sturen.

Maar het is niet zo, dat ze de hele dag op haar plaats moet liggen hoor, zeker niet!
pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

Ongelezen bericht door pepim »

corason del perro schreef:Ik denk het niet,

Jola krijgt overal waar ik kom een nieuwe plaats op stal is dat een hooibaal daar leg ik haar een keer zeg ik plaats daarna gaat ze er op als ik zeg op je plaats buiten zijn dat bankjes enzo gaat altyd goed eigenlijk! Ik zeg tegen de bench wel bench maar dat zal niet veel verschil maken
O ja ik kan het ook nog verder uitbreiden, goed idee!
pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

Ongelezen bericht door pepim »

Moos schreef:
Zoek stok! schreef:
Moos schreef: Moos kent het commando plaats, Saar niet, wat dus al aangeeft hoe zelden ik het gebruik. :mrgreen: Met Moos gebruikte ik het eigenlijk voornamelijk als hij meeging op visite; dan gaf ik hem een kluif met "plaats" en dan ging hij daar rustig liggen kluiven. Nu met Saar erbij gaan ze automatisch al samen op hun kleedje liggen op visite, dus is dat ook niet meer nodig.
O ja, dat met een kluifje doe ik ook wel. Dan laat ik hem als we op visite zijn liggen en geef een kluifje. Maar ik verbind er geen commando aan en hij is ook vrij om op te staan.

Op cursus hebben we plaats overigens niet gehad en ik heb er toch al heel wat lessen op zitten. Of is dat hetzelfde als af en blijf? Nee toch?
Moos had als jonge hond de neiging om zichzelf in de weg te zitten op visite. Hij vond het allemaal zooooooooooooooo leuk :cheer: :cheer: :cheer: , dat hij onrustig werd van zijn eigen gedrentel heen en weer. "Plaats" bracht dan voor hem ook wat rust :wink:

Je kan af en blijf volgens mij in principe voor dezelfde doeleinden gebruiken. Alleen dan kan je ze overal afleggen en laten blijven. Bovendien blijven ze dan vaak echt op dat punt liggen. Als je ze naar hun plaats stuurt kunnen ze ook nog in de mand gaan graven, en met speeltjes spelen als ze maar op die plaats blijven.

Ik heb dat trouwens ook nooit gehad op cursus hoor.
Ik kreeg mijn logéhond met het commando 'kussen' en dan moest die op zijn kussen gaan liggen. Toen Mizou er later bijkwam, leerde zij dat ook automatisch. Alleen heb ik voor haar het commando 'kussen' in 'op je plaats' veranderd.
Gebruikersavatar
Tamara.
Zeer actief
Berichten: 10148
Lid geworden op: 30 jul 2005 23:15
Mijn ras(sen): Hovawart
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door Tamara. »

Zoek stok! schreef:Ben ik nou abnormaal dat ik dat nooit zeg tegen Bram? :denken: Ik lees steeds meer dat mensen af en blijf en plaats gebruiken, maar van mij mag hij rondlopen wat hij wil. Ben ik de enige sukkel die dat prima vindt?
Ik heb het ook nog nooit gedaan :19:
Charlotte*
Zeer actief
Berichten: 3481
Lid geworden op: 07 mei 2002 01:10
Locatie: Amersfoort

Ongelezen bericht door Charlotte* »

Tamara en Bowie schreef:
Zoek stok! schreef:Ben ik nou abnormaal dat ik dat nooit zeg tegen Bram? :denken: Ik lees steeds meer dat mensen af en blijf en plaats gebruiken, maar van mij mag hij rondlopen wat hij wil. Ben ik de enige sukkel die dat prima vindt?
Ik heb het ook nog nooit gedaan :19:
Mijn honden mogen ook rondlopen hoor :mrgreen:
Alleen is het soms handig om ze even op hun plaats te sturen. Met stofzuigen bv. E
En ik vind het vooral handig als ik ergens anders ben. Ik eet wel eens bij vrienden en de honden mogen dan mee. Alleen vind ik het niet netjes als ze bedelen bij iemand anders. Dan stuur ik ze op hun plaats.
Groetjes van Charlotte
Afbeelding
Daan

