Moderator: moderatorteam
En dus op fokkersmanier- zoals ik het dan maar even noem-van je hond(en)houden.Dus afstandelijker en het voortbestaan van jouw lijn laten prefereren.Marion. schreef:"Het ergens anders beter kan krijgen", zo zie ik het meer
Als mijn hond niet met een pup kan, dan komt er geen pup. Ik stel het belang van mijn huidige, eerste, hond voorop.Marion. schreef:"Het ergens anders beter kan krijgen", zo zie ik het meer. Het hebben van 6 honden, of het hebben van 2 honden is een heel verschil. Daarnaast zijn er ook hopen oudere honden die al die drukte van pups helemaal niet meer aan hun kop willen. Ik zie wel zeker de belangen voor de hond.Stang schreef:Dat de hond, eenmaal uitgefokt, uit liefde voor de hond en uit belang voor de hond herplaatst wordt, dat zie ik dus totaal niet. Als dit al zo zou zijn, dan zou het betekenen dat de hond het bij de fokker niet goed heeft. Alle andere redenen zijn voor het belang van de fokker en níet voor de hond.
nee, allereerst zijn de'pups' nu net 1 jaar... het ziet er gelukkig allemaal erg hoopvol uit qua sport, karakter, gezondheid etc. maar wat kun je er nu al van zeggenScooby schreef:Wil je niet nog een keer fokken om aan die vragen te voldoen, zonder een pup uit het nest aan te houden?malinois schreef:Ik heb enorm veel vragen gehad voor een nestherhaling maar deze gaat er niet waarschijnlijk niet komen o.a. omdat ik zelf geen pup uit dat nest zou kunnen aanhouden.
Ik vind het nog vrij vroeg op dit moment.
Stang schreef:Als mijn hond niet met een pup kan, dan komt er geen pup. Ik stel het belang van mijn huidige, eerste, hond voorop.Marion. schreef:"Het ergens anders beter kan krijgen", zo zie ik het meer. Het hebben van 6 honden, of het hebben van 2 honden is een heel verschil. Daarnaast zijn er ook hopen oudere honden die al die drukte van pups helemaal niet meer aan hun kop willen. Ik zie wel zeker de belangen voor de hond.Stang schreef:Dat de hond, eenmaal uitgefokt, uit liefde voor de hond en uit belang voor de hond herplaatst wordt, dat zie ik dus totaal niet. Als dit al zo zou zijn, dan zou het betekenen dat de hond het bij de fokker niet goed heeft. Alle andere redenen zijn voor het belang van de fokker en níet voor de hond.
Een fokker dus niet, of sommige fokkers dus niet. Dus is het allemaal in het belang van het fokken, de fokker, en niet in het belang van de hond.
Dat betekent echt niet dat ik zeg dat die fokkers slecht voor hun hond zijn, maar wel op een manier ermee bezig zijn die ik niet altijd kan waarderen en begrijpen.
ook mijn meningWas een qoute antwoord naar nannaScooby schreef:Wat heeft dat met deze discussie te maken?nizinny schreef:En vervolgens krijg je geen pup
Ik vind dat men met dit soort regels soms te ver gaat en dat het niet meer met de liefde voor het ras te maken heeft.
maar dat heeft de rest ook niet daar het volgens mij in eerste instantie over het wel of niet laten steriliseren ging En kun je de andere insteek nu echt niet begrijpen?Stang schreef:Als mijn hond niet met een pup kan, dan komt er geen pup. Ik stel het belang van mijn huidige, eerste, hond voorop.
Een fokker dus niet, of sommige fokkers dus niet. Dus is het allemaal in het belang van het fokken, de fokker, en niet in het belang van de hond.
Dat betekent echt niet dat ik zeg dat die fokkers slecht voor hun hond zijn, maar wel op een manier ermee bezig zijn die ik niet altijd kan waarderen en begrijpen.
