Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Heb ik Lassie in huis???

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Heb ik Lassie in huis???

Ongelezen bericht door Jay1978 »

Vanmiddag was iemand in huis hier en die boorde een paar gaten in het beton met een klopboor. Ik zag het al weer helemaal gebeuren, Dazzle haat harde geluiden.
Hij begon te boren, door een tegel heen, dus herrie.
Mijn zoontje en ik stonden te kijken, en Dazzle was naar de huiskamer gelopen.
Komt ie ineens aan, loopt voor ons langs, duwt mijn zoontje naar achter en daarna mij ook, een stuk van het boren af. (met de zijkant deed hij dat) en blijft dat stokstijf kwispelend staan tussen ons en de gene die boorde.... :eek: :eek: :eek: :denken: :denken:

En dat terwijl hij al in paniek raakt van het geluid van de stofzuiger...!!!!

Als hij stopte met boren liep Dazzle weer gewoon weg, maar stond er ook gelijk weer als het begon.

Zijn gedrag: Tegen mij en Benjamin leunen (duwen), kwispelen en felle pupilstand...

Wat is dit dan???

Lassie gedrag??? :mrgreen:
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

We hebben het er volgens mij al eerder over gehad, maar je hond is je gewoon de baas of ieder geval hard op weg daarnaar! :wink: Hij is een regelneef en hij bepaalt. Dit lassiegedrag klinkt alleraardigst, totdat hij besluit dat die meneer niet meer mag boren of bewegen en hem een keer bijt..of je kind omdat die zich niet aan zijn regels houdt. Je moet echt aan het werk, want anders gaat het een keer mis. Als ik me niet vergis grijpt jouw hond toch ook eigenhandig in bij druk gedrag van bv kindjes? Verbeter je appel en je rangorde en ga er serieus mee aan de slag. Je hebt een geweldige hond, maar hij moet wel weten dat jij bepaalt en niet hij. :wink:
Dat stokstijve hoge kwispelen is trouwens een teken van een agressiemotivatie.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door Jay1978 »

Eline* schreef:We hebben het er volgens mij al eerder over gehad, maar je hond is je gewoon de baas of ieder geval hard op weg daarnaar! :wink: Hij is een regelneef en hij bepaalt. Dit lassiegedrag klinkt alleraardigst, totdat hij besluit dat die meneer niet meer mag boren of bewegen en hem een keer bijt..of je kind omdat die zich niet aan zijn regels houdt. Je moet echt aan het werk, want anders gaat het een keer mis. Als ik me niet vergis grijpt jouw hond toch ook eigenhandig in bij druk gedrag van bv kindjes? Verbeter je appel en je rangorde en ga er serieus mee aan de slag. Je hebt een geweldige hond, maar hij moet wel weten dat jij bepaalt en niet hij. :wink:
Dat stokstijve hoge kwispelen is trouwens een teken van een agressiemotivatie.
Nee, niet bij drukke kinderen, alleen andere honden die druk doen idd.
Dat het met rangorde te maken heeft, ja misschien maar verder doet ie niets qua dominante gedragingen. Hij luisterd perfect en altijd, ik kan gewoon met em stoeien, hij doet geen pogingen tot winnen (gaat altijd liggen op zijn rug en dan pas stoeien)
Andere mensen kunnen nu ook gewoon met em omgaan, hij is niet meer zo nerveus, gelukkig! :cheer:
Dat met andere honden heb ik opgelost door die situatie's te vermijden. Hij zou het nog steeds doen volgens mij.
En nu dan dit.
Ik heb het volgende al bereikt bij hem:

- rijden op mij heeft hij alleen de eerste 2 dagen geprobeerd.
- proberen op zoontje te rijden buiten is er ook helemaal uit.
- laat speelgoed los op commando
- gromt niet meer per defenitie naar iedere vreemde
- rijgedrag is minder, ook omdat ik situatie's vermijd dus
- reageren op drukke honden, lukte steeds vaker om em met een commando te stoppen zich ermee te bemoeien, er dus niet heengaan, of rustig. Maar die situatie vermijd ik zoveel mogelijk.

Dus wat dat betreft weet ik dat ie best snel leert. Hoe zou ik kunnen oefenen, nog meer, in rangorde bevestiging? Behalve spelletjes winnen, onder appel staan enz.

En hoe had ik vanmiddag het beste kunnen reageren? Hem gewoon wegsturen? Of vermijden en Dazzle even apart houden?

Dan heb ik het nu zoiezo verkeerd gedaan, want die man en ik stonden em uitgebreid te knuffelen omdat we het zo beschermend lief vonden.
Ik moet maar eens gaan leren dat een hond als Lassie niet bestaat... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Heb je "hondencultuur"van Jean Donaldson al eens gelezen?
Zo ja, dan weet je wat zij vindt van de vergelijkingen met Lassie en zo nee, vooral lezen. :mrgreen:
Een van de aardigste opmerkingen van die schrijfster is: Honden zijn niet nobel en onbaatzuchtig. :wink:
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
gelderen
Actief
Berichten: 156
Lid geworden op: 10 jul 2005 21:01

Ongelezen bericht door gelderen »

Eline* schreef:We hebben het er volgens mij al eerder over gehad, maar je hond is je gewoon de baas of ieder geval hard op weg daarnaar! :wink: Hij is een regelneef en hij bepaalt. Dit lassiegedrag klinkt alleraardigst, totdat hij besluit dat die meneer niet meer mag boren of bewegen en hem een keer bijt..of je kind omdat die zich niet aan zijn regels houdt. Je moet echt aan het werk, want anders gaat het een keer mis. Als ik me niet vergis grijpt jouw hond toch ook eigenhandig in bij druk gedrag van bv kindjes? Verbeter je appel en je rangorde en ga er serieus mee aan de slag. Je hebt een geweldige hond, maar hij moet wel weten dat jij bepaalt en niet hij. :wink:
Dat stokstijve hoge kwispelen is trouwens een teken van een agressiemotivatie.
Ik ben het hier helemaal mee eens. In jouw geval zou ik bewust rangorde bevestigende handelingen gaan uitvoeren. Let wel op dat je dit in eerste instantie niet alleen doet. :eek:

Dingen die je zou kunnen doen zijn:
- Hand op zijn hoofd of schoft leggen
- Je oksel over je hond heenleggen (dus op je knieen gaan zitten)
- je hond omverlopen of blokken, dus je hond dwingen een andere kant op te gaan.
- Over je hond heen gaan staan en hem evt klemmen met je knieen (imiteerd het rijden)
- over de snuit heen pakken
- je hond in een lage houding dwingen.

Daarnaast geen rangbepalende handelingen van je hond toestaan dus
- niet op de bank, of op bed
- niet om hem heen lopen als hij voor je staat maar tegen hem aan (niet schoppen en oppassen dat je hem niet op zijn poot gaat staan).
- als eerste door de deur lopen
- als eerste eten en daarna pas de hond voeren of beter nog hem laten werken voor zin voer. Iedere keer als hij je aankijkt geef je hem een brokje. Dus geen "gratis" voer meer. Als je barft is dat lastiger :wink:

Zo zijn er nog veel meer en de meningen zijn verdeeld over de effectiviteit ervan maar wat wel duidelijk is, is dat je hond aan het proberen is de boel te regelen en hard op weg is de baas te worden (of al is)

Let wel op dat als je rangorde bevestigende handeling gaat toepassen je dat in eerste instantie niet alleen doet. Als je hond het niet gewend is en probeert te baas te worden heb je kans dat je hond jou gaat corrigeren. Er moet dus iemand bij zijn die indien het nodig is, in kan grijpen. Laat je kinderen dit nooit doen!

Wellicht is het inhuren van een gedragsspecialist een optie? Dan heb je zelf wat meer houvast in het process.

Groeten,
Eelco
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Wow, dat is een zeer hardhandige of in ieder geval zeer zwaar confronterende manier om je hond iets duidelijk te maken. Inderdaad, doe dit niet zonder dat er iemand bij is die daar verstand van heeft, want als hondlief dit niet gaat pikken omdat het teveel is in 1 keer, dan heb je echt een levensgroot probleem. Ik zou toch zelf op een andere manier duidelijk maken dat de hond niet de baas is. Hoe precies kan ik niet beschrijven, dat kunnen anderen beter. :mrgreen:
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
gelderen
Actief
Berichten: 156
Lid geworden op: 10 jul 2005 21:01

Ongelezen bericht door gelderen »

Wat is er hardhandig aan?

Groeten,
Eelco
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Niet in de zin van fysiek hoor. :wink: Maar wel heel confronterend,op die manier bedoel ik hardhandig. En dat kan een hond die niet gewend is om op die manier aangepakt te worden nogal verkeerd opvatten en dan kan een hond daar heel hard (en dat is wel fysiek) op reageren. Heb je opeens je lieve hond die jou voor de rest nog nooit wat gedaan heeft, in je lijf hangen omdat ie het niet tolereert.

Mijn honden hebben in de loop der tijd gewoon geleerd dat die bewegingen niet bedreigend zijn, ik kan op alle manieren over ze heen hangen, beet pakken en wat dan ook. Als ik mijn hond een duw opzij geef met mijn been omdat ie in de weg staat, tolereert ie dat. Maar dat heeft ie van kleins af aan geleerd. En ook de honden die volwassen in huis gekomen zijn, hebben dat in de loop van de tijd geleerd. Niet omdat ik dat bewust gedaan heb, hoor, daar was niet zozeer aanleiding toe, maar dat is gewoon een beetje hoe ik ben en hoe ik met honden om ga. Nogal bombastisch soms.

En dat is niet altijd handig om te doen.
Ik heb dat eens bij een bordeauxdog gedaan van een vriendin omdat het beest echt opdringerig was, dus duwde ik hem met mijn been opzij en stond wat over hem heen gebogen. Nou, dat beest pikte dat dus echt niet.
Hij begon meteen te dreigen. Die hond domineerde achteraf ook het gezin en toen jojo buitenzorg (ik dus) met robuuste gebaren daar binnen was, had ie daar echt moeite mee. (die hond woont daar dus ook niet meer, want die was niet meer te houden)

Ik denk dat je dat soort dingen rustig aan moet opbouwen, wel duidelijk grenzen aan geven, maar niet direct de confrontatie op zoeken, want dat kan dus echt fout gaan.
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door Jay1978 »

gelderen schreef:
Eline* schreef:We hebben het er volgens mij al eerder over gehad, maar je hond is je gewoon de baas of ieder geval hard op weg daarnaar! :wink: Hij is een regelneef en hij bepaalt. Dit lassiegedrag klinkt alleraardigst, totdat hij besluit dat die meneer niet meer mag boren of bewegen en hem een keer bijt..of je kind omdat die zich niet aan zijn regels houdt. Je moet echt aan het werk, want anders gaat het een keer mis. Als ik me niet vergis grijpt jouw hond toch ook eigenhandig in bij druk gedrag van bv kindjes? Verbeter je appel en je rangorde en ga er serieus mee aan de slag. Je hebt een geweldige hond, maar hij moet wel weten dat jij bepaalt en niet hij. :wink:
Dat stokstijve hoge kwispelen is trouwens een teken van een agressiemotivatie.
Ik ben het hier helemaal mee eens. In jouw geval zou ik bewust rangorde bevestigende handelingen gaan uitvoeren. Let wel op dat je dit in eerste instantie niet alleen doet. :eek:

Dingen die je zou kunnen doen zijn:
- Hand op zijn hoofd of schoft leggen
- Je oksel over je hond heenleggen (dus op je knieen gaan zitten)
- je hond omverlopen of blokken, dus je hond dwingen een andere kant op te gaan.
- Over je hond heen gaan staan en hem evt klemmen met je knieen (imiteerd het rijden)
- over de snuit heen pakken
- je hond in een lage houding dwingen.

Daarnaast geen rangbepalende handelingen van je hond toestaan dus
- niet op de bank, of op bed
- niet om hem heen lopen als hij voor je staat maar tegen hem aan (niet schoppen en oppassen dat je hem niet op zijn poot gaat staan).
- als eerste door de deur lopen
- als eerste eten en daarna pas de hond voeren of beter nog hem laten werken voor zin voer. Iedere keer als hij je aankijkt geef je hem een brokje. Dus geen "gratis" voer meer. Als je barft is dat lastiger :wink:

Zo zijn er nog veel meer en de meningen zijn verdeeld over de effectiviteit ervan maar wat wel duidelijk is, is dat je hond aan het proberen is de boel te regelen en hard op weg is de baas te worden (of al is)

Let wel op dat als je rangorde bevestigende handeling gaat toepassen je dat in eerste instantie niet alleen doet. Als je hond het niet gewend is en probeert te baas te worden heb je kans dat je hond jou gaat corrigeren. Er moet dus iemand bij zijn die indien het nodig is, in kan grijpen. Laat je kinderen dit nooit doen!

Wellicht is het inhuren van een gedragsspecialist een optie? Dan heb je zelf wat meer houvast in het process.

Groeten,
Eelco
Het stomme is, alles wat je schrijft, de lichamelijke dingen, Doe ik...regelmatig (bijna dagelijks). En hij gedraagt zich dan superonderdanig. Het enige wat hier in huis niet geldt is dat hij idd op bed slaapt, en op de bank ligt. (alleen als ik erbij ben, alleen durft hij het niet eens)

Ik zal ze even nagaan:

Lichamelijk, hij maakt zich gelijk laag als ik op mijn hurken zit. Ik kan over hem heen hangen, klemmen bij de heupen doe ik inderdaad ook. Omver duwen of wegduwen doe ik als ik er langs wil, maar het commando " uit de weg " is eigenlijk al voldoende.

De rangbepalingen voer ik exact zo uit, al vanaf dat ik em heb, behalve op bed en bank.

Ik zal ook nog iets meer over zijn gedrag vertellen:

Ik kan als hij ligt bv hem in alle positie's draaien en leggen als ik wil, hij laat het gewoon over zich heen komen.
Hij luisterd heel erg goed, staat onder appel.
hij doet geen pogingen de baas te zijn over mijn zoontje.
Hij is heel waaks.

De problemen:

Gedrag van vanmiddag, en hij wil andere (vooral reuen) nog wel eens corrigeren, dus snauwen als de andere hond druk doet (opspringen naar baas, bal, hard rennen enz.)
Hij heeft daarbij geen bijtrem, want de laatste keer had de hond van mijn kennis dus een wond. Niet van een gevecht, maar puur van het happen naar zijn rennende hond. Sinds dien ontwijk ik die situatie's.

Mijn zoontje is 4, en mag Dazzle niet corrigeren. Hij is erg rustig bij mijn zoontje maar ik zal ze nooit alleen laten, omdat Dazzle gewoon erg zenuwachtig kan zijn, en pesten niet zou pikken.