Ongelezen bericht door Daan »

ze hoeven niet op hun plaats, maar met twee van die groters is het af en toe (regelmatig) heel handig als even ophoepelen en 'in hun mandje' gaan.
Als we gaan eten bijvoorbeeld, dan willen ze allebei als vangbak onder de tafel liggen. En dan kunnen wij onze voeten niet meer kwijt.
Ook krijg ik erg veel bange kinderen over de vloer.
Sommige kinderen worden al minder bang, omdat ze weten dat dat kalf in haar mandje ligt. Diesel stuur ik bij kindervisite altijd naar zijn mand, want hij vindt kinderen niet leuk.
Maar het grootst gedeelte van de dag kiezen ze zelf waar ze liggen.
Altijd in de weg dus :mrgreen:
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door laeken »

Ik heb met Wuilus ook altijd plaats gedaan. Ik had een doggy-bag die altijd meeging waar we ook naartoe moesten. Dat was haar plaats en daardoor was ze zo makkelijk. Even kennis maken met bezoek, de andere honden elders, de mensen waar we op bezoek gingen etc., eenmaal genoeg dan zei ik plaats en moest ze liggen.

Dat kussen lag overigens altijd midden in de kamer want mevrouw had graag overzicht :roll: Ik denk dat het kussen voor Wuilus net zo'n veiligheid gaf als de knuffel van een kind. Was het kussen er dan was het goed. Was het kussen er niet dan bleef ze zenuwachtig en ging ze ijsberen. Routine en regelmaat is lekker veilig voor honden :ok: Mijn stoel stond er ook altijd naast. :wink:

Of je hond nu 1 of 2 plaatsen heeft zal er weinig toe doen denk ik zelf.

Dapper en Cleo kennen geen plaats maar een "af!" Ze gaan dan ergens liggen :mrgreen: Soms op het bed, soms voor je neus en soms in hun mand of op de bank. Die hebben dus wel 10 plaatsen en dat functioneerd prima :ok: Zij hebben itt Wuilus ook de rust om zomaar ergens op de grond te gaan liggen als ze mee op bezoek gaan. Of op de bank natuurlijk als dat mag :19:
Afbeelding
Natas.
Zeer actief
Berichten: 2028
Lid geworden op: 20 dec 2005 23:28
Locatie: Almere-H
Contacteer:

Ongelezen bericht door Natas. »

Ik gebruik 'op je plaats' ook voor als ik es ergens ben want dan kan het erg handig zijn. Zoals laatst in een restaurant, ik leg een handdoekje neer en ze gaat braaf op haar plekje liggen.
Maakt niet uit wat voor commando je eraan geeft, 'af' en 'blijf' of 'op je plaats', als de hond maar rustig blijft liggen als je dat even nodig hebt.

Thuis mag ze gewoon 99% van de tijd lekker d'r eigen gang gaan hoor :wink:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

pepim schreef: Maar het is niet zo, dat ze de hele dag op haar plaats moet liggen hoor, zeker niet!
Ik bedoelde het absoluut niet als verwijt naar iemand die plaats gebruikt hoor! Ik vroeg me juist af of ik abnormaal ben!! :wink:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

Ongelezen bericht door pepim »

Zoek stok! schreef:
pepim schreef: Maar het is niet zo, dat ze de hele dag op haar plaats moet liggen hoor, zeker niet!
Ik bedoelde het absoluut niet als verwijt naar iemand die plaats gebruikt hoor! Ik vroeg me juist af of ik abnormaal ben!! :wink:
Zo voelde het niet hoor, maar ik dacht ik zal toch maar even uitleggen, hoe ik het gebruik en hoe het gekomen is.
Het is tenslotte mijn eerste hond en ik wil het gewoon goed doen, vandaar dat ik hier veel lees en vraag, komt Mizou alleen maar ten goede hoop ik! :mrgreen:
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

pepim schreef:
Zoek stok! schreef:
pepim schreef: Maar het is niet zo, dat ze de hele dag op haar plaats moet liggen hoor, zeker niet!
Ik bedoelde het absoluut niet als verwijt naar iemand die plaats gebruikt hoor! Ik vroeg me juist af of ik abnormaal ben!! :wink:
Zo voelde het niet hoor, maar ik dacht ik zal toch maar even uitleggen, hoe ik het gebruik en hoe het gekomen is.
Het is tenslotte mijn eerste hond en ik wil het gewoon goed doen, vandaar dat ik hier veel lees en vraag, komt Mizou alleen maar ten goede hoop ik! :mrgreen:
Natuurlijk, ik vraag misschien nog wel meer hoor. Alleen maar goed lijkt me!
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”