Ja, zo kan het dus ook!jip007 schreef:nee dat niet , maar met 7/8 doggen zit je huis wel vol , en dan is het tijd voor een lange pauze .Scooby schreef:
Dat bedoel ik dus! En jij moest toch ook niet na 2/3 nestjes weer stoppen met fokken, omdat je geen honden meer kwijt kon?
Dat klopt, maar jij reageert middenin een discussie over het wel of niet herplaatsen van uitgerangeerde fokdieren, dus ik snapte die opmerking niet zo goed.nizinny schreef:Was een qoute antwoord naar nannaScooby schreef:Wat heeft dat met deze discussie te maken?nizinny schreef:En vervolgens krijg je geen pup
Ik vind dat men met dit soort regels soms te ver gaat en dat het niet meer met de liefde voor het ras te maken heeft.
Het heeft niks met de tussen lopende disc te maken
Maar dat heeft helemaal niet te maken met het feit dat dat bij een fokker zou kunnen gebeuren. Dat kan namelijk ook bij een niet-fokker gebeuren met vier honden. Dat is niet waar Caroline op doelt, volgens mij?Marion. schreef:Er is een pupje. Hondje nummer 4. Gaat niet lekker in de groep. Voor mijn part vind de oudste van de roedel de pup helemaal niets, of het gaat met de jongste niet goed. Maakt allemaal geen drol uit, dat hondje is herplaatst beter af.
Jij zal ook bij lange na niet zulke kosten hebben als fokkers van grote rassen met (vaak) grotere nesten, dus dat heft elkaar, volgens mij, dan weer op?Nanna schreef:Ik vraag de helft (nog niet eens) voor een pup en krijg (God zij geloofd en geprezen) bij lánge na niet van van die grote nesten..Scooby schreef:Dat ben ik niet helemaal met je eens. Op het moment dat een fokker 1500 Euro voor een pup vraagt en een nest van 8-10 pups krijgt, geloof ik er niets van dat die fokker dan geen geld aan dat nest overhoudt?Nanna schreef:Ik denk trouwens sowieso dat mensen een te mooie voorstelling hebben van wat een fokker "verdient". Ze zien alleen het pupgeld dat overhandigt wordt, maar niet de investeringen en tegenslagen die elke fokker ook voor de kiezen krijgt.
Als je echt geld wilt verdienen kun je beter op je zolder wietplantjes gaan fokken. En weg blijven uit de fokkerij.
Dat is iets totaal anders. We hadden het, volgens mij dan, over honden waarmee niet gefokt kan worden of die uitgefokt zijn. Oudere teven die niet meer voor de fok gebruikt kunnen worden en daarom herplaatst worden.Marion. schreef:En kun je de andere insteek nu echt niet begrijpen?Stang schreef:Als mijn hond niet met een pup kan, dan komt er geen pup. Ik stel het belang van mijn huidige, eerste, hond voorop.
Een fokker dus niet, of sommige fokkers dus niet. Dus is het allemaal in het belang van het fokken, de fokker, en niet in het belang van de hond.
Dat betekent echt niet dat ik zeg dat die fokkers slecht voor hun hond zijn, maar wel op een manier ermee bezig zijn die ik niet altijd kan waarderen en begrijpen.
Er is een pupje. Hondje nummer 4. Gaat niet lekker in de groep. Voor mijn part vind de oudste van de roedel de pup helemaal niets, of het gaat met de jongste niet goed. Maakt allemaal geen drol uit, dat hondje is herplaatst beter af.
Bij een fokker gaat het niet om de eerste, enigste, allessie die wel of niet met de pup kan. Die heeft niet alleen een Kaja om rekening mee te houden
Mijn eerste reactie in deze disc had ook te maken met wat je wel of niet doet met dieren waar niet meer mee gefokt wordtScooby schreef:Dat klopt, maar jij reageert middenin een discussie over het wel of niet herplaatsen van uitgerangeerde fokdieren, dus ik snapte die opmerking niet zo goed.nizinny schreef:Was een qoute antwoord naar nannaScooby schreef:Wat heeft dat met deze discussie te maken?nizinny schreef:En vervolgens krijg je geen pup
Ik vind dat men met dit soort regels soms te ver gaat en dat het niet meer met de liefde voor het ras te maken heeft.
