Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

blaffen; wat moeten we?

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

Moos schreef:
Stang schreef: Ik begrijp dat slopen nooit zo.

Op een hele enkeling uitgezonderd, is sloopgedrag volgens mij gewoon frustratie.
Dus of de hond is niet goed aangeleerd alleen te zijn, of niet aangeleerd wat hij wel en niet in zijn bek mag pakken of hij verveeld zich te pletter en krijgt dus niet genoeg beweging en hersenactiviteiten.

Als mijn honden iets wilden pakken wat ze niet mochten, dan zei ik heel rustig 'nee', haalde ze weg bij die plaats en gaf ze iets van de grond wat ze wel mogen.

Wat op tafel ligt, mogen ze niet hebben :neenee: Dat weten ze, dat heb ik ze geleerd. Er ligt hier dus rustig van alles en nog wat op de tafel, ook als ik er niet ben.
Ik heb hier zelfs een speelgoedknuffel op een stoel liggen en soms mogen de honden dat hebben. Ze weten dat ze het niet zomaar mogen pakken (want het ligt niet op de grond), dus gaan ze voor de stoel zitten en piepend 'vragen' of ze het mogen. Ze pakken het dus echt niet zelf.

Ga eens na of je bovenstaande zaken allemaal goed hebt toegepast, want bijna altijd ligt de fout toch ergens in de opvoeding.
Een hond moet het wel allemaal aangeleerd worden.
Tja, ik weet het niet. Moos heeft rond 8 maanden tot zo'n 1.5 jaar gesloopt, en Saar is ook rond 8 maanden begonnen. En ik heb ze dus heeeel langzaam het alleen zijn aangeleerd, heb ze ook geleerd wat wel en niet mag, en ik ga er ook niet vanuit dat ik ze te weinig beweging of hersenactiviteit geef.
Als ik thuis ben ging Moos en gaat Saar trouwens ook vrolijk verder met wat ze aan het slopen waren toen ik weg was. Of ze begint als ik thuis ben en gaat door als ik weg ben.

Ik moet alleen wel erbij zeggen dat ik dingen die wel gesloopt mogen worden ook gewoon laat liggen, en dan weet ik dus dat ze stuk gaan. Zou ik echt alles opruimen dan sloopt Saar niet. Ze begint namelijk niet aan de bank, of het kleed, of de houten knopjes van de kast, of het dekbed, schoenen, of de knuffels bijvoorbeeld. Ze sloopt alleen maar papier en karton e.d, want dat vindt ze leuk.
En ach, die kartonnen doos mag van mij stuk als ze daar lol in heeft, dus laat ik die ook staan als ik wegga. Met als gevolg dat ik bij thuiskomst twee honden sjorrend aan een stuk karton aantref. Of als ik even geen aandacht aan ze geef als ik wel thuis ben, dat ze dan samen op bed even verder met het karton gaan sjorren.
Wat dat betreft doe ik dus ook geen moeite om ze dat echt af te leren, omdat ze het dan dus reuze naar hun zin hebben met die kartonnen doos, en dat dus mag. Vooral als ik naar mijn werk moet (3.5 uur weg is dat) en het stortregent en ze dus niet lang hebben kunnen wandelen van te voren (dat vertikken ze in de regen). Dan mogen ze zich van mij uitleven op een doos.
Soms laat ze die doos ook gewoon met rust, weken achter elkaar, en soms krijgt ze opeens weer de riedel.
Oke, maar dan heb jij gewoon niet geleerd dat die kartonnen doos niet stuk mag.
Als ik nooit had aangegeven dat iets niet mocht, dan kan een hond dat ook niet weten.
Dus ik noem maar wat: als ik Kaya had toegestaan de tv gids te pakken en te versnipperen en hier niks van had gezegd, dan snapt de hond natuurlijk niet dat dit niet mag.
Dit valt voor mij dus niet onder slopen, want je staat het toe en vindt het goed.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
Rataplan
Zeer actief
Berichten: 7652
Lid geworden op: 03 jan 2003 12:49
Mijn ras(sen): asielhonden!
Locatie: roze wolk

Ongelezen bericht door Rataplan »

Stang schreef:
pasja85 schreef:o ja. en ik ben zeker een honden liefhebber. En ben verschrikkelijk blij met pasja. Maar wij hebben het ook wel zonder zijn eigen kamer geprobeerd maar iedere keer was het weer mis. En het is niet zo dat ik geen rommel in mijn huis wil maar hij vreet alles aan stukken schoenen jassen tassen prullebakken planten alles. Hij weet ook simpel deuren open te maken, dus ik kan niks voor hem zo weg leggen dat hij er niet bij kan.
Als iemand dus wat anders weet ipv. zijn eigen kamer, tips zijn meer dan welkom hoor!!!!!
Deurknop kan je omzetten zodat de hendel naar boven staat. Zo kan de hond geen deur openen.
Een eigen kamer kan je sloop-proof maken natuurlijk.
En voor de "die hards" zoals een van mijn honden vroeger :mrgreen: zijn er ronde deurknoppen te koop bij de Gamma :wink:
Ik ben ook geen bench gebruiker, vond het al heel vervelend om honden in het asiel te moeten opsluiten en pups deden we nooit (gingen in pleeggezinnen).
Obelix 6-5- 2004 - 13-6- 2009 Rataplan 7-4 1998- 18-3-2013 Forever may not be long enough for this love....
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

Stang schreef:
Moos schreef:
Stang schreef: Ik begrijp dat slopen nooit zo.

Op een hele enkeling uitgezonderd, is sloopgedrag volgens mij gewoon frustratie.
Dus of de hond is niet goed aangeleerd alleen te zijn, of niet aangeleerd wat hij wel en niet in zijn bek mag pakken of hij verveeld zich te pletter en krijgt dus niet genoeg beweging en hersenactiviteiten.

Als mijn honden iets wilden pakken wat ze niet mochten, dan zei ik heel rustig 'nee', haalde ze weg bij die plaats en gaf ze iets van de grond wat ze wel mogen.

Wat op tafel ligt, mogen ze niet hebben :neenee: Dat weten ze, dat heb ik ze geleerd. Er ligt hier dus rustig van alles en nog wat op de tafel, ook als ik er niet ben.
Ik heb hier zelfs een speelgoedknuffel op een stoel liggen en soms mogen de honden dat hebben. Ze weten dat ze het niet zomaar mogen pakken (want het ligt niet op de grond), dus gaan ze voor de stoel zitten en piepend 'vragen' of ze het mogen. Ze pakken het dus echt niet zelf.