Bedankt alvast voor de tips!
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

gelderen schreef:Ik ben het hier helemaal mee eens. In jouw geval zou ik bewust rangorde bevestigende handelingen gaan uitvoeren.
Dat mag je pas adviseren als je zeker weet dat er een rangorde wordt bevestigt. Als de hond al baas is of de rangorde in die mate onduidelijk dat de hond denkt baas te kunnen worden kan de hond idd bijten en zet je ontzettend veel vertrouwen op het spel. Dappere Lassie wordt dan ineens een valse kuthond en zit binnen no-time in het asiel want een bijtende hond moet je niet hebben bij kinderen. :idea:
Erg erg oppassen met dit soort adviezen en ik sluit me dus aan bij Roelfien.
Een hond wordt in mijn ogen niet voor niks baas of doet een poging daartoe. Met alle respect, dat kan alleen met een "slappe" baas. Zo'n baas kan niet ineens een soort overheersende macho willen spelen want dat pikt de hond niet. Die had namelijk al terrein gewonnen en daar zal dan toch eerst op zijn honds om gevochten moeten worden.

Als een rangorde is verstoord begin je in eerste instantie met het ontwijken van conflicten en de welbekende rangorderegeltjes uit te voeren. Verder krijgt de hond niets meer voor niets en zeker als niet meer iets op zijn initiatief. Fysiek ga je de totale controntatie uit de weg.
Op die manier ga je op conflictvermijdende wijze de hond duidelijk maken dat jij de macht hebt, omdat jij simpelweg slimmer bent en de weg kent naar wat hij wil hebben. Sluit de deur maar voor zijn neus en laat hem maar voelen dat hij niet zo veel te zeggen heeft.
Niet op de bank en dat soort dingen vallen onder de rangorderegels en dat moet je ook doen als je rangordeproblemen hebt, maar als je hond wel op de bank ligt ga je dus ook weer fysiek de strijd niet aan, maar roep of lok je hem eraf. Als je echt rangordeproblemen vermoedt is het lastig via internet advies te geven, maar in mijn ogen echt not done om adviezen te geven waarbij mensen risico lopen. :wink:
Laatst gewijzigd door Eline* op 22 jul 2005 21:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Gedrag van vanmiddag, en hij wil andere (vooral reuen) nog wel eens corrigeren, dus snauwen als de andere hond druk doet (opspringen naar baas, bal, hard rennen enz.)
Hij heeft daarbij geen bijtrem, want de laatste keer had de hond van mijn kennis dus een wond. Niet van een gevecht, maar puur van het happen naar zijn rennende hond. Sinds dien ontwijk ik die situatie's.
Toby doet dat dus ook. Andere honden corrigeren, vooral in huis, zij dienen zich maar naar hem te schikken en anders een hoop gesnauw en geblaf.
Die bijtrem denk ik dat die wel mee valt hoor.
Als je als hond in een voorbij rennende hond hapt, blijft er al snel een tandje hangen. Toby heeft een tijdje terug ook een wondje gemaakt op die manier bij een andere hond. (was het een kortharige hond? want dat was bij Toop ook zo, die vacht was zo kort dat zijn tand er eigenlijk alleen maar langs schampte) Maar je hebt gelijk dat je die situatie's vermijdt.
Het is gewoon lastig zo'n hittepetit, blijft altijd veel werk en inderdaad, met Toby kan je ook echt alles doen: overheen hangen, tussen de benen klemmen, kop omhoog trekken of juist omlaag. (onder elkaar gedraagt ie zich als een allerschattigste knuffelpop, maar oh wee buiten. :wink: )
Tips van Eline zijn denk ik wel goed om dat besef van de rangorde toch verder bij je hond door te laten dringen. :wink:
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Zoute popcorn, hoe heet je eigenlijk? :denken:
Ik vind dat je het best goed doet als ik je verhaal zo lees. Als de hond zich onderdanig in houding aan jou toont en ook onderdanig gedrag naar je toe vertoond lijkt het er gewoon op dat hij zich blijkbaar op sommige momenten geroepen voelt de man in het gezelschap te gaan lopen spelen.
Ik heb al vaker berichten van je gelezen en Dazzle lijkt mij een hele leuke hond. Hij spreekt me aan. Ik denk als ik het zo lees dat je ook in de regel een prettige hond aan hem hebt, alleen is het een opgewonden standje, een ettertje op zijn tijd..en dat is leuk, maar vereist wel van jou dat je ziet en snapt wat er gebeurt zodat je juist kan ingrijpen.
Lees je goed in in hondengedrag; herken de signalen en de taal die je hond spreekt, herken dominant gedrag, herken agressie.
Dazzle is een reu dus dat hij andere reuen niet lekker vindt is logisch en heel honds. Zou ik me geen zorgen om maken.
Wel lijkt Dazzle me een werklustige hond die dus graag wil werken en waarvoor het belangrijk is op ontspannen wijze zijn energie kwijt te raken, omdat hij anders gefrustreerd raakt. Hij is snel opgefokt en heeft dus een wat kort lontje in sommige situatie's en dan is een sterk overwicht van jouw kant vreselijk belangrijk. Ik zou hem dus eerder echt kort houden nu nog dan hem al te veel vrijheid geven. Komt nog wel als je een jaartje verder bent..dan heb je hem zoals je hem wil hebben en kan je de teugels laten vieren. Ik zou hem dus ook bv alleen op de bank laten als jij dat goed vind en hem daartoe hebt uitgenodigd om maar eens wat te noemen. Zeker omdat je een kleintje hebt. :wink:
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
gelderen
Actief
Berichten: 156
Lid geworden op: 10 jul 2005 21:01

Ongelezen bericht door gelderen »

aah op die manier :wink: Ja confronterend is het zeker daarom zou ik er ook voor zorgen dat er iemand bij is.

Alleen ik ben bang als het niet gebeurt dat de hond hetzelfde lot beschoren is als de bordeauxdog :(: Daarnaast vindt ik het een mega groot verschil of de roedelleider deze handeling uitvoert of iemand die op bezoek komt. Ik zou het risico niet willen lopen dat ik mijn hond weg zou moeten doen maar het " lassie" gedrag wat beschreven wordt is zeer dominant en kun je niet zo maar negeren naar mijn idee.

Rustig opbouwen is inderdaad verstandig, een hond zomaar op zijn rug mikken is natuurlijk niet de bedoeling. Je begint rustig met hand opleggen en dat bouw je uit net zolang totdat je de hond gewoon rustig op zijn rug kunt leggen zonder dat hij moeilijk doet.

Mischien ben ik wat " hard" in mijn taalgebruik. Dat bedoel ik niet zo maar ik ben wel bezorgt. Er een kans dat deze hond weggedaan wordt omdat hij straks niet meer te houden is en daar probeer ik voor te waarschuwen. En dan heb ik het nog niet over de kans dat hij iemand grijpt.

Groeten,
Eelco
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Ongelezen bericht door starfleet »

gelderen schreef: - je hond in een lage houding dwingen.


Eelco
Ik heb de rest geknipt, maar deze vind ik al sowieso gek. Het arme beest lijkt me gewoon de touwtjes in handen te nemen als er een vreemde meneer iets aan het doen is in huis.

Misschien denkt hij te moeten beschermen omdat de baasjes ook al aan het kijken zijn naar die enge boormeneer, dat hij niet pluis is. Dus dat die baasjes niet adequaat met de situatie om kunnen gaan (volgens de hond dan)

Nou begrijp ik dat er wat andere dingen ook bij Dazzle spelen, maar als dit een op zichzelfstaand iets is, kan je ook gewoon doen alsof je een krantje gaat zitten lezen en op andere momenten hem wat beter te laten weten dat jij bepaalt wat pluis en niet pluis is en dat hij dat niet hoeft te doen.

Waarom zou je zo'n beest in vredesnaam in een lage houding dwingen?

Anne
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

gelderen schreef:aah op die manier :wink: Ja confronterend is het zeker daarom zou ik er ook voor zorgen dat er iemand bij is.

Alleen ik ben bang als het niet gebeurt dat de hond hetzelfde lot beschoren is als de bordeauxdog :(: Daarnaast vindt ik het een mega groot verschil of de roedelleider deze handeling uitvoert of iemand die op bezoek komt. Ik zou het risico niet willen lopen dat ik mijn hond weg zou moeten doen maar het " lassie" gedrag wat beschreven wordt is zeer dominant en kun je niet zo maar negeren naar mijn idee.

Rustig opbouwen is inderdaad verstandig, een hond zomaar op zijn rug mikken is natuurlijk niet de bedoeling. Je begint rustig met hand opleggen en dat bouw je uit net zolang totdat je de hond gewoon rustig op zijn rug kunt leggen zonder dat hij moeilijk doet.

Mischien ben ik wat " hard" in mijn taalgebruik. Dat bedoel ik niet zo maar ik ben wel bezorgt. Er een kans dat deze hond weggedaan wordt omdat hij straks niet meer te houden is en daar probeer ik voor te waarschuwen. En dan heb ik het nog niet over de kans dat hij iemand grijpt.

Groeten,
Eelco
stukje hierboven schrijft baasje van Dazzle al dat ze eigenlijk al die handelingen die je beschrijft gewoon makkelijk met hem kan doen.
Dus wellicht dat het toch wel mee valt.
En ja, het is logisch dat je bezorgd bent, als je dat eerste verhaal zo leest.
Zeker als er ook nog een kind in huis loopt, maar ik geloof wel dat ze er wel uit komen hoor. Het verschil tussen deze hond en de bordeauxdog is dat dit baasje open staat voor advies en die andere niet zo heel erg en er in dat gezinnetje ook tegenstrijdig gehandeld werd door man/vrouw. :wink:
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

gelderen schreef:aah op die manier :wink: Ja confronterend is het zeker daarom zou ik er ook voor zorgen dat er iemand bij is.

Alleen ik ben bang als het niet gebeurt dat de hond hetzelfde lot beschoren is als de bordeauxdog :(: Daarnaast vindt ik het een mega groot verschil of de roedelleider deze handeling uitvoert of iemand die op bezoek komt. Ik zou het risico niet willen lopen dat ik mijn hond weg zou moeten doen maar het " lassie" gedrag wat beschreven wordt is zeer dominant en kun je niet zo maar negeren naar mijn idee.

Rustig opbouwen is inderdaad verstandig, een hond zomaar op zijn rug mikken is natuurlijk niet de bedoeling. Je begint rustig met hand opleggen en dat bouw je uit net zolang totdat je de hond gewoon rustig op zijn rug kunt leggen zonder dat hij moeilijk doet.

Mischien ben ik wat " hard" in mijn taalgebruik. Dat bedoel ik niet zo maar ik ben wel bezorgt. Er een kans dat deze hond weggedaan wordt omdat hij straks niet meer te houden is en daar probeer ik voor te waarschuwen. En dan heb ik het nog niet over de kans dat hij iemand grijpt.

Groeten,
Eelco
Dat grijpen van iemand lok je uit met gedrag zoals jij dat beschrijft. Ik heb een angstbijter gehad waarbij je dit soort grappen echt niet had hoeven uitvreten en die hond was prima ranglager. Je kan pas fysieke macht adviseren als je precies de combi kent en dus niet via het net.
Een hond vliegt pas ergens de deur uit als vertrouwen is beschadigd door bv bijten. Bij sommige dominante honden schijt ik in mijn broek, omdat ze aan alle kanten me domineren en dwingen tot het doen of laten van iets. De eigenaren vinden de hond vreselijk lief en het gaat gewoon 100 jaar goed, omdat ze niet zien wat er gebeurd en fikkie gewoon altijd zijn zin krijgt. Dreigen en domineren wil niet zeggen dat er ook gebeten wordt.
Pas als je strijden gaat heb je kans op conflicten. Even anders gezegd..zolang Lassie maar knuffels krijgt voor Lassiegedrag zal hij nooit of te nimmer de strijd aangaan met de baas.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door Jay1978 »

Ik snap precies wat jullie bedoelen, maar misschien ook juist niet.
Ik heb naar mijn idee juist geen dominante hond. Hij heeft wel even geprobeerd aan het begin (proberen te rijden e.d staat ook hier ergens een topic over van een tijd geleden, toen ik em net had) maar dit was heel snel weer over, en niet eens door fysiek corrigeren. Hij heeft wel wat angstprobleempjes gehad, maar die zijn ook door tijd en vertrouwen bijna helemaal verleden tijd. En nu dan misschien wat problemen. Maar op een of andere manier lijkt het mij niet met ranghogere proberen, te worden, te maken. Ja of dat moet sinds vanmiddag dan begonnen zijn ineens.
Hij is niet alleen t.o mij onderdanig maar ook tegenover mijn vrienden bv. Hij lag vb gisteravond nog op zijn rug, met een speeltje in zijn bek, tussen de benen van die man die vanmiddag aan het boren was, terwijl hij met zijn voorpoten speelde.
een ranghogere hond zou dit toch nooit accepteren?

Ik weet ook zeker dat ik em vanmiddag gewoon had kunnen wegsturen.
Misschien een soort agressie (het kwispelen hoge staart en grote pupillen) dan puur op die boor gericht?

Het is niet zo dat ik jullie inbreng niet serieus neem hoor, maar het zo'n sulletje dat ik me niet kan voorstellen dat ie de baas over me probeerd te spelen.
Ook omdat ie zich al rotschrikt als ik even terugdenk aan mijn beagles en te hard "FOEI" roep.

Misschien toch maar eens een gedragsdeskundige raadplegen, want ik kan jullie natuurlijk ook niet laten meekijken hoe hij is hier in huis enzo... Jammer eigenlijk...

Eline...? Je woont zeker niet in de buurt van Hellevoetsluis??? :wink: :wink:
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Ongelezen bericht door starfleet »

gelderen schreef:
Ik zou het risico niet willen lopen dat ik mijn hond weg zou moeten doen maar het " lassie" gedrag wat beschreven wordt is zeer dominant en kun je niet zo maar negeren naar mijn idee.
De hond kan op dit gebied de touwtjes in handen willen nemen, maar op andere gebieden absoluut niet. Op zijn rug gaan, dat doet hij al regelmatig uit zichzelf.

Ga nou eens gewoon met die neus uit die boekjes en kijk meer naar je hond.

Anne
Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door Jay1978 »

Roelfien schreef:
Gedrag van vanmiddag, en hij wil andere (vooral reuen) nog wel eens corrigeren, dus snauwen als de andere hond druk doet (opspringen naar baas, bal, hard rennen enz.)
Hij heeft daarbij geen bijtrem, want de laatste keer had de hond van mijn kennis dus een wond. Niet van een gevecht, maar puur van het happen naar zijn rennende hond. Sinds dien ontwijk ik die situatie's.
Toby doet dat dus ook. Andere honden corrigeren, vooral in huis, zij dienen zich maar naar hem te schikken en anders een hoop gesnauw en geblaf.
Die bijtrem denk ik dat die wel mee valt hoor.
Als je als hond in een voorbij rennende hond hapt, blijft er al snel een tandje hangen. Toby heeft een tijdje terug ook een wondje gemaakt op die manier bij een andere hond. (was het een kortharige hond? want dat was bij Toop ook zo, die vacht was zo kort dat zijn tand er eigenlijk alleen maar langs schampte) Maar je hebt gelijk dat je die situatie's vermijdt.
Het is gewoon lastig zo'n hittepetit, blijft altijd veel werk en inderdaad, met Toby kan je ook echt alles doen: overheen hangen, tussen de benen klemmen, kop omhoog trekken of juist omlaag. (onder elkaar gedraagt ie zich als een allerschattigste knuffelpop, maar oh wee buiten. :wink: )
Tips van Eline zijn denk ik wel goed om dat besef van de rangorde toch verder bij je hond door te laten dringen. :wink:
Dat zou idd wel kunnen ja, die hond is een kruizing greyhound, heel kort haar dus. :wink:

@ de rest, toen ik het vorige bericht typte waren er verder nog geen reacties, ff lezen dus haha
gelderen
Actief
Berichten: 156
Lid geworden op: 10 jul 2005 21:01

Ongelezen bericht door gelderen »

starfleet schreef:
gelderen schreef: - je hond in een lage houding dwingen.