Het heeft niks met de tussen lopende disc te maken
Hier hadden we het dus wel over. Mégan kan prima in de roedel van Noor leven, maar kan geen bijdrage leveren aan de fok. Maar dat "kost" dus wel een plaatsje.Stang schreef:Dat is iets totaal anders. We hadden het, volgens mij dan, over honden waarmee niet gefokt kan worden of die uitgefokt zijn. Oudere teven die niet meer voor de fok gebruikt kunnen worden en daarom herplaatst worden.
Ik heb nergens commentaar gehad over honden herplaatsen die niet in de huidige roedel kunnen leven, wél over het rekening houden met de huidige roedel trouwens.
Nee, daar heb je gelijk in. Hoewel het bij bijvoorbeeld een keizersnede ook weer uitmaakt of het een dwergteckel of een reuzenras is, qua kosten, denk ik?Nanna schreef:Mijn pup van 600 euro kost qua stamboom en entingen al evenveel als een ras dat 1500 euro of meer opbrengt.
Bij een groot ras zullen de voerkosten inderdaad hoger liggen.
Maar een nestje van 4 x 600 euro (2400 euro) is minder "winstgevend"(wat een rotwoord) dan een nest van 10 x pups van 1500 euro (dat maakt dan 15.000 euro). Zij hebben écht niet voor ruim 12.000 euro meer kosten.
Hoe reken je dit nu weer????Scooby schreef:Jij zal ook bij lange na niet zulke kosten hebben als fokkers van grote rassen met (vaak) grotere nesten, dus dat heft elkaar, volgens mij, dan weer op?
Géén 12000 euroScooby schreef:Nee, daar heb je gelijk in. Hoewel het bij bijvoorbeeld een keizersnede ook weer uitmaakt of het een dwergteckel of een reuzenras is, qua kosten, denk ik?Nanna schreef:Mijn pup van 600 euro kost qua stamboom en entingen al evenveel als een ras dat 1500 euro of meer opbrengt.
Bij een groot ras zullen de voerkosten inderdaad hoger liggen.
Maar een nestje van 4 x 600 euro (2400 euro) is minder "winstgevend"(wat een rotwoord) dan een nest van 10 x pups van 1500 euro (dat maakt dan 15.000 euro). Zij hebben écht niet voor ruim 12.000 euro meer kosten.
Nou, een nest van tien doggenpups eet toch wel héél wat meer op dan een paar tientjes als je dat vergelijkt met een nest van drie dwergteckel pups in acht weken tijd, denk ik zo? En wat denk je van het verschil in medische kosten als die er zijn?Marion. schreef:Hoe reken je dit nu weer????Scooby schreef:Jij zal ook bij lange na niet zulke kosten hebben als fokkers van grote rassen met (vaak) grotere nesten, dus dat heft elkaar, volgens mij, dan weer op?
Grote rassen hebben grotere nesten ja. Doel je nu op de entingen en het voer ofzo? Dat zal inderdaad een paar tientjes meer zijn (als er meer puppen zijn).
Nee, daarom houden fokkers met grote nesten tegen hogere pupprijzen er dus wel degelijk geld aan over als ze zo´n groot nest fokken. Volgens mij kan dat gewoon niet ontkend worden?Nanna schreef:Dat zal bij een groter ras inderdaad duurder zijn, maar ook geen gillend verschil hoor.Scooby schreef:Nee, daar heb je gelijk in. Hoewel het bij bijvoorbeeld een keizersnede ook weer uitmaakt of het een dwergteckel of een reuzenras is, qua kosten, denk ik?Nanna schreef:Mijn pup van 600 euro kost qua stamboom en entingen al evenveel als een ras dat 1500 euro of meer opbrengt.