Ga eens na of je bovenstaande zaken allemaal goed hebt toegepast, want bijna altijd ligt de fout toch ergens in de opvoeding.
Een hond moet het wel allemaal aangeleerd worden.
Tja, ik weet het niet. Moos heeft rond 8 maanden tot zo'n 1.5 jaar gesloopt, en Saar is ook rond 8 maanden begonnen. En ik heb ze dus heeeel langzaam het alleen zijn aangeleerd, heb ze ook geleerd wat wel en niet mag, en ik ga er ook niet vanuit dat ik ze te weinig beweging of hersenactiviteit geef.
Als ik thuis ben ging Moos en gaat Saar trouwens ook vrolijk verder met wat ze aan het slopen waren toen ik weg was. Of ze begint als ik thuis ben en gaat door als ik weg ben.

Ik moet alleen wel erbij zeggen dat ik dingen die wel gesloopt mogen worden ook gewoon laat liggen, en dan weet ik dus dat ze stuk gaan. Zou ik echt alles opruimen dan sloopt Saar niet. Ze begint namelijk niet aan de bank, of het kleed, of de houten knopjes van de kast, of het dekbed, schoenen, of de knuffels bijvoorbeeld. Ze sloopt alleen maar papier en karton e.d, want dat vindt ze leuk.
En ach, die kartonnen doos mag van mij stuk als ze daar lol in heeft, dus laat ik die ook staan als ik wegga. Met als gevolg dat ik bij thuiskomst twee honden sjorrend aan een stuk karton aantref. Of als ik even geen aandacht aan ze geef als ik wel thuis ben, dat ze dan samen op bed even verder met het karton gaan sjorren.
Wat dat betreft doe ik dus ook geen moeite om ze dat echt af te leren, omdat ze het dan dus reuze naar hun zin hebben met die kartonnen doos, en dat dus mag. Vooral als ik naar mijn werk moet (3.5 uur weg is dat) en het stortregent en ze dus niet lang hebben kunnen wandelen van te voren (dat vertikken ze in de regen). Dan mogen ze zich van mij uitleven op een doos.
Soms laat ze die doos ook gewoon met rust, weken achter elkaar, en soms krijgt ze opeens weer de riedel.
Oke, maar dan heb jij gewoon niet geleerd dat die kartonnen doos niet stuk mag.
Als ik nooit had aangegeven dat iets niet mocht, dan kan een hond dat ook niet weten.
Dus ik noem maar wat: als ik Kaya had toegestaan de tv gids te pakken en te versnipperen en hier niks van had gezegd, dan snapt de hond natuurlijk niet dat dit niet mag.
Dit valt voor mij dus niet onder slopen, want je staat het toe en vindt het goed.
Nee, dat niet inderdaad, maar ze zijn er ooit wel uit zichzelf mee begonnen; ik heb ze ook niet expliciet aangeleerd dat het wel mag. Toen heb ik besloten dat die kartonnen doos wel gesloopt mocht worden, maar ik heb het ze niet aangedragen, ze zijn uit zichzelf die doos gaan slopen. Ook al weten ze dat de rest van de dingen die ik noemde niet gesloopt mogen worden, toch zoeken ze af en toe eens even iets om te kijken of dat dan misschien wel mag.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Mark-fryslan schreef:Maar het is gewoon een feit dat er mensen zijn die een hond kopen en er eigenlijk geen tijd voor hebben om dat goed te begeleiden. Dan is een bench de beste oplossing van twee slechte mogelijkheden. De ander optie is dat de hond zichzelf allerlei dingen gaat aanleren die er dan later uit getraind moeten worden door dezelfde mensen met te weinig tijd. Dat wordt dus niks en dat draait uit op straffen en asiels. Om dat laatste te voorkomen is denk ik de bench ontstaan. Accepteren dat iets er nu eenmaal is, dat de mensen toch een hond kopen en er geen tijd in willen stoppen. Met deze gegevens er daar dan maar het beste van maken voor de hond.
Precies Mark, zo is het! Dat is exact waarom ik echt de pest heb aan benches. Iemand die niet de tijd heeft een hond op te voeden moet dat vooral namelijk niet doen. De hond heeft er niet om gevraagd om in een hok gestopt te worden. Niemand verplicht iemand om een hond te nemen en als het houden van een hond resulteert in een hondenleven, doe dan maar gewoon niet!
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Milou85
Zeer actief
Berichten: 835
Lid geworden op: 30 sep 2005 13:02

Ongelezen bericht door Milou85 »

nee ik vind dat hij niet zo lang alleen is. MAXIMAAL eens 3 a 4 uur. Maar ook al is het maar een half uurtje. Daarin kan hij het hele huis afbreken!!! :mrgreen:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

pasja85 schreef:nee ik vind dat hij niet zo lang alleen is. MAXIMAAL eens 3 a 4 uur. Maar ook al is het maar een half uurtje. Daarin kan hij het hele huis afbreken!!! :mrgreen:
heb je wel eens gedacht aan scheidingsangst? Heeft er wel eens iemand met je meegekeken bij dit probleem?
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Milou85
Zeer actief
Berichten: 835
Lid geworden op: 30 sep 2005 13:02

Ongelezen bericht door Milou85 »

nee, maar ik heb er zelf wel aan gedacht. Is het raadzaam om met dit soort dingen een gedrags therapeut in te schakkelen. En hoe zijn daarmee de gang van zaken en zou het wat uit halen??
Ik hoop het wel want zoals ik al zei zou ik hem zo graag gewoon los in ons huis laten lopen. Hij heeft het trouwens voornamelijk bij mij. Bij mijn vriend natuurlijk ook wel een beetje maar met mij is het wel erger.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Ik weet wat te weinig van je verhaal om er iets zinnigs over te zeggen, maar een hond die standaardmatig binnen no-time je huis afbreekt tijdens het alleen zijn is ieder geval niet happy en dat behoeft dus nadere aandacht. Daarbij kan een gedragstherapeut zeker helpen. Die kan bekijken wat de motiavtie is voor het gedrag (angst, rangordeprobleem, verveling ect) en een passende oplossing aangeven en samen met je een traingsprogramma maken, zodat je verder komt met je hond!
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Hanneke2
Zeer actief
Berichten: 14267
Lid geworden op: 30 nov 2002 22:22
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Hanneke2 »

pasja85 schreef:pasja krijgt iedere deur open (behalve als die op slot gedraait is) maar dus ook met een gedraaide klink krijgt hij open. Als wij thuis zijn pakt hij ook niks van ons zelf. dan pakt hij alleen zijn eigen spullen uit z'n speelgoed mand of van de grond. Maar niks zelf!!! Dus dat snapt hij wel. Wij hebben hem overgens uit het asiel gehald toen hij 1 was dus wij hebben een heel groot belangrijk stuk van zijn opvoeding niet zelf meegemaakt. Zijn kamer die hij dus al heeft is sloop proof, dat gaat ook goed. Maar ik zou hem graag door het hele huis los laten als ik weg ben :ok:
Het feit dat het een asielhond is, is natuurlijk geen excuus. Lilo was 1,5 toen ik haar kreeg, ze heeft mijn halve huis gesloopt in het begin, maar nu ze gewoon lekker in haar vel zit sloopt ze *niks* meer, dus het was pure stress en/of verveling.
Hanneke, Toto, Tika en Pindapoes
Gebruikersavatar
Zoie
Zeer actief
Berichten: 6204
Lid geworden op: 01 mei 2004 22:27

