Moderator: moderatorteam
Dit lijkt me nou een erg leuke, nuttige tip voor een van de gerenommeerde hondenbladen.Miranda* schreef:Ja als decoratie in de tuin, mooie klimplant erover laten groeien, water een appel en vetbolletjes erin en de vogeltjes zijn je dankbaar.Bliksem schreef:superuitvinding die bench!!!!!!!
Ik denk dat je doelde op mijn opmerking over een antibenchartikel?Geer schreef:Waarom moet het altijd zo nodig anti of pro zijn. Sommige dingen kunnen ook in bepaalde gevallen goed werken, moet daar perse iets mis mee zijn? Moet alles een leermoment inhouden, of kunnen dingen ook gewoon goed zijn zoals ze zijn, zonder dat er nu waanzinnig educatieve consequenties aan kleven?
Met een weerwoord tegen het benchgebruik is niets misInge O schreef:heel goed gezegd, geerGeer schreef:Waarom moet het altijd zo nodig anti of pro zijn. Sommige dingen kunnen ook in bepaalde gevallen goed werken, moet daar perse iets mis mee zijn? Moet alles een leermoment inhouden, of kunnen dingen ook gewoon goed zijn zoals ze zijn, zonder dat er nu waanzinnig educatieve consequenties aan kleven?
.
ik ben het wel met anna penta eens dat er wat (openlijk) weerwerk zou mogen komen tegen het verkeerde gebruik van een bench. als je weet dat ik het ergste wat dat betreft gezien heb bij een martin gaus trainer (bearded in een bench waar je, behalve de hond, geen speld meer kon tussenkrijgen, letterlijk) dan kan je je wel voorstellen hoe het er bij sommige van hun cursusdeelnemers aan toe zal gaan.
Dan heb je óf de verkeerde boeken gelezen, óf niet goed gelezen! Er zijn heel wat beschrijvingen van het aanleren van een bench en dat is beslist niet de pup er maar in doen en een uur laten zitten! De eerste tijd gaat het deurtje niet dicht, maar liggen er (voor de pup onverwacht) lekkere dingen in, die hij vindt als hij toevallig langs komt. Alle lekkere dingen worden in de bench gegeven en je begint met het deurtje één tel dicht te doen. Eigenlijk ong. hetzelfde als het aanleren van alleen blijven.shirleyenjoepie schreef:Wij hebben met de aanschaf van Joepie ook op aanraden van boeken een bench gekocht. De eerste keer dat we weggingen hebben we hem in de bench gezet met een video camera er op gericht om te kijken of hij zou gaan janken ofzo... nou hij heeft het hele uur gejankt!
Ik heb ook (nog steeds) niet het idee dat een bench nu zo ontzettend veel en vaak misbruikt wordt. Zoals ik al eerder schreef kan het een handig hulpmiddel zijn, mits verstandig gebruikt.Moon schreef:Dan heb je óf de verkeerde boeken gelezen, óf niet goed gelezen! Er zijn heel wat beschrijvingen van het aanleren van een bench en dat is beslist niet de pup er maar in doen en een uur laten zitten! De eerste tijd gaat het deurtje niet dicht, maar liggen er (voor de pup onverwacht) lekkere dingen in, die hij vindt als hij toevallig langs komt. Alle lekkere dingen worden in de bench gegeven en je begint met het deurtje één tel dicht te doen. Eigenlijk ong. hetzelfde als het aanleren van alleen blijven.shirleyenjoepie schreef:Wij hebben met de aanschaf van Joepie ook op aanraden van boeken een bench gekocht. De eerste keer dat we weggingen hebben we hem in de bench gezet met een video camera er op gericht om te kijken of hij zou gaan janken ofzo... nou hij heeft het hele uur gejankt!
Zó stond het in mijn boeken en dat werkte bij mijn hond heel goed. Hij heeft nooit gejankt in de bench...