Eelco
Ik heb de rest geknipt, maar deze vind ik al sowieso gek. Het arme beest lijkt me gewoon de touwtjes in handen te nemen als er een vreemde meneer iets aan het doen is in huis.

Misschien denkt hij te moeten beschermen omdat de baasjes ook al aan het kijken zijn naar die enge boormeneer, dat hij niet pluis is. Dus dat die baasjes niet adequaat met de situatie om kunnen gaan (volgens de hond dan)

Nou begrijp ik dat er wat andere dingen ook bij Dazzle spelen, maar als dit een op zichzelfstaand iets is, kan je ook gewoon doen alsof je een krantje gaat zitten lezen en op andere momenten hem wat beter te laten weten dat jij bepaalt wat pluis en niet pluis is en dat hij dat niet hoeft te doen.

Waarom zou je zo'n beest in vredesnaam in een lage houding dwingen als hij het zoals de schrijver zegt, al uit zichzelf regelmatig doet.

Anne


Om eerst je vraag te beantwoorden: Om rangorde te creeren en te bevestigen.
Het arme beest lijkt me gewoon de touwtjes in handen te nemen als er een vreemde meneer iets aan het doen is in huis.
Juist!! Maar de roedelleider neemt de touwtjes in handen binnen een roedel. Het is geen arm beest maar een hond met hele scherpe tanden.

Naar mijn idee verdient een hond het om als hond behandeld te worden. Je doet een hond geen eer hem te vermenselijken.

Groeten,
Eelco
Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door Jay1978 »

Eline* schreef:Zoute popcorn, hoe heet je eigenlijk? :denken:
Ik vind dat je het best goed doet als ik je verhaal zo lees. Als de hond zich onderdanig in houding aan jou toont en ook onderdanig gedrag naar je toe vertoond lijkt het er gewoon op dat hij zich blijkbaar op sommige momenten geroepen voelt de man in het gezelschap te gaan lopen spelen.
Ik heb al vaker berichten van je gelezen en Dazzle lijkt mij een hele leuke hond. Hij spreekt me aan. Ik denk als ik het zo lees dat je ook in de regel een prettige hond aan hem hebt, alleen is het een opgewonden standje, een ettertje op zijn tijd..en dat is leuk, maar vereist wel van jou dat je ziet en snapt wat er gebeurt zodat je juist kan ingrijpen.
Lees je goed in in hondengedrag; herken de signalen en de taal die je hond spreekt, herken dominant gedrag, herken agressie.
Dazzle is een reu dus dat hij andere reuen niet lekker vindt is logisch en heel honds. Zou ik me geen zorgen om maken.
Wel lijkt Dazzle me een werklustige hond die dus graag wil werken en waarvoor het belangrijk is op ontspannen wijze zijn energie kwijt te raken, omdat hij anders gefrustreerd raakt. Hij is snel opgefokt en heeft dus een wat kort lontje in sommige situatie's en dan is een sterk overwicht van jouw kant vreselijk belangrijk. Ik zou hem dus eerder echt kort houden nu nog dan hem al te veel vrijheid geven. Komt nog wel als je een jaartje verder bent..dan heb je hem zoals je hem wil hebben en kan je de teugels laten vieren. Ik zou hem dus ook bv alleen op de bank laten als jij dat goed vind en hem daartoe hebt uitgenodigd om maar eens wat te noemen. Zeker omdat je een kleintje hebt. :wink:
hahha, Jaimy :wink:

Hij heeft inderdaad veel energie, ik ga of lekker de polder in, geen andere honden, kan hij lekker slenteren en rennen. Of naar het uitlaatveld om te rennen en wat dingetjes te trainen.
Dat wat je zegt over het op de bank komen, hij zal nooit uit zichzelf op de bank springen. Ik moet hem echt overhalen. Hetzelfde met slapen op bed.
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Een arm hondje is het zeker niet. :mrgreen:
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

zoute-popcorn schreef:Ik snap precies wat jullie bedoelen, maar misschien ook juist niet.
Ik heb naar mijn idee juist geen dominante hond. Hij heeft wel even geprobeerd aan het begin (proberen te rijden e.d staat ook hier ergens een topic over van een tijd geleden, toen ik em net had) maar dit was heel snel weer over, en niet eens door fysiek corrigeren. Hij heeft wel wat angstprobleempjes gehad, maar die zijn ook door tijd en vertrouwen bijna helemaal verleden tijd. En nu dan misschien wat problemen. Maar op een of andere manier lijkt het mij niet met ranghogere proberen, te worden, te maken. Ja of dat moet sinds vanmiddag dan begonnen zijn ineens.
Hij is niet alleen t.o mij onderdanig maar ook tegenover mijn vrienden bv. Hij lag vb gisteravond nog op zijn rug, met een speeltje in zijn bek, tussen de benen van die man die vanmiddag aan het boren was, terwijl hij met zijn voorpoten speelde.
een ranghogere hond zou dit toch nooit accepteren?

Ik weet ook zeker dat ik em vanmiddag gewoon had kunnen wegsturen.
Misschien een soort agressie (het kwispelen hoge staart en grote pupillen) dan puur op die boor gericht?

Het is niet zo dat ik jullie inbreng niet serieus neem hoor, maar het zo'n sulletje dat ik me niet kan voorstellen dat ie de baas over me probeerd te spelen.
Ook omdat ie zich al rotschrikt als ik even terugdenk aan mijn beagles en te hard "FOEI" roep.

Misschien toch maar eens een gedragsdeskundige raadplegen, want ik kan jullie natuurlijk ook niet laten meekijken hoe hij is hier in huis enzo... Jammer eigenlijk...

Eline...? Je woont zeker niet in de buurt van Hellevoetsluis??? :wink: :wink:
Je hebt allerlei soorten honden. Zenuwlijders, zelfverzekerde bonken, hittepetitjes, lomperds, schijtluisjes..al die honden willen met hun makken zo hoog mogelijk in de ladder van de rangorde omdat het maakt dat ze zo veel mogelijk zelf kunnen bepalen. Maar dat terzijde.

Houdingen, zoals op de rug liggen geeft iets aan over de mate waarin de hond zich veilig voelt. Eigenlijk vind ikzelf dat je er niet meer of minder dan dat van kan zeggen als een hond zich op de rug draait in een ontspannen situatie. Tijdens een conflict vind ik het wat anders. Als het "erom" gaat ga je je niet op de rug draaien..als je dat wel doet toon je je onderdanig. Als je tijdens spel rommelend met je bal je op je rug draait zegt dat niets, behalve dat je je veilig voelt.
Maar ook dat ter zijde.