Ongelezen bericht door Zoie »

Moos schreef:[Nee, dat niet inderdaad, maar ze zijn er ooit wel uit zichzelf mee begonnen; ik heb ze ook niet expliciet aangeleerd dat het wel mag. Toen heb ik besloten dat die kartonnen doos wel gesloopt mocht worden, maar ik heb het ze niet aangedragen, ze zijn uit zichzelf die doos gaan slopen. Ook al weten ze dat de rest van de dingen die ik noemde niet gesloopt mogen worden, toch zoeken ze af en toe eens even iets om te kijken of dat dan misschien wel mag.
Zo doe ik het met Spok ook. Hij sloopt ook graag kartonnen dozen e.d. Soms pakt hij iets wat niet mag, en dan pak ik het af en geef ik hem iets wat wel mag.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Bakkie
Actief
Berichten: 190
Lid geworden op: 21 apr 2004 07:30
Locatie: Zevenbergen
Contacteer:

Ongelezen bericht door Bakkie »

Ik vind het jammer dat het lijkt alsof mensen die een bench gebruiken niet goed zouden zijn voor hun hond of zo.

Het was geloof ik Eline (is zo veel erna gezegd) die verkondigde dat het onzin was om een bench te nemen zodat je kinderen vrij rond kunnen lopen. Nou dat vind ik heel erg jammer dat zij er zo tegen aan kijkt.
Kijk mijn hond was van nature nogal dominant en toen hij nog pup was was het zo erg dat als de kids bijvoorbeeld een dobbelsteen lieten vallen en ze hem wilde oppakken Caesar al in hun vingers hing. Hij had toen nog het idee dat alles wat op de grond viel van hem was. Ik heb in die tijd als ik er was ook altijd gezegd tegen de kids dat ze mij moesten roepen zodat ik hetgeen hij ingepikt had kon afnemen. Ik ben zelf ook meerdere malen grommend in mijn vingers gebeten omdat ik iets van hem wilde afpakken.
Moet ik zo'n pup dan met mijn kids alleen los laten lopen in huis? Omdat het niet eerlijk is de hond op te sluiten in plaats van de kinderen?

En velen moeten toch ook weten dat angsthappers gevaarlijk kunnen bijten. Mijn hond is een overdreven angsthaas. Natuurlijk hebben we de ergste angst er uit weten te krijgen, maar het blijft er toch ergens diep in zitten. Moet ik het risico nemen dat hij enorm schrikt met alle gevolgen van dien?

Ik denk dat als je je hond kent en weet dat hij niet heel erg te vertrouwen is het beter is te voorkomen dan te genezen. Waarom pas een bench aan gaan schaffen als het echt mis is gelopen?

En dat het zou betekenen dat ik niet genoeg voor mijn hond over heb vind ik ook onzin. Ik train nu al 2 jaar (vanaf dat hij 9 weken is) met hem en daarnaast doen we ook aan dogfrisbee. Daarin kan hij zich helemaal uitleven want frisbee is voor hem zijn lust en zijn leven.
Hij gaat zowieso al 3 keer per week mee naar de hondenschool en daar mag hij dan met andere honden spelen. De ene keer met de volwassen honden van de eigenaar van de hondenschool en de andere keer mag hij zich met de pups bezig houden.

Daarnaast maken we ook nog fikse wandelingen waarbij hij los mag lopen en hij lekker achter de eendjes aan kan gaan....hihihi tja het blijft een drijver. En hij heeft ook nog eens een hele grote tuin waarin hij zich kan uitleven als hij dat wil, want meneer is inmiddels zo pienter dat hij alle deuren (zowel die naar binnen als die naar buiten open gaan) kan open maken. ;)

Greetz
Corina
<center>Ik zit hier voor het vensterglas...
En zit met te vervelen...
Ik wou dat ik twee hondjes was...
Dan ging ik samen spelen

<a href="http://imagecash.servepics.com/view.php?file=4081&owner=incognito" target="_blank"><img src="http://imagecash.servepics.com/preview/4081.jpg" border="0"></a>
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Ongelezen bericht door starfleet »

Bakkie schreef:Ik vind het jammer dat het lijkt alsof mensen die een bench gebruiken niet goed zouden zijn voor hun hond of zo.

Het was geloof ik Eline (is zo veel erna gezegd) die verkondigde dat het onzin was om een bench te nemen zodat je kinderen vrij rond kunnen lopen. Nou dat vind ik heel erg jammer dat zij er zo tegen aan kijkt.
Kijk mijn hond was van nature nogal dominant en toen hij nog pup was was het zo erg dat als de kids bijvoorbeeld een dobbelsteen lieten vallen en ze hem wilde oppakken Caesar al in hun vingers hing.
Dat soort redenen vind ik nou net doorslaggevend om géén pup in huis te nemen als je kleine kinderen hebt. Ik denk dat Eline ook meer problemen heeft met excessen en die zijn er genoeg, zeker bij mensen die de hele dag werken en ook bij mensen die kleine kinderen hebben. Pup het grootste gedeelte van de dag in de bench, want de kinderen moeten spelen/zijn te druk/er moet gedweild/er komen vriendjes/de kinderen bouwen zo leuk en pup gooit dat om enz.

Dat wordt dan allemaal goed gepraat dat hond de bench zo leuk vindt dat hij er zelf in gaat liggen. Dat heeft met leuk vinden niet zo veel te maken, dat is geconditioneerd gedrag en ik blijf het onnatuurlijk vinden een hond in een kooi. De hele nacht erin, even uit en weer erin want er moet gewerkt, weer even uit en weer erin want de kinderen moeten spelen, maar 's avonds mag hij gezellig op de bank hoor, wat heeft hij het toch goed.

Ik heb zelf gewoon gewacht met een pup totdat de kinderen groter waren, dat kan ook en dan loop je niet het risico op de gevaarlijke toestanden die jij beschrijft.


Anne
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Ongelezen bericht door Inge »

Een aantal mensen hier zijn nu eenmaal zeer anti-bench.
Dat komt in iedere discussie over de bench dan ook duidelijk naar voren.
Persoonlijk ben ik een voorstander van het gebruik van een bench, ik heb er goede ervaringen mee.

Hier zijn ze alle 3 als pup gewend aan een bench.
En de bench wordt gebruikt op momenten dat ik niet op ze kan letten en 's nachts.
Bij alle 3 betekent dat dat ze met name de nachten veilig opgesloten werden (en Biène nu dus nog steeds).
Nika was nauwelijks alleen thuis want ging naar mijn ouders als ik werkte, dus die zat met name de nachten in de bench, bij Marouck zat ik langdurig in de ziektewet dus bij haar waren het ook met name de nachten en nu bij Biène ben ik werkzoekend dus ook overdag thuis, ook bij haar gaat het dus met name om de nachten.
Nika werd niet meer opgesloten toen ze ongeveer een jaar oud was, bij Marouck duurde het wat langer maar die slaapt vanaf ongeveer 1,5 jaar oud boven dus ook niet meer in de bench.

De bench staat hier overdag altijd gewoon open en is de plek geworden waar de honden zich terugtrekken als ze daar behoefte aan hebben.
Nika ligt er bv. nu in omdat Biène en Marouck aan het stoeien zijn.
Marouck ligt er vaak 's middags in als ik achter de computer zit en Biène kruipt er vaak 's avonds in. Het wordt dus overdag gebruikt als "mand".
Als Danco en Snoepie hier zijn (die beide niet als pup in een bench hebben gelegen, alleen Danco de eerste week maar die kon er niet aan wennen) trekken ze zich hier ook in de bench terug als ze wat rust willen.
Niks mis mee in mijn ogen.

Ik heb ook moeite met mensen die de hond 8 uur per dag opsluiten en dan de nachten ook nog, maar alleen de nachten en af en toe even een uurtje als je wegmoet om boodschappen te doen oid is in mijn ogen geen probleem als de hond de bench als prettig ervaart. Kan je hond er op de een of andere manier niet aan wennen of raakt ie in paniek (zoals bij Danco gebeurde) dan moet je iets anders verzinnen.
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
Bakkie
Actief
Berichten: 190
Lid geworden op: 21 apr 2004 07:30
Locatie: Zevenbergen
Contacteer:

Ongelezen bericht door Bakkie »

starfleet schreef: Pup het grootste gedeelte van de dag in de bench, want de kinderen moeten spelen/zijn te druk/er moet gedweild/er komen vriendjes/de kinderen bouwen zo leuk en pup gooit dat om enz.
Dit vind ik dus onzin. Als ik thuis was hoefde Caeser helemaal niet in zijn bench omwille van de kinderen. Immers dan was ik er om te zorgen dat er geen problemen voor deden. Enkel als ik een boodschap moest doen dan ging hij de bench in omdat ik dan geen toezicht kon houden.
Bij ons moesten echt de kids rekening houden met het feit dat er een pup in huis was. Dus moesten zij rustig lopen, zich aan rangorde regels houden en ga zo nog maar even door.....

Greetz
Corina

ps. Ik vind het ook jammer dat ik te horen krijg dat een bench per definitie slecht is. Iedereen heeft toch recht op zijn/haar eigen mening. Ik beweer toch ook niet dat het slecht is om je hond niet in een bench te doen.
<center>Ik zit hier voor het vensterglas...
En zit met te vervelen...
Ik wou dat ik twee hondjes was...
Dan ging ik samen spelen

<a href="http://imagecash.servepics.com/view.php?file=4081&owner=incognito" target="_blank"><img src="http://imagecash.servepics.com/preview/4081.jpg" border="0"></a>
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

Bakkie schreef:
starfleet schreef: Pup het grootste gedeelte van de dag in de bench, want de kinderen moeten spelen/zijn te druk/er moet gedweild/er komen vriendjes/de kinderen bouwen zo leuk en pup gooit dat om enz.
Dit vind ik dus onzin. Als ik thuis was hoefde Caeser helemaal niet in zijn bench omwille van de kinderen. Immers dan was ik er om te zorgen dat er geen problemen voor deden. Enkel als ik een boodschap moest doen dan ging hij de bench in omdat ik dan geen toezicht kon houden.
Bij ons moesten echt de kids rekening houden met het feit dat er een pup in huis was. Dus moesten zij rustig lopen, zich aan rangorde regels houden en ga zo nog maar even door.....
Liet je dan je kinderen alleen thuis met de pup in de bench?
Afbeelding
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Ongelezen bericht door Inge »

Martijn schreef:
Inge schreef:Een aantal mensen hier zijn nu eenmaal zeer anti-bench.
Dat komt in iedere discussie over de bench dan ook duidelijk naar voren.
Dit is nou precies waar het mij allemaal om draait.
Ik weet niet of je nu puur op mij reageert of op de uitspraak?
Als je er niet van houd om een hond in een piepkleine kooi op te sluiten ben je "zeer anti-bench" alsof je overdrijft en doordraait maar er wordt nooit iets gezegd over mensen die "zeer pro-bench" zijn terwijl die mijns inziens nog veel meer de realtiteit uit het oog verliezen.
Ik ben net zomin anti-bench als pro-bench.
Ik heb er goede ervaringen mee, dat wil echter niet zeggen dat ik iedereen adviseer maar een bench aan te schaffen. Ik gebruik ook geen piepkleine kooi, de bench hier is zeer ruim voor het formaat hond wat ik heb. Ze zouden er makkelijk met zijn tweeën inpassen, en het gebeurt ook weleens dat ze er met zijn tweeën inkruipen.
Een hond die gaatb slopen als je er niet bent, en dan heb ik het niet over een keer een schoen als de hond aan het wisselen is maar echte ravages aanrichten zit niet goed in zijn vel. Een hond die obessief sloopt is heel goed te vergelijken met een papagaai die zichzelf kaalplukt.
Moet ik die papagaai dan een pyamaatje aantrekken en dan is het wel weer goed> Nee dus.
Dit ben ik met je eens, maar ik gebruik de bench dan ook niet om het slopen te voorkomen. Ik gebruik de bench om een hond verplicht rust te geven (bij Marouck als pup echt nodig), ik gebruik de bench als slaapplaats 's nachts en ik gebruik de bench ook om mijn honden te scheiden als ik er niet ben.