Bij een groot ras zullen de voerkosten inderdaad hoger liggen.
Maar een nestje van 4 x 600 euro (2400 euro) is minder "winstgevend"(wat een rotwoord) dan een nest van 10 x pups van 1500 euro (dat maakt dan 15.000 euro). Zij hebben écht niet voor ruim 12.000 euro meer kosten.
Nee, Marion. Dat snap ik ook nog...Marion. schreef:Géén 12000 euroScooby schreef:Nee, daar heb je gelijk in. Hoewel het bij bijvoorbeeld een keizersnede ook weer uitmaakt of het een dwergteckel of een reuzenras is, qua kosten, denk ik?Nanna schreef:Mijn pup van 600 euro kost qua stamboom en entingen al evenveel als een ras dat 1500 euro of meer opbrengt.
Bij een groot ras zullen de voerkosten inderdaad hoger liggen.
Maar een nestje van 4 x 600 euro (2400 euro) is minder "winstgevend"(wat een rotwoord) dan een nest van 10 x pups van 1500 euro (dat maakt dan 15.000 euro). Zij hebben écht niet voor ruim 12.000 euro meer kosten.
Maar Mégan heeft toch geen problemen in de huidige roedel? Dat haal jij hierboven aan, die reden om herplaatsing. Dat vind ik iets anders.Marion. schreef:Hier hadden we het dus wel over. Mégan kan prima in de roedel van Noor leven, maar kan geen bijdrage leveren aan de fok. Maar dat "kost" dus wel een plaatsje.Stang schreef:Dat is iets totaal anders. We hadden het, volgens mij dan, over honden waarmee niet gefokt kan worden of die uitgefokt zijn. Oudere teven die niet meer voor de fok gebruikt kunnen worden en daarom herplaatst worden.
Ik heb nergens commentaar gehad over honden herplaatsen die niet in de huidige roedel kunnen leven, wél over het rekening houden met de huidige roedel trouwens.
Nee, dat klopt, maar die krijgen doorgaans geen hele grote nesten. Teven van grote rassen hebben toch een grotere kans op grotere nesten.Nanna schreef:het zit hem trouwens niet altijd in het groot of klein zijn van een ras hoor.
Chihuahua's zijn maar héél klein maar ook héél duur. Volgens mij betaal je daar voor een pup ook vèr over de 1000 euro.
En in hoeveel euro praten we nu, denk je? We hebben het over eten hoorScooby schreef:Nou, een nest van tien doggenpups eet toch wel héél wat meer op dan een paar tientjes als je dat vergelijkt met een nest van drie dwergteckel pups in acht weken tijd, denk ik zo?Marion. schreef:Hoe reken je dit nu weer????Scooby schreef:Jij zal ook bij lange na niet zulke kosten hebben als fokkers van grote rassen met (vaak) grotere nesten, dus dat heft elkaar, volgens mij, dan weer op?
Grote rassen hebben grotere nesten ja. Doel je nu op de entingen en het voer ofzo? Dat zal inderdaad een paar tientjes meer zijn (als er meer puppen zijn).
Dat lijkt me ook niet (hoewel die fokkers er vast ook wel tussen zitten...), maar ik reageerde meer op je opmerking dat je schreef dat het gewoon onzin is dat fokkers geld kunnen overhouden aan een nest fokken. Dat gebeurt dus wel degelijk. (Waarbij ik niet wil suggereren dat fokken winstgevend is of zou moeten zijn, maar het gebeurt wel.)Nanna schreef:Maar ja, je gaat toch geen ras fokken omdat het veel oplevert?