Als jij zegt dat Dazzle geen dominante hond is neem ik dat van je aan. Wel is het er eentje die leiding nodig heeft, gezien het gedrag dat hij soms laat zien. Ik denk dat je met een kalme duidelijke resolute aanpak het prima kan doen bij hem. Ik denk dat het een redelijk stemmingsgevoelige hond is en gewoon een hond die het in zich heeft te willen beschermen.
Ik zie eigenlijk niet goed waarom je er een gedragsdeskundige bij zou willen halen. Je vertelt trots dat je een Lassie hebt, als Lassie gewoon beschermingsgedrag heeft getoond in een voor hem rare situatie heb je niet ineens een probleem. Ik heb in mijn eerste bericht geschreven dat ik een rangordeonduidelijkheid vermoed, mede omdat het bericht van de vorige keer, dat hij ingrijpt bij drukke honden en een kindje tot kalmte had gemaand of iets, me die indruk ook al had gegeven. Jij vertelt meer en mijn beeld draait bij.
Ik zou me verder als alles goed gaat geen zorgen maken.
Ik woon idd niet bij je in de buurt, maar als je zin hebt om in Soest te komen lopen kan dat hoor! :mrgreen:
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

gelderen schreef:Juist!! Maar de roedelleider neemt de touwtjes in handen binnen een roedel.
Mwaaooo..denk je dat nou echt? Ik ken bijna geen hondenbezitter die touwtjes in handen heeft als ik daar een stap over de drempel zet. Overal honden waardoor ik gekeurd wordt en goddank zijn ze allemaal even lief, maar nemen op dat moment ook allemaal leiding en ze zijn allemaal gewoon ranglager dan de baas. Leiding nemen is iets anders dan de baas zijn. Je kan prima de baas zijn, maar als jij het in sommige situatie's nalaat leiding te pakken kan het soms zijn dat de hond dat doet. SImpel voorbeeldje? Trekken aan de lijn bijvoorbeeld.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Ongelezen bericht door starfleet »

gelderen schreef: Naar mijn idee verdient een hond het om als hond behandeld te worden. Je doet een hond geen eer hem te vermenselijken.

Groeten,
Eelco
Je doet een hond geen goed als je alleen maar in de boekjes kijkt en je hond en wat die nodig heeft uit het oog verliest. Een boekje kan het eigen oog niet vervangen.

Anne
gelderen
Actief
Berichten: 156
Lid geworden op: 10 jul 2005 21:01

Ongelezen bericht door gelderen »

zoute-popcorn schreef:
gelderen schreef:
Eline* schreef:We hebben het er volgens mij al eerder over gehad, maar je hond is je gewoon de baas of ieder geval hard op weg daarnaar! :wink: Hij is een regelneef en hij bepaalt. Dit lassiegedrag klinkt alleraardigst, totdat hij besluit dat die meneer niet meer mag boren of bewegen en hem een keer bijt..of je kind omdat die zich niet aan zijn regels houdt. Je moet echt aan het werk, want anders gaat het een keer mis. Als ik me niet vergis grijpt jouw hond toch ook eigenhandig in bij druk gedrag van bv kindjes? Verbeter je appel en je rangorde en ga er serieus mee aan de slag. Je hebt een geweldige hond, maar hij moet wel weten dat jij bepaalt en niet hij. :wink:
Dat stokstijve hoge kwispelen is trouwens een teken van een agressiemotivatie.
Ik ben het hier helemaal mee eens. In jouw geval zou ik bewust rangorde bevestigende handelingen gaan uitvoeren. Let wel op dat je dit in eerste instantie niet alleen doet. :eek:

Dingen die je zou kunnen doen zijn:
- Hand op zijn hoofd of schoft leggen
- Je oksel over je hond heenleggen (dus op je knieen gaan zitten)
- je hond omverlopen of blokken, dus je hond dwingen een andere kant op te gaan.
- Over je hond heen gaan staan en hem evt klemmen met je knieen (imiteerd het rijden)
- over de snuit heen pakken
- je hond in een lage houding dwingen.

Daarnaast geen rangbepalende handelingen van je hond toestaan dus
- niet op de bank, of op bed
- niet om hem heen lopen als hij voor je staat maar tegen hem aan (niet schoppen en oppassen dat je hem niet op zijn poot gaat staan).
- als eerste door de deur lopen
- als eerste eten en daarna pas de hond voeren of beter nog hem laten werken voor zin voer. Iedere keer als hij je aankijkt geef je hem een brokje. Dus geen "gratis" voer meer. Als je barft is dat lastiger :wink:

Zo zijn er nog veel meer en de meningen zijn verdeeld over de effectiviteit ervan maar wat wel duidelijk is, is dat je hond aan het proberen is de boel te regelen en hard op weg is de baas te worden (of al is)

Let wel op dat als je rangorde bevestigende handeling gaat toepassen je dat in eerste instantie niet alleen doet. Als je hond het niet gewend is en probeert te baas te worden heb je kans dat je hond jou gaat corrigeren. Er moet dus iemand bij zijn die indien het nodig is, in kan grijpen. Laat je kinderen dit nooit doen!

Wellicht is het inhuren van een gedragsspecialist een optie? Dan heb je zelf wat meer houvast in het process.

Groeten,
Eelco
Het stomme is, alles wat je schrijft, de lichamelijke dingen, Doe ik...regelmatig (bijna dagelijks). En hij gedraagt zich dan superonderdanig. Het enige wat hier in huis niet geldt is dat hij idd op bed slaapt, en op de bank ligt. (alleen als ik erbij ben, alleen durft hij het niet eens)

Ik zal ze even nagaan:

Lichamelijk, hij maakt zich gelijk laag als ik op mijn hurken zit. Ik kan over hem heen hangen, klemmen bij de heupen doe ik inderdaad ook. Omver duwen of wegduwen doe ik als ik er langs wil, maar het commando " uit de weg " is eigenlijk al voldoende.

De rangbepalingen voer ik exact zo uit, al vanaf dat ik em heb, behalve op bed en bank.

Ik zal ook nog iets meer over zijn gedrag vertellen:

Ik kan als hij ligt bv hem in alle positie's draaien en leggen als ik wil, hij laat het gewoon over zich heen komen.
Hij luisterd heel erg goed, staat onder appel.
hij doet geen pogingen de baas te zijn over mijn zoontje.
Hij is heel waaks.

De problemen:

Gedrag van vanmiddag, en hij wil andere (vooral reuen) nog wel eens corrigeren, dus snauwen als de andere hond druk doet (opspringen naar baas, bal, hard rennen enz.)
Hij heeft daarbij geen bijtrem, want de laatste keer had de hond van mijn kennis dus een wond. Niet van een gevecht, maar puur van het happen naar zijn rennende hond. Sinds dien ontwijk ik die situatie's.

Mijn zoontje is 4, en mag Dazzle niet corrigeren. Hij is erg rustig bij mijn zoontje maar ik zal ze nooit alleen laten, omdat Dazzle gewoon erg zenuwachtig kan zijn, en pesten niet zou pikken.

Bedankt alvast voor de tips!
Goed om te zien dat je alle handelingen al uitvoert :mrgreen: En heel goed om te horen dat het probleem zich beperkt :mrgreen:

Als ik jouw was zou ik werken aan aandacht en concentratie door hem te laten werken voor zijn voer. Dat hoeft niet veel te zijn zolang hij maar met jou bezig. bijvoorbeeld: aankijken = brokje. Daarmee stimuleer je aandacht voor jou en is leuk om te doen.

Verstopspelletjes zijn ook erg leuk en zo zijn er nog 100 andere te bedenken.

Heeft je hond echt geen bijtrem of gaf de andere hond zich niet (genoeg) over?

Groeten,
Eelco
Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door Jay1978 »

Eline* schreef:
zoute-popcorn schreef:Ik snap precies wat jullie bedoelen, maar misschien ook juist niet.
Ik heb naar mijn idee juist geen dominante hond. Hij heeft wel even geprobeerd aan het begin (proberen te rijden e.d staat ook hier ergens een topic over van een tijd geleden, toen ik em net had) maar dit was heel snel weer over, en niet eens door fysiek corrigeren. Hij heeft wel wat angstprobleempjes gehad, maar die zijn ook door tijd en vertrouwen bijna helemaal verleden tijd. En nu dan misschien wat problemen. Maar op een of andere manier lijkt het mij niet met ranghogere proberen, te worden, te maken. Ja of dat moet sinds vanmiddag dan begonnen zijn ineens.
Hij is niet alleen t.o mij onderdanig maar ook tegenover mijn vrienden bv. Hij lag vb gisteravond nog op zijn rug, met een speeltje in zijn bek, tussen de benen van die man die vanmiddag aan het boren was, terwijl hij met zijn voorpoten speelde.
een ranghogere hond zou dit toch nooit accepteren?

Ik weet ook zeker dat ik em vanmiddag gewoon had kunnen wegsturen.
Misschien een soort agressie (het kwispelen hoge staart en grote pupillen) dan puur op die boor gericht?

Het is niet zo dat ik jullie inbreng niet serieus neem hoor, maar het zo'n sulletje dat ik me niet kan voorstellen dat ie de baas over me probeerd te spelen.
Ook omdat ie zich al rotschrikt als ik even terugdenk aan mijn beagles en te hard "FOEI" roep.

Misschien toch maar eens een gedragsdeskundige raadplegen, want ik kan jullie natuurlijk ook niet laten meekijken hoe hij is hier in huis enzo... Jammer eigenlijk...

Eline...? Je woont zeker niet in de buurt van Hellevoetsluis??? :wink: :wink:
Je hebt allerlei soorten honden. Zenuwlijders, zelfverzekerde bonken, hittepetitjes, lomperds, schijtluisjes..al die honden willen met hun makken zo hoog mogelijk in de ladder van de rangorde omdat het maakt dat ze zo veel mogelijk zelf kunnen bepalen. Maar dat terzijde.

Houdingen, zoals op de rug liggen geeft iets aan over de mate waarin de hond zich veilig voelt. Eigenlijk vind ikzelf dat je er niet meer of minder dan dat van kan zeggen als een hond zich op de rug draait in een ontspannen situatie. Tijdens een conflict vind ik het wat anders. Als het "erom" gaat ga je je niet op de rug draaien..als je dat wel doet toon je je onderdanig. Als je tijdens spel rommelend met je bal je op je rug draait zegt dat niets, behalve dat je je veilig voelt.
Maar ook dat ter zijde.

Als jij zegt dat Dazzle geen dominante hond is neem ik dat van je aan. Wel is het er eentje die leiding nodig heeft, gezien het gedrag dat hij soms laat zien. Ik denk dat je met een kalme duidelijke resolute aanpak het prima kan doen bij hem. Ik denk dat het een redelijk stemmingsgevoelige hond is en gewoon een hond die het in zich heeft te willen beschermen.
Ik zie eigenlijk niet goed waarom je er een gedragsdeskundige bij zou willen halen. Je vertelt trots dat je een Lassie hebt, als Lassie gewoon beschermingsgedrag heeft getoond in een voor hem rare situatie heb je niet ineens een probleem. Ik heb in mijn eerste bericht geschreven dat ik een rangordeonduidelijkheid vermoed, mede omdat het bericht van de vorige keer, dat hij ingrijpt bij drukke honden en een kindje tot kalmte had gemaand of iets, me die indruk ook al had gegeven. Jij vertelt meer en mijn beeld draait bij.
Ik zou me verder als alles goed gaat geen zorgen maken.
Ik woon idd niet bij je in de buurt, maar als je zin hebt om in Soest te komen lopen kan dat hoor! :mrgreen:
Hij is idd wel erg stemmingsgevoelig, dat klopt heel erg!
Ik ben ook wel een onzeker iemand, ik wil het graag perfect doen, dus als iemand iets zegt, neem ik dat te snel aan als waarheid.
Hij heeft wel rare trekjes idd, maar hij komt dan ook uit een raar gezin (als ik heel eerlijk ben.) Die mensen zijn nog een paar keer komen kijken en snapte gelijk waarom Dazzle zo zenuwachtig was/is...
Dat er werkelijk Lassie's bestaan geloof ik ook niet erg, alleen beschermingsdrang heeft hij idd wel.
Als met mijn zoontje samen met Dazzle loop, gewoon over een stoep bv, is het ook zo dat (Dazzle is een keer aangereden geweest en heel bang van auto's, niet om erin te gaan meer, maar wel het geluid en rijdende) als er een auto bv op een stoep staat, iets uit te laden ofzo en dan start om weg te rijden, en mijn zoontje een beetje in de buurt komt van de auto, hij me aan kijkt, naar mijn zoontje kijkt, weer naar mij kijkt en dan met al zijn kracht trekt naar mijn zoontje toe. (En dat terwijl hij dus echt nooit (meer) trekt..
Het zijn rare dingen, waar ik niet de redenen van weet...

Soest...hmzzz.... even opzoeken dan... hahaha
Kan ik die heerlijke Kiki eens zien... :I:
gelderen
Actief
Berichten: 156
Lid geworden op: 10 jul 2005 21:01

Ongelezen bericht door gelderen »

Eline* schreef:
gelderen schreef:Ik ben het hier helemaal mee eens. In jouw geval zou ik bewust rangorde bevestigende handelingen gaan uitvoeren.
Dat mag je pas adviseren als je zeker weet dat er een rangorde wordt bevestigt. Als de hond al baas is of de rangorde in die mate onduidelijk dat de hond denkt baas te kunnen worden kan de hond idd bijten en zet je ontzettend veel vertrouwen op het spel. Dappere Lassie wordt dan ineens een valse kuthond en zit binnen no-time in het asiel want een bijtende hond moet je niet hebben bij kinderen. :idea:
Erg erg oppassen met dit soort adviezen en ik sluit me dus aan bij Roelfien.
Een hond wordt in mijn ogen niet voor niks baas of doet een poging daartoe. Met alle respect, dat kan alleen met een "slappe" baas. Zo'n baas kan niet ineens een soort overheersende macho willen spelen want dat pikt de hond niet. Die had namelijk al terrein gewonnen en daar zal dan toch eerst op zijn honds om gevochten moeten worden.