Als je een dier neemt neem je daarbij de plicht om zeer gefoced bezig te zijn met wat je dat dier biedt en of hij het door jou geregisseerde leventje wel trekt.
Als dat niet zo is dan is een oplossing voor het dier het eerste waar je naar dient te zoeken en een schadebeperking veel minder belangrijk.
In mijn geval gaat het niet om schadebeperking, mijn spullen zijn vervangbaar. Ik heb ook geen dure spullen hier voor het grijpen staan, sterker nog, ik heb zowiezo geen echt waardevolle spullen.
Schei nou eens een keer uit met mensen die een bench zien voor wat het is adf te doen als fanatiekelingen. Ik ben geen fanatiekeling. Je ziet mij echt niet in de regen twee uur door het bos lopen omdat de honden dat zo leuk vinden, ik voer brokken terwijl ik donders goed weet dat barf beter is. Ik ben niet de godganze dag met de opvoeding van mijn honden bezig en geen anti-correctiemuts. Ik ben niet fanatiek.
Het gaat niet om mijn karakter maar over de banch. Dat is een extreem middel en lokt daarom extreme standpunten uit..die extreme standpunten komen dus niet voort uit fanatisme van de tegenstanders.
Ik doe mensen die anti-bench zijn niet af als fanatiekelingen. Dat het gebeurt ontken ik niet maar andersom gebeurt het echter ook.
Mijn mening is echter dat het in de meeste gevallen geen extreem middel is, het is een hulpmiddel, niets meer, niets minder.
Het is grotesk om een dier als een hond in een kooi te stoppen waar hij net in kan liggen. Bij een varken heet dat bio-industrie. Bij een kanarie heet het een zangkooitje. Bij een goudvis heet dat een kom. Maar bij honden is het ineens doodnormaal omdat dat het gemak van de eigenaar vergroot. Dat is pas extreem!
Tja, het is gemakkelijk, dat zul je mij niet horen ontkennen. Een kanarie in een zangkooitje zit er echter 24 u per dag, een varken in de bio-industrie ook en een goudvis komt ook niet verder als zijn kom. Mijn honden zitten echter alleen 's nachts als pup in de bench, overdag hebben ze de ruimte. Als ze al overdag erin gaan met de deur dicht, dan is dat voor korte tijd om ze te scheiden dus. Ik moet nu eenmaal boodschappen doen.
Ik begin er hoe langer hoe meer van te balen dat mensen wel een hond nemen maar geen ruimte voor die hond maken in hun leven.
Het is zo godvergeten simpel om het zonder bench te doen. Denk je nou echt dat ik me in moet spannen om het zonder bench te doen maar uit fanatisme en pure volharding zonder kooi verder ga?
Schei toch uit...met de kleinste orde van creativiteit heb je een bech absoluut niet nodig.
Dat kan, dat mag, maar ik maak dus een andere keuze.
Ja..natuurlijk ben ik weleens thuisgekomen om iets aan te treffen waarvan ik het liever anders gehad had. Nou en? Moeten mijn honden dan opgesloten zitten omdat ik te rot ben om mijn zooi achter mijn kont op te ruimen?
Van mij niet. Nogmaals, het gaat mij niet om slopen, dat interesseert me weinig tot niks.
Het enige verweer dat ik hoor is "Mijn hond vindt het niet erg".
Wat the fuck......? Is dat dan een motivatie om het leven van je hond naar in te richten? Naar wat hij niet erg vind omdat je er zwaar je best op gedaan hebt om een totaal onnatuurlijke situatie enigzins acceptabel te maken?
Als een bench zo leuk was ging er geen drastisch training aan vooraf. Als het zo leuk was hoefde je dat ding alleen maar neer te zetten en ging de hond er vanzelf in wonen. Als het leuk was om in een bench te zitten had je kunst en vliegwerk nodig om je hond er uit te krijgen in plaats van er in.
Of je nu een bench gebruikt, een kennel of een aparte kamer, je moet je hond altijd trainen. Als je je pup in een aparte kamer zet vindt ie dat ook niet direct leuk, dat maak je ook leuk voor hem door er speeltjes neer te leggen, een lekkere gevulde KONG te geven of op een andere manier. Alleen laten moet je altijd trainen, of je daar dus een bench voor gebruikt of niet.
Bij mijn drietal heb ik nooit een drastische benchtraining hoeven geven, ze zijn alle drie als pup er makkelijk aan gewend omdat dat de plek is waar ze wat lekkers krijgen en ze 's nachts slapen. Dat weten ze zo hoor.

Dus schei uit met mij extreem te noemen omdat ik een pleurishekel aan die dingen heb. Dat is namelijk nogal normaal.
Als er iets extreem aan de discussie over benches is dan is zijn het de vergezochte lullificaties van mensen die hun hond per se in zo'n dingen willen hebben.
Ehm.....ik heb niemand extreem genoemd, jou ook niet.
Hier...uik zit er nu toch voor dus een paar voorbeelden:

"Als je tegen benches bent mag je helemaal geen hond want een hond in een huis is ook in zijn beweging beperkt." Jezus christus wat een lulkoek.
Niet alleen is een huis zo'n 500 keer groter dan een bench en kan een hond er al zijn gedragingen in vertonen maar daarnaast vertoont een hond ook nog eens een totaal ander gedrag. Of hebben jullie honden die waakgedrag bij de voorklep van de bench vertonen?

Hop! Nog één "Honden vonden een bench juist heerlijk want wolven slapen ook in een hol"
Wolven slapen dus al niet in een hol als ze geen pups hebben maar wat nog veel geschifter is is om te doen alsof een metalen draadkooi op een hol lijkt. Hahahahaha! Een hol heeft normaal gesproken geen hekwerk voor de uitgang hoor.
Ja hoor. Ik slaap ook in een bed dus ach, je kunt me er net zo goed in vastbinden tot het gewensd is dat ik er uit kom. Doe normaal!!!
Tja....wat moet ik hier over zeggen. Omdat sommige benchgebruikers deze argumenten aandragen gelden deze argumenten dus voor alle benchgebruikers?
Bij mij gebruiken ze de bench als plek om zich terug te trekken als ze rust willen, dat heb ik niet bedacht, dat is zo gegroeid. Ze mogen zich ook terugtrekken op een van de banken of in de hondenbak maar ze gebruiken de bench dus ook. En ook de honden die thuis dus geen bench gewend zijn.
Ik zou er nog meer kunnen bedenken maar volgens mij is mijn punt duidelijk. Tegen benches zijn is niet extreem. Benches gebruiken en dat wangedrag nog verdedigen ook...dat is extreem.
En wat helemaal extreem is de vriendelijkheid waardoor je niet direct uitgekotst wordt omdat je zo'n ding gebruikt want laten we duidelijk zijn. Al is het 5 minuten in de week...ik vind het hele idee dat je een hond opbergt alsof het een stuk speelgoed is tegengesteld aan wat correct honden houden betekent.
Aha....dus nu zijn alle benchgebruikers extreem?
Veel mensen hebben domweg de tijd of de levensruimte niet om een hond te hebben...als je dan een echte liefhebber bent neem je gewoon geen hond of je gooit je leven om maar ik begin er zo langzamerhand verschrikkelijk moe van te worden dat mensen de ene na de andere onhaalbare situatie creëren waarbij de oplossing altijd weer grote gevolgen voor de hond hebben...nooit voor de eigenaar..altijd voor de hond.

Je kunt ook gewoon niet een hond nemen als je kinderen, een baan, een barbiehuisje en uitgaansleven wilt hebben. Die hond heeft niet om jou gevraagd maar jij om die hond. Het is dan ook heel normaal om de gevolgen van die keuzes dan ook op je zelf te betrekken en niet bij de hond neer te leggen.
Mijn leven is prima aangepast op mijn honden, dank u.
Maar naast mijn honden heb ik ook nog een ander leven en heel af en toe wil ik weleens boodschappen kunnen doen, een keer bij mijn vrienden langs of een avondje uit. So what?
Er zijn te veel mensen die prima honden hebben die niet opgesloten worden om te zeggen dat een bench nodig is om het enigzins acceptabel te houden. Natuurlijk heeft het hebben van een hond gevolgen...dat mag toch? Je moet geen hond hebben hoor als je geen zin in die gevolgen hebt.
Maar als je dan wel een hond wil leef dan ook het leven van een hondeneigenaar en dat betekent dus niet dat je hem terug in de verpakking stopt als je er even op uitgekeken bent.
Er is niets mis met mijn leven hoor. Terugstoppen in de verpakking hoeft dus niet.
Ga zelf een keer een uur in die bench zitten. Kijk eens hoe het is voor je er zo extreem makkelijk over doet eb bedenk dan maar ens wat er nou eigenlijk zo extreem is...er tegen zijn of het gebruik er van.
Ik ben weleens in de bench gaan ziten hoor. Voor mij is ie wat klein, maar met een goed boek is het best een tijdje uit te houden. :wink:
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
Bakkie
Actief
Berichten: 190
Lid geworden op: 21 apr 2004 07:30
Locatie: Zevenbergen
Contacteer:

Ongelezen bericht door Bakkie »

Moos schreef:Liet je dan je kinderen alleen thuis met de pup in de bench?
Mijn kinderen bleven alleen overdags heel even alleen. De oudste was een jaar of 12 en de jongste 8. Dus die kunnen wel heel even alleen blijven. En als mijn zoontje alleen met hem in huis was dan lag mijn man altijd op bed te slapen omdat die nachtdienst had.
<center>Ik zit hier voor het vensterglas...
En zit met te vervelen...
Ik wou dat ik twee hondjes was...
Dan ging ik samen spelen

<a href="http://imagecash.servepics.com/view.php?file=4081&owner=incognito" target="_blank"><img src="http://imagecash.servepics.com/preview/4081.jpg" border="0"></a>
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

Bakkie schreef:
Moos schreef:Liet je dan je kinderen alleen thuis met de pup in de bench?
Mijn kinderen bleven alleen overdags heel even alleen. De oudste was een jaar of 12 en de jongste 8. Dus die kunnen wel heel even alleen blijven. En als mijn zoontje alleen met hem in huis was dan lag mijn man altijd op bed te slapen omdat die nachtdienst had.
Als ik een pup zou hebben waarmee ik mijn kind van 12 niet zou vertrouwen, dan zou ik het ook niet aandurven om ze alleen te laten met de pup in de bench. De kinderen kunnen de bench dan ook open maken toch? Of iets doen wat niet goed is naar de hond toe door de bench heen? Ik zeg niet dat jouw kinderen dat zouden doen hoor, maar ik persoonlijk zou, als ik de pup niet los bij de kinderen durfde te laten, het ook niet durven met de pup in de bench. Zeker niet met een kind van 8, ook al ligt er iemand boven te slapen. Maar goed, ik ben soms ook te voorzichtig vergeleken bij veel andere mensen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Ongelezen bericht door Inge »

Martijn schreef:Jezus..wat ben jij vandaag gematigd. Hahahaha.
Het was niet zozeer op jou gericht hoewel ik me niet kan vinden in de keuzes die jij met betrekking tot je honden maakt maar een algemene fulminatie tegen de ontwikkeling waarbij honden steeds verder verbannen worden naar de momenten waarop het leuk is om er een te hebben.

Ik begrijp dat jij je honden moet scheiden maar dat is voor mij persoonlijk al een heel heftige situatie. Ik moet er niet aan denken dat ik mijn honden niet klakkeloos bij elkaar kan achterlaten maar dat is weer iets anders.

Grote benches daar geloof ik niet in. Een grote bench is een kennel. Als het geen kennel is is het een bech en een bech is klein. Punt.
Ik ben altijd gematigd. :pffff:

Hmmm....ik vind een bench van 1,05 meter dus wel groot voor een klein herdertje als Marouck of (nu nog) Biène. Niet groot genoeg om daar 8 uur overdag in door te moeten brengen, maar voor de nacht waarin er geslapen wordt wel.
Overigens hebben ze hier nog nooit de noodzaak gehad om te spugen of hun ontlasting te deponeren in de bench, ik slaap met alle deuren open en word wakker van het kleinste geluid mbt de honden.
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
@idoo
Zeer actief
Berichten: 949
Lid geworden op: 19 okt 2005 14:16

Ongelezen bericht door @idoo »

:slaap:
Laatst gewijzigd door @idoo op 30 mar 2006 15:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

@idoo schreef:

Al vind ik zelf dan dat iemand die zijn hond binnenshuis niet continu vrij kan laten rondlopen niet aan een hond beginnen moet. Makkelijk zat :pffff:
Ik schrik er zelf van, maar ik ben het zowaar min of meer met je eens :mrgreen:

Ik ben niet vreselijk anti-bench, maar ik vind wel dat als je alleen maar een pup kan nemen als hij/zij aan de bench gewend raakt, omdat je die echt nodig hebt omdat het anders niet kan (en dus niet omdat je het makkelijker vindt, of als je hem gebruikt voor 's nachts naast je bed, maar echt omdat het anders echt echt niet kan), dat dat een stille hint is dat je dus geen pup kan nemen. In mijn ogen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Milou85
Zeer actief
Berichten: 835
Lid geworden op: 30 sep 2005 13:02