Geen idee hoeveel Euro een nest van tien pups van een reuzenras wegeet in acht weken tijd. Ik ben geen fokker. Maar ik schat zo in dat dat toch wel aardig wat is. (En natuurlijk geen 12.000 Euro...Marion. schreef:En in hoeveel euro praten we nu, denk je? We hebben het over eten hoorScooby schreef:Nou, een nest van tien doggenpups eet toch wel héél wat meer op dan een paar tientjes als je dat vergelijkt met een nest van drie dwergteckel pups in acht weken tijd, denk ik zo?Marion. schreef:Hoe reken je dit nu weer????Scooby schreef:Jij zal ook bij lange na niet zulke kosten hebben als fokkers van grote rassen met (vaak) grotere nesten, dus dat heft elkaar, volgens mij, dan weer op?
Grote rassen hebben grotere nesten ja. Doel je nu op de entingen en het voer ofzo? Dat zal inderdaad een paar tientjes meer zijn (als er meer puppen zijn).
Ja, ik zeg het er maar even bij... Maar daar had ik het ook helemaal niet over met mijn opmerking. Ik reageerde op het feit dat Nanna schreef dat fokken niet winstgevend is, maar dat kan het dus wel zijn af en toe, volgens mij.) Nanna schreef:Tulijk zul je aan een nest van 12 Ierse Wolfshondpups (ik roep maar wat) als alles goed gaat geld overhouden. Maar ik denk dat je na die periode geslóópt bent (ik zou er persoonlijk niet aan moeten denken tenminste).
Twaalf pups socialiseren, van twaalf pups tónnen poep en pis opruimen, voor twaalf pups goede bazen vinden, de giga hoeveelheid visite, ik kan je zeggen dat je gierend gek wordt. Dat geld is dan wat mij betreft dík verdiend
Vind ik dus niet. Hoeft niets te kosten. Hond kan op een perfecte plek herplaatstst worden. What's the problem?Stang schreef:Dat 'kost een plaatsje' tja sorry, dat heb je nu eenmaal met honden
Is dat een schande dan?Ik bedoel dus dát een fokker geld overhoudt aan een nest.Scooby schreef:Maar zoals ik al eerder schreef: ik geloof dus niet dat een fokker met 8 pups a 1500 Euro er geen geld aan over houdt.
Volgens mij wordt dat hier ook nergens gesuggereerd?Marion. schreef:Maar dat maakt de mensen met andere intenties toch niet slecht? Of geen hondenliefhebber?
Nee, hoor. Ik vind dat ook geen schande. Maar, nogmaals..., ik reageerde op het feit dat Nanna schreef dat fokken niet winstgevend is en dat is in mijn ogen dus niet altijd zo.marian* schreef:Is dat een schande dan?Ik bedoel dus dát een fokker geld overhoudt aan een nest.Scooby schreef:Maar zoals ik al eerder schreef: ik geloof dus niet dat een fokker met 8 pups a 1500 Euro er geen geld aan over houdt.
Hoeft van mij geen €12000,- te zijn(wat ik wel erg veel vind,dus de pupprijs mag best omlaag om broodfok de wind uit de zeilen te halen)maar het is toch geen schande om een beetje geld over te houden aan een nest?
Dat kun je dan o.a. weer gebruiken voor een volgende stap in je fokplan
Nee, slecht niet. Slecht is iemand die honden mishandelt.Marion. schreef:Vind ik dus niet. Hoeft niets te kosten. Hond kan op een perfecte plek herplaatstst worden. What's the problem?Stang schreef:Dat 'kost een plaatsje' tja sorry, dat heb je nu eenmaal met honden
Ik kan het niet. Ik wil ook niet een teef op fokkersvoorwaarden. Ik wil een huishond. Ik wil mijn hondje.
Maar dat maakt de mensen met andere intenties toch niet slecht? Of geen hondenliefhebber?
Als je begint met fokken, dan moet je met een aantal zaken rekening houden, ook met tegenslag, ruimte, financiën, enz. enz. 