Ik heb even getwijfeld of ik zou reageren, maar op bovenstaande moest ik welRami schreef:Ik heb ook (nog steeds) niet het idee dat een bench nu zo ontzettend veel en vaak misbruikt wordt. Zoals ik al eerder schreef kan het een handig hulpmiddel zijn, mits verstandig gebruikt.Moon schreef:Dan heb je óf de verkeerde boeken gelezen, óf niet goed gelezen! Er zijn heel wat beschrijvingen van het aanleren van een bench en dat is beslist niet de pup er maar in doen en een uur laten zitten! De eerste tijd gaat het deurtje niet dicht, maar liggen er (voor de pup onverwacht) lekkere dingen in, die hij vindt als hij toevallig langs komt. Alle lekkere dingen worden in de bench gegeven en je begint met het deurtje één tel dicht te doen. Eigenlijk ong. hetzelfde als het aanleren van alleen blijven.shirleyenjoepie schreef:Wij hebben met de aanschaf van Joepie ook op aanraden van boeken een bench gekocht. De eerste keer dat we weggingen hebben we hem in de bench gezet met een video camera er op gericht om te kijken of hij zou gaan janken ofzo... nou hij heeft het hele uur gejankt!
Zó stond het in mijn boeken en dat werkte bij mijn hond heel goed. Hij heeft nooit gejankt in de bench...
Zo veel verschil zie ik niet in de 'doos naast het bed' of een afgezet deel van een keuken of gang en een bench.
Daarnaast ken ik best veel mensen met honden die een bench kort hebben gebruikt in de puppentijd maar 'm daarna weer opgedoekt hebben, een tijdelijk hulpmiddel dus.
Misschien ben ik wel heel erg naief maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat er mensen zijn die honden te vaak en te lang in te kleine benches stoppen...
(@Marijke: hoe is het met Dante? - sorry voor off-topic)
. Alle 'bench-topics' worden pro- en contratopics, met meestal niets daartussen. Jammer is dat. Ik ben niet pro- bench, ik ben niet pro- riem/halsband, ik ben niet pro-halti, maar allen kunnen goede hulpmiddelen zijn die goed gebruikt of misbruikt kunnen worden. Hetzelfde geldt voor kennels en manden (ik ken een hond die maar zoveel mogelijk in zijn mand moet blijven om zo min mogelijk haar te verspreiden ). (en dan zijn er natuurlijk nog veel meer factoren van belang bij het onderzoek ). Hij was wel in no time zindelijk en heeft nooit gesloopt. En ik zal wel een erg bezorgde puppenmoeder zijn geweest maar ik vond het een heel veilig idee dat hij in de bench zat als ik echt niet op hem kon letten.... bedankt voor de belangstelling )
Heel erg veel hondjes zijn binnen een maand of twee volledig zindelijk, met een bench heeft dat niets te maken. Dat argument heb ik nooit begrepen. Vroeger waren er wel mensen die om de reden "een hond bevuilt zijn nest niet" de pup zo kort vastbonden aan de riem dat hij zijn mandje niet uitkon. Daarvan wordt een hond ook niet zindelijk.MonaToetje schreef:Ik heb de bench wel gebruikt bij zindelijkheidstraining.
In het begin een kleine en na een paar maanden heb ik een grote aangeschaft.
Mona was binnen een paar maanden zindelijk.
Dit soort verhalen zijn er ook wat betreft riemen/ kettingen e.d. Als mensen tot mishandeling in staat zijn, vinden ze wel een manier..Anna Penta schreef:Ik ken een paar honden die letterlijk gered zijn uit de bench, al dan niet met vergroeide ruggengraat en nauwelijks tot lopen in staat. Eén ervan stond boven op de kamer van het kind en zat dag en nacht opgesloten. Dat is dus wel een extreme vorm van misbruik van de bench, maar ja, anderzijds, als je een konijn zo als huisdier kunt houden, waarom dan een hond niet. Voor beide zijn immers kooien in de handel
Ik reageerde op iemand die zei dat ze dacht dat de bench in het algemeen wel verstandig werd gebruikt. Heel vaak niet dusMoon schreef:Dit soort verhalen zijn er ook wat betreft riemen/ kettingen e.d. Als mensen tot mishandeling in staat zijn, vinden ze wel een manier..Anna Penta schreef:Ik ken een paar honden die letterlijk gered zijn uit de bench, al dan niet met vergroeide ruggengraat en nauwelijks tot lopen in staat. Eén ervan stond boven op de kamer van het kind en zat dag en nacht opgesloten. Dat is dus wel een extreme vorm van misbruik van de bench, maar ja, anderzijds, als je een konijn zo als huisdier kunt houden, waarom dan een hond niet. Voor beide zijn immers kooien in de handel