Ongelezen bericht door Milou85 »

Bedankt eline, ik ga op de kc zeker eens vragen of daar mensen zijn met ervaring met een bepaalde gedrags therapeut. Want er wordt hier af en toe gedaan alsof sommige mensen helemaal geen tijd of aandacht aan hun hond besteden omdat deze hond sloopt. :denken: Zoals ik al vaker heb gezegd ik wil niets liever dan mijn hond altijd vrij in huis kunnen laten. En dat het sommige mensen niks doet als er spullen worden gesloopt (tuurlijk het zijn maar spullen) maar moet je tegenwoordig dan millionair zijn als je een hond in huis neemt? Ik heb het geld niet om iedere dag nieuwe schoenen bankstel stoelen bedden of wat dan ook te kopen? :N:
En hanneke ik gebruik dat pasja uit het asiel komt niet als excuus!!! Alleen maar om aan te geven dat wij het grootste en een zeer belangrijk deel aan de opvoeding niets mee te maken hebben gehad. En dat het dus inderdaad misschien verlatingsangst zou kunnen zijn omdat hij al meerdere baasjes heeft gehad. Dus dat ik denk dat hij hiermee bij anderen is begonnen. En ik vind het ook nog al kwalijk om te zeggen dat de hond niet lekker in zijn vel zit. Ik denk dat geen enkel hond het fijn vind om (al is het maar een half uur) allen thuis te zijn, maar jij doet alsof het mijn schuld is dat pasja niet lekker in zijn vel zit en misschien zelfs wel ongelukkig zou zijn :pffff: ??
Ik ben wel benieuwd hoe jij je hond dat slopen dan hebt af geleerd.
Het is trouwens zo dat pasja vooral anders dan anders is als ik er niet ben en mijn vriend weel.
Als ik weg ben en mijn vriend thuis is wil hij ook nog wel eens mijn schoen pikken en er mee proberen weg te komen. Maar dan doet hij het natuurlijk veel minder dan als we er allebei niet zijn, omdat hij best weet dat hij (als m'n vriend thuis is) hij in de gaten gehouden wordt. Als mijn vriend of ik er bij ben (af iemand anders) sloopt hij bijna niet, dus dan ben ik ook welbenieuwd hoe iemand mee kan kijken met ons probleem? Maar daar weten die gedrachs therapeuten dan vast wel wat op lijkt mij/ Heeft iemand toevallig al een idee wat het zou kunnen zijn en eventueel suggesties hoe dit op te lossen is??
Afbeelding
Gebruikersavatar
Milou85
Zeer actief
Berichten: 835
Lid geworden op: 30 sep 2005 13:02

Ongelezen bericht door Milou85 »

@idoo, zo vinden honden die slopen nooit een thuis, dat als je je hond niet vrij in huis kan laten rondlopen je niet aan een hond moet beginnen. Ik denk namelijk niet dat als jij een sloper in huis haald (wat je dus van te voren niet weet!!) dat je deze hond dan altijd maar los in huis laat lopen?? :N:
Afbeelding
@idoo
Zeer actief
Berichten: 949
Lid geworden op: 19 okt 2005 14:16

Ongelezen bericht door @idoo »

:slaap:
Laatst gewijzigd door @idoo op 30 mar 2006 15:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Milou85
Zeer actief
Berichten: 835
Lid geworden op: 30 sep 2005 13:02

Ongelezen bericht door Milou85 »

maar uiteindelijk sloopte hij dus niet meer?? Dat heb je hem geleerd door alles miniaal 1.5 meter van de grond te brengen?? Of sloopte hij daarna nog?
Ik wist dus niet dat pasja de boel afbrak als wij er niet waren. Ik weet ook niet of hij zichzelf dat hier of bij 1 van zijn vorige eigenaren heeft aangeleerd, maar ik weet niet wat ik hier verder tegen kan doen? Ik vind het nogal wat om te zeggen dat ik dat niet aan honden moet beginnen!! Ik ben gek op dieren en zij (meestal) ook op mij. Ik geef hem genoeg aandacht, liefde, zorg en noem maar op. Wat kan ik nog meer doen dan m'n best?? Ik zou willen dat ik hier iets tegen kon doen, maar ik weet niet meer wat. Ik erger me hier niet aan ik vind het jammer, maar daarom vind ik pasja dus niet minder lief!! Ik denk dat menig 'honden liefhebber' (zoals zich dat dan noemt) pasja waarschijnlijk terug had gebracht naar waar hij vandaan komt (het asiel, en misschien dat dit een reden is geweest van zijn vele eigenaren) maar ik niet, het maakt mij niet uit. Ik heb nu een oplossing (hoewel ik het liever anders zou zien) en bij mij gaat pasja nooit meer weg, zeker weten. Daarom voel ik me hier dan ook nogal aangevallen door jou (@idoo), dat je zegt: dan moet je niet aan honden beginnen!?!? Dit dier betekend een heeeeeeeele hoop voor mij en wil dan ook alles uit de kast halen om dit 'probleem' op te lossen. Is dat zo raar??
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door laeken »

@idoo schreef:Zijn fokker fokte ook Tibetaanse Mastiffs, had tijdens zijn nestperiode 5 Schapedoesteven en 3 T.M.'s, en deze was ze als nesteling allemaal de baas, zijn fokker inbegrepen. Totaal onbeïnvloedbaar en onvermoeibaar.
Wel apart dat die hond alles en zelfs de fokker de baas was. Was jij het niet die in het topic over twee teven zei dat honden geen hirarchie kenden tov de baas? :denken: :mrgreen: :smile:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Ik vind dat er twee dingen door elkaar gehaald worden.
Een gezonde normale hond moet je kunnen leren alleen te zijn. Daarvoor heb je dus geen bench nodig, maar tijd.
Honden met probleemgedrag rondom het alleen blijven is de tweede catagorie. Er zijn een aantal redenen waardoor een hond probleemgedrag vertoont tijdens het alleen zijn. Het kan zijn omdat de hond bang is alleen te zijn, bang en onzeker wordt als zijn baas weg is in combinatie met een te sterke band met de eigenaar( dan heb je dus te maken met scheidingsangst, want ook oppas biedt dan geen soelaas), er kan sprake zijn van verveling, waaksheid met als gevolg veel blaffen of bv een rangordeprobleem.
Er kan dus van alles loos zijn waardoor een hond tijdens het alleen zijn problemen geeft, of voor de omgeving en niet in de laatste plaats voor de hond zelf.
Ik vind bij een hond, die problemen heeft met alleen blijven die te diagnostiseren zijn onder scheidingsangst, het gebruik van een bench als trainingsmiddel okee. Het is een feit dat scheidingsangst ziek gedrag is, veelal door een verkeerde ontwikkeling (te vroege scheiding van de moeder). Naast een duidelijke training waarin je werkt aan het losser maken van de band tussen de baas en de hond is een kleine overzichtelijke veilige omgeving voor dat soort honden toch vaak een pre. In de auto geeft bijna geen enkele hond problemen met alleen blijven en zo zie je dat na een gewenningsperiode een bench bij dit type hond maakt dat ze toch even alleen kunnen blijven zonder in paniek te raken.
Maar goed; we hebben het dan dus over "gehandicapte" honden, die een probleem hebben, die je helpt door hun omgeving zo te verkleinen dat ze het kunnen overzien.
Ik vind verder dat wij mensen ons tijdens het eerste jaar zo moeten aanpassen aan de hond dat een bench niet nodig is. Als je dat niet kan vind ik dat je niet aan een pup moet beginnen maar aan een volwassen hond, voor wie een paar uur alleen geen probleem hoeft te zijn.
Maar goed, ieder maakt zo zijn keuze's en soms helaas heeft een hond daarin geen stem.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
@idoo
Zeer actief
Berichten: 949
Lid geworden op: 19 okt 2005 14:16

Ongelezen bericht door @idoo »

:slaap:
Laatst gewijzigd door @idoo op 30 mar 2006 15:22, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

pasja85 schreef:Heeft iemand toevallig al een idee wat het zou kunnen zijn en eventueel suggesties hoe dit op te lossen is??
Even iets gecopiert uit wat ik eerder heb geschreven :

Als het een hond is die erg aan je hangt en je ook thuis overal achterna loopt, zul je eerst daarmee aan het werk moeten.
Die band moet losser, de hond moet zelfstandiger worden.
Laat hem zelfvertrouwen krijgen door bv. zoekspelletjes, laat hem zelf dingen oplossen.
Laat hem niet overal je achterna lopen. Geef hem een eigen plaats en leer hem daar te blijven (middels belonen met lekers als ie luistert), ook als jij de kamer uit bent.
Dit soort dingen moet je langzaam opbouwen. Dus eerst op zijn plek als je door de kamer loopt, dan als je de kamer uitgaat met de deur open en daarna pas kun je een keer een deur dichtdoen.
Iedere keer als je oefent beloon je de hond voor het netjes blijven liggen op zijn plekje.
Ook bouw je met de afstand de tijd uit, rustig aan en om de beurt. Dus eerst een 10 tellen op zijn plek als jij door de kamer loopt(en dan belonen) en later breidt je dat uit naar 30 seconde met het verlaten van de kamer.

Belangrijk is dat je het commando blijf opheft als je de kamer verlaat en de deur sluit. Het geeft de hond stress als ie moet blijven op zijn plek als hij niet weet hoe ofwat.Enstress kan je nu juist niet gebruiken!

Op deze manier breidt je dan dus langzaam het alleen zijn uit.
Je kunt je hond ook wennen aan een bench, kan een hulpmiddel zijn om te trainen.

Angst is moeilijk weg te trainen omdat wij vaak het geduld niet hebben. Dat terwijl we allemaal moeten weten hoe moeilijk het is een angst te overwinnen! Ga jezelf maar eens trainen op iets waar je echt bang voor bent (hoogtevrees, vliegangst, spinnen)
Ook dat ontwijken wij liever.
Heb dus begrip voor je dier als het bang is.
Maak kleine stapjes en geef je dier vertrouwen dat het op de goede weg is!

Bij angst wegtrainen moet je verder in je achterhoofd houden dat als het gedrag verbeterd, de angstmotivatie vaak nog wel aanwezig is.
dat maakt dat we extra attend moeten zijn op het intrainen van gedrag.
De hond moet de tijd krijgen om zich goed te voelen bij iets, en het niet alleen maar doen. Blijft hij dus netjes op zijn plaats als je door de kamer loopt, dan is dat wat je eerst een aantal dagen gaat oefenen.
Net zo lang totdat het de hond echt geen klap meer interesseert dat jij daar heen en weer wandeld.
Dan pas kun je een stapje verder door of de tijd uit te breiden of de afstand.

Onderbreek je training niet. Moet je langer weg, zet je hond dan in de auto.
Je lost een probleem op, inplaats van het groter te maken.
je hond zal je dankbaar zijn.

Mocht je je herkennen in het feit dat je hond je als je thuis bent nooit uit het oog verliest, kun je informeren bij de dierenarts naar Clomicalm. Dat is een geneesmiddel (anti-depressiva/angstdemper) dat goed werkt bij scheidingsangst. (het werkt niet bij niet alleen kunnen blijven, alleen als er ook een overmatige binding is met de eigenaar)
Clomicalm zal je wel moeten gebruiken in combinatie met de training zoals ik hiervoor heb beschreven. Ondersteuning met Clomicalm helpt je sneller resultaat te krijgen met de training.
Ondersteun je het gebruik niet met training keert het probleem terug (soms nog in verhevigde mate) als je stopt met de clomicalm.
Clomicalm is dus een hulpmiddel, de training moet het doen!

Verder, zal het hele verhaal maar effe compleet maken; de tips van niet uitgebreidt gedag zeggen(alleen spreektaalcommando "baasje gaat effe weg) en een aantal minuten negeren bij thuiskomst. Muziekje aan als je weggaat, hapje , drankje neerzetten, je blikje waaruit je zijn beloning geeft als je terugkomt.
Nooit straffen bij thuiskomst voor wat dan ook.
Nooit de hond wegsluiten als ie vervelend is (bevestigt angst voor alleen zijn, ontstaat er soms ook door)
_________________

Verder is het belangrijk dat je hem leert negeren als je er bent. DIt type hond hangt het liefste de hele dag om je heen en vangt daarbij onbewust vaak van de baas de nodige aandacht...kop op de schoot leggen als je even zit en voor je het weet zit je alweer te kroelen. Wees daar dus attent op. Het moet voor hem eigenlijk niet schelen in aandacht of je er nu wel of niet bent.
_________________
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
@idoo
Zeer actief
Berichten: 949
Lid geworden op: 19 okt 2005 14:16

Ongelezen bericht door @idoo »

:slaap:
Laatst gewijzigd door @idoo op 30 mar 2006 15:22, 2 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”