Moderator: moderatorteam
als ik kijk naar de dc, die is pas sinds 2001 erkend bij de fci.Branka schreef:Dat is ooit in het verleden vastgelegd en had toen waarschijnlijk een reden/functie. En ondanks vele veranderingen in rassen probeert men doorgaans toch de oorspronkelijke rasstandaard zo veel mogelijk te behouden.
En b.v. witte Boxers kunnen doof zijn door een gebrek aan pigment. Iets wat ongewenst was en aangezien men vroeger stukken harder was aangaande de selectie werden de witte toen dus afgemaakt.
, ooit de mopshond ingekruist om de hoofden te verbeteren en verzwaren.
nou.... dat van kop en kont vlek is een "ideaal"beeld, is geen verplichting, wit moet overheersen... 51 % wit zeg maar... b&T kopkleur... dat noem je dan een tri color... omdat er uiteraard nog veel meer wit aan het hondje zit... en dat er idd andere rassen bij rassen ingekruisd werden voor verbetering klopt uiteraard, alleen gat dat dus niet op voor de jack, de enige reden om daar dus een teckel of pincher op te zetten is om het ozo unieke (MARC_S schreef:Verder is het vaak zo dat een niet erkende kleur een terugslag is naar een ooit ingekruist ras om het type te verbeteren.
Zo is bij de petit brabacon of hoe je dat ook schrijft
Voordat de mops ingekruist werd kwam de kleur zwart niet voor zonder tan, daarna dus wel. Die kleur is dus verboden om de mopsinvloeden minder zichtbaar te maken.
De JR moet met kop en kontvlek en verder wit. Black en tan kopvlekken mogen wel zover ik weet alleen niet overwegend gekleurd ipv andersom.
Bij de presa kan het zo zijn dat die niet voorkwam in zwart voordat er een ander ras werd ingefokt bv. Dan verbieden ze zwart.
Bij doggen krijg je door bewust tijger etc te fokken denk ik ook problemen. Dat onderling kruisen van die kleuren zal wel invloed op de gezondheid hebben of bv doofheid veroorzaken bij tijger X tijger. Dat weet ik echter niet.
Bij de staffies zullen ze de rastypische pitbullkenmerken er wel wat uit willen halen. Misschien dat bv lever een kleur was die alleen in de pitbull en niet in de Amstaff voorkwam en die alleen in kruisingen naar boven komt waardoor het later ook in de Amstaff is gekomen???
) kleurtje B&T te krijgen, type gaat er juist vreselijk op achteruit, dus je kunt het bij de jack niet vergelijken met miskleuren, niet gewenste, niet erkende kleuren zoals bij andere rassen 
MARC_S schreef:Verder is het vaak zo dat een niet erkende kleur een terugslag is naar een ooit ingekruist ras om het type te verbeteren.
Zo is bij de petit brabacon of hoe je dat ook schrijft
Voordat de mops ingekruist werd kwam de kleur zwart niet voor zonder tan, daarna dus wel. Die kleur is dus verboden om de mopsinvloeden minder zichtbaar te maken.
De JR moet met kop en kontvlek en verder wit. Black en tan kopvlekken mogen wel zover ik weet alleen niet overwegend gekleurd ipv andersom.
Bij de presa kan het zo zijn dat die niet voorkwam in zwart voordat er een ander ras werd ingefokt bv. Dan verbieden ze zwart.
Bij doggen krijg je door bewust tijger etc te fokken denk ik ook problemen. Dat onderling kruisen van die kleuren zal wel invloed op de gezondheid hebben of bv doofheid veroorzaken bij tijger X tijger. Dat weet ik echter niet.
Bij de staffies zullen ze de rastypische pitbullkenmerken er wel wat uit willen halen. Misschien dat bv lever een kleur was die alleen in de pitbull en niet in de Amstaff voorkwam en die alleen in kruisingen naar boven komt waardoor het later ook in de Amstaff is gekomen???
Misschien omdat de AST minder bullenbloed voert, waardoor ook het geheel witte dat veel in bullen voorkomt verboden is?massam schreef:dit was ook mijn idee, tot ik hoorde dat een sbt 100%wit mag zijn en een AST max 80%
dat vind ik dan weer raar...
heeft dat dan te maken het de hoge die erbij is gefokt om de groote te krijgen van de AST?
Of het is weer een gril van de Amerikanen die vast en zeker de rasstandaard opgemaakt hebben. dat zou idd logisch kunnen zijn..MARC_S schreef:Misschien omdat de AST minder bullenbloed voert, waardoor ook het geheel witte dat veel in bullen voorkomt verboden is?massam schreef:dit was ook mijn idee, tot ik hoorde dat een sbt 100%wit mag zijn en een AST max 80%
dat vind ik dan weer raar...
heeft dat dan te maken het de hoge die erbij is gefokt om de groote te krijgen van de AST?
Geheel witte Amstaff vinden ze misschien teveel neigen naar bull en te weinig naar terrier.
Waarom het precies zo is weet ik niet hoor, maar dat zou een verklaring kunnen zijn.
Toch was mijn B&T russeltje erg mooi hoor, best wel rastypisch ook al zeg ik het zelf. Toch was hij waarschijnlijk deels jachtterrier, ook te merken aan zijn enorme felheid en heftigheidyamie schreef:nou.... dat van kop en kont vlek is een "ideaal"beeld, is geen verplichting, wit moet overheersen... 51 % wit zeg maar... b&T kopkleur... dat noem je dan een tri color... omdat er uiteraard nog veel meer wit aan het hondje zit... en dat er idd andere rassen bij rassen ingekruisd werden voor verbetering klopt uiteraard, alleen gat dat dus niet op voor de jack, de enige reden om daar dus een teckel of pincher op te zetten is om het ozo unieke (
ohh ja tuurlijk zijn er ook zeer mooi B&T hondjes, zeker als het een product is van een duitse jachtterrier, dat word ook wel gedaan in engeland en ierland, puur voor de jacht, alleen worden die black and tan terriers genoemd, word niet mee gepromoot als zijnde jack russell.. maar die kruising gebeurt nauwelijks in de commercieele uitbuiting van de B&T als jack russell, D.J Terriers zijn exclusiever, gelukkig maar, dus een teckel is snel gepakt, en je kunt je ws wel voorstellen dat dat het terrier type echt geen goed doetMARC_S schreef:Toch was mijn B&T russeltje erg mooi hoor, best wel rastypisch ook al zeg ik het zelf. Toch was hij waarschijnlijk deels jachtterrier, ook te merken aan zijn enorme felheid en heftigheidyamie schreef:nou.... dat van kop en kont vlek is een "ideaal"beeld, is geen verplichting, wit moet overheersen... 51 % wit zeg maar... b&T kopkleur... dat noem je dan een tri color... omdat er uiteraard nog veel meer wit aan het hondje zit... en dat er idd andere rassen bij rassen ingekruisd werden voor verbetering klopt uiteraard, alleen gat dat dus niet op voor de jack, de enige reden om daar dus een teckel of pincher op te zetten is om het ozo unieke (
Zou je niet uit bonte dieren gewoon weer vrijwel effen kunnen fokken door steeds te selecteren op minder wit? Bordercollies varieren ook van witte sokjes tot overwegend wit. De geheel effen B&T russels kunnen wat mij betreft ook nooit raszuiver zijn omdat je uit wit keer wit nooit effen kan fokken denk ik, maar de hondjes met witte sokjes en een befje moet je toch kunnen fokken uit zuivere JR of kan dat niet?
toch is dat niet geheel corect over te weinig pigment bij witte boxers ze vallen gewoon onder het WS locus, heb ik altijd begrepen.Branka schreef:Dat is ooit in het verleden vastgelegd en had toen waarschijnlijk een reden/functie. En ondanks vele veranderingen in rassen probeert men doorgaans toch de oorspronkelijke rasstandaard zo veel mogelijk te behouden.
En b.v. witte Boxers kunnen doof zijn door een gebrek aan pigment. Iets wat ongewenst was en aangezien men vroeger stukken harder was aangaande de selectie werden de witte toen dus afgemaakt.
Bij dobers mogen blauw en isabella niet, evenals de witte albino dobermann die geen lang leven zal hebben.little-wolf schreef:waarom zijn sommige kleuren niet erkend bij rassen?
sinds de dc erkend is, is de zwarte kleur ongewenst.
maar bij de presa gewoon wel.
o.a de tricollor en leverkleur zijn bij de am.staff ongewenst.
leverkleur mag geloof ik ook niet bij de doggen.
black and tan mag niet bij jack russels.
wit mag/mocht niet bij boxers.
wie bepaald dat en waarom?