Als een rangorde is verstoord begin je in eerste instantie met het ontwijken van conflicten en de welbekende rangorderegeltjes uit te voeren. Verder krijgt de hond niets meer voor niets en zeker als niet meer iets op zijn initiatief. Fysiek ga je de totale controntatie uit de weg.
Op die manier ga je op conflictvermijdende wijze de hond duidelijk maken dat jij de macht hebt, omdat jij simpelweg slimmer bent en de weg kent naar wat hij wil hebben. Sluit de deur maar voor zijn neus en laat hem maar voelen dat hij niet zo veel te zeggen heeft.
Niet op de bank en dat soort dingen vallen onder de rangorderegels en dat moet je ook doen als je rangordeproblemen hebt, maar als je hond wel op de bank ligt ga je dus ook weer fysiek de strijd niet aan, maar roep of lok je hem eraf. Als je echt rangordeproblemen vermoedt is het lastig via internet advies te geven, maar in mijn ogen echt not done om adviezen te geven waarbij mensen risico lopen. :wink:
Tja daar heb je wellicht gelijk in, daarom adviseerde ik ook een specialist. Maar mischien had ik het daarbij moeten laten.
Groeten,
Eelco
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

zoute-popcorn schreef:Als met mijn zoontje samen met Dazzle loop, gewoon over een stoep bv, is het ook zo dat (Dazzle is een keer aangereden geweest en heel bang van auto's, niet om erin te gaan meer, maar wel het geluid en rijdende) als er een auto bv op een stoep staat, iets uit te laden ofzo en dan start om weg te rijden, en mijn zoontje een beetje in de buurt komt van de auto, hij me aan kijkt, naar mijn zoontje kijkt, weer naar mij kijkt en dan met al zijn kracht trekt naar mijn zoontje toe. (En dat terwijl hij dus echt nooit (meer) trekt..
Het zijn rare dingen, waar ik niet de redenen van weet...
Mijn interpretatie is toch dat hij bij jou zoekt wat hij moet doen. Werk je veel met commando's bij hem? Of laat je veel over aan zijn eigen initiatief? Ik vind dat je in een situatie zoals je hier beschrijft hem gewoon kan zeggen dat hij dooor moet lopen omdat het goed is..gewoon daadkrachtig en vriendelijk. Het klinkt stom, maar ik grap nogal eens wat met wat nerveuze honden. Ik maak dan een dolletje om spanning weg te halen en eigenlijk gaat dat heel goed, niet in de laatste plaats omdat het ook jezelf ontspant. :wink:
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door Jay1978 »

gelderen schreef:
zoute-popcorn schreef:
gelderen schreef:
Eline* schreef:We hebben het er volgens mij al eerder over gehad, maar je hond is je gewoon de baas of ieder geval hard op weg daarnaar! :wink: Hij is een regelneef en hij bepaalt. Dit lassiegedrag klinkt alleraardigst, totdat hij besluit dat die meneer niet meer mag boren of bewegen en hem een keer bijt..of je kind omdat die zich niet aan zijn regels houdt. Je moet echt aan het werk, want anders gaat het een keer mis. Als ik me niet vergis grijpt jouw hond toch ook eigenhandig in bij druk gedrag van bv kindjes? Verbeter je appel en je rangorde en ga er serieus mee aan de slag. Je hebt een geweldige hond, maar hij moet wel weten dat jij bepaalt en niet hij. :wink:
Dat stokstijve hoge kwispelen is trouwens een teken van een agressiemotivatie.
Ik ben het hier helemaal mee eens. In jouw geval zou ik bewust rangorde bevestigende handelingen gaan uitvoeren. Let wel op dat je dit in eerste instantie niet alleen doet. :eek:

Dingen die je zou kunnen doen zijn:
- Hand op zijn hoofd of schoft leggen
- Je oksel over je hond heenleggen (dus op je knieen gaan zitten)
- je hond omverlopen of blokken, dus je hond dwingen een andere kant op te gaan.
- Over je hond heen gaan staan en hem evt klemmen met je knieen (imiteerd het rijden)
- over de snuit heen pakken
- je hond in een lage houding dwingen.

Daarnaast geen rangbepalende handelingen van je hond toestaan dus
- niet op de bank, of op bed
- niet om hem heen lopen als hij voor je staat maar tegen hem aan (niet schoppen en oppassen dat je hem niet op zijn poot gaat staan).
- als eerste door de deur lopen
- als eerste eten en daarna pas de hond voeren of beter nog hem laten werken voor zin voer. Iedere keer als hij je aankijkt geef je hem een brokje. Dus geen "gratis" voer meer. Als je barft is dat lastiger :wink:

Zo zijn er nog veel meer en de meningen zijn verdeeld over de effectiviteit ervan maar wat wel duidelijk is, is dat je hond aan het proberen is de boel te regelen en hard op weg is de baas te worden (of al is)

Let wel op dat als je rangorde bevestigende handeling gaat toepassen je dat in eerste instantie niet alleen doet. Als je hond het niet gewend is en probeert te baas te worden heb je kans dat je hond jou gaat corrigeren. Er moet dus iemand bij zijn die indien het nodig is, in kan grijpen. Laat je kinderen dit nooit doen!

Wellicht is het inhuren van een gedragsspecialist een optie? Dan heb je zelf wat meer houvast in het process.

Groeten,
Eelco
Het stomme is, alles wat je schrijft, de lichamelijke dingen, Doe ik...regelmatig (bijna dagelijks). En hij gedraagt zich dan superonderdanig. Het enige wat hier in huis niet geldt is dat hij idd op bed slaapt, en op de bank ligt. (alleen als ik erbij ben, alleen durft hij het niet eens)

Ik zal ze even nagaan:

Lichamelijk, hij maakt zich gelijk laag als ik op mijn hurken zit. Ik kan over hem heen hangen, klemmen bij de heupen doe ik inderdaad ook. Omver duwen of wegduwen doe ik als ik er langs wil, maar het commando " uit de weg " is eigenlijk al voldoende.

De rangbepalingen voer ik exact zo uit, al vanaf dat ik em heb, behalve op bed en bank.

Ik zal ook nog iets meer over zijn gedrag vertellen:

Ik kan als hij ligt bv hem in alle positie's draaien en leggen als ik wil, hij laat het gewoon over zich heen komen.
Hij luisterd heel erg goed, staat onder appel.
hij doet geen pogingen de baas te zijn over mijn zoontje.
Hij is heel waaks.

De problemen:

Gedrag van vanmiddag, en hij wil andere (vooral reuen) nog wel eens corrigeren, dus snauwen als de andere hond druk doet (opspringen naar baas, bal, hard rennen enz.)
Hij heeft daarbij geen bijtrem, want de laatste keer had de hond van mijn kennis dus een wond. Niet van een gevecht, maar puur van het happen naar zijn rennende hond. Sinds dien ontwijk ik die situatie's.

Mijn zoontje is 4, en mag Dazzle niet corrigeren. Hij is erg rustig bij mijn zoontje maar ik zal ze nooit alleen laten, omdat Dazzle gewoon erg zenuwachtig kan zijn, en pesten niet zou pikken.

Bedankt alvast voor de tips!
Goed om te zien dat je alle handelingen al uitvoert :mrgreen: En heel goed om te horen dat het probleem zich beperkt :mrgreen:

Als ik jouw was zou ik werken aan aandacht en concentratie door hem te laten werken voor zijn voer. Dat hoeft niet veel te zijn zolang hij maar met jou bezig. bijvoorbeeld: aankijken = brokje. Daarmee stimuleer je aandacht voor jou en is leuk om te doen.

Verstopspelletjes zijn ook erg leuk en zo zijn er nog 100 andere te bedenken.

Heeft je hond echt geen bijtrem of gaf de andere hond zich niet (genoeg) over?

Groeten,
Eelco
Dat werken voor voer doe ik in zekere mate, ik laat em altijd eerst iets doen voor een koekje enzo.
Die aandacht heeft hij al vreselijk veel voor mij, soms een beetje te...
Hij zal buiten nooit ver vooruit lopen, kijkt steeds om, en van verstopspelletjes raakt hij helemaal in paniek bijna omdat hij me kwijt is...

Over die bijtrem, ik denk dat ie aan de ene kant niet doorheeft hoe hard hij bijt (ook met stoeien bv) aan de andere kant eist hij van een andere hond overgave die dat niet altijd doen idd.
Aan de andere kant, wat Roelfien zei kan ook nog, die hond heeft idd een hele dunne vacht...en misschien tijdens het rennen...tja...
Iig houd ik em uit de buurt van reuen. Met teven is hij juist heel voorzichtig.
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”