In minstens één van de door mij genoemde gevallen ging het zeker niet om bewust kwellen van de hond. Meer zo van: leuk huisdier, een hond, weer eens wat anders dan een cavia. En omdat één plus één twee is, zet je de kooi neer op een rustig plekje en houd je zo het huisdier. Totale onwetendheid dus.Inge O schreef:ja, zo zie ik het ook wel, het is niet omdat mensen middelen als kwelmiddelen kunnen gebruiken, dat het middel op zich een kwelmiddel is.Moon schreef:Dit soort verhalen zijn er ook wat betreft riemen/ kettingen e.d. Als mensen tot mishandeling in staat zijn, vinden ze wel een manier..Anna Penta schreef:Ik ken een paar honden die letterlijk gered zijn uit de bench, al dan niet met vergroeide ruggengraat en nauwelijks tot lopen in staat. Eén ervan stond boven op de kamer van het kind en zat dag en nacht opgesloten. Dat is dus wel een extreme vorm van misbruik van de bench, maar ja, anderzijds, als je een konijn zo als huisdier kunt houden, waarom dan een hond niet. Voor beide zijn immers kooien in de handel
Ik had een reactie getypt maar zie dat ie niet is aangekomen. Nog maar eens dus. Het is zo dat in minstens één van de gevallen van waar ik het over had, er geen sprake was van kwelling. Meer het verschil niet weten tussen een hond en een konijn (niet dat ik daarmee konijnen in hokken goedpraat trouwens).Inge O schreef:ja, zo zie ik het ook wel, het is niet omdat mensen middelen als kwelmiddelen kunnen gebruiken, dat het middel op zich een kwelmiddel is.Moon schreef:Dit soort verhalen zijn er ook wat betreft riemen/ kettingen e.d. Als mensen tot mishandeling in staat zijn, vinden ze wel een manier..Anna Penta schreef:Ik ken een paar honden die letterlijk gered zijn uit de bench, al dan niet met vergroeide ruggengraat en nauwelijks tot lopen in staat. Eén ervan stond boven op de kamer van het kind en zat dag en nacht opgesloten. Dat is dus wel een extreme vorm van misbruik van de bench, maar ja, anderzijds, als je een konijn zo als huisdier kunt houden, waarom dan een hond niet. Voor beide zijn immers kooien in de handel
Ik weet het niet, ik denk dat een slipketting o.i.d. om doen (en verkeerd gebruiken) niet eens een echt actieve agressieve geest nodig heeft.Martijn schreef:Met riemen en kettingen een hond mishandelen vraagt een actief agressieve geest.Moon schreef: Dit soort verhalen zijn er ook wat betreft riemen/ kettingen e.d. Als mensen tot mishandeling in staat zijn, vinden ze wel een manier..
Je hond in een bench stoppen en hem daar vergeten omdat de rest van je leven meer aandacht vraagt gaat veel makkelijker.
Juist omdat er honden zijn die helemaal niet protesteren en "lekker" gaan slapen is een bench linke soep. En je dan achteraf ineens realiseren dat je lieve ouwe hondje 60% van zijn leven in een hokje heeft doorgebracht.
Een hond heeft het recht zich in de kaart te kunnen spelen. Zich zichtbaar te maken zonder dat er gehuild hoeft te worden.
Toch is het zostarfleet schreef:Heel erg veel hondjes zijn binnen een maand of twee volledig zindelijk, met een bench heeft dat niets te maken. Dat argument heb ik nooit begrepen. Vroeger waren er wel mensen die om de reden "een hond bevuilt zijn nest niet" de pup zo kort vastbonden aan de riem dat hij zijn mandje niet uitkon. Daarvan wordt een hond ook niet zindelijk.MonaToetje schreef:Ik heb de bench wel gebruikt bij zindelijkheidstraining.
In het begin een kleine en na een paar maanden heb ik een grote aangeschaft.
Mona was binnen een paar maanden zindelijk.
De enige reden die ik voor een bench kan verzinnen is dat je een pup kunt behoeden voor heel kleine kinderen als je die hebt rondlopen, maar persoonlijk vind ik dat niet zo'n heel gelukkige combinatie, een pup en een dreumes. En dan nog zou ik eerder werken met kamerpanelen en de dreumes heel goed in de gaten houden.
Anne
De eerste weken liet ik haar `s avonds-`s nachts tussen 23:00-1:00 uit en dan `s morgens om 5:00 . Als ik haar een keertje los liet lopen in de keuken had ze alles onder geplast of gepoept , maar als ik haar in de bench deed begon ze te huilen als ze moest plassen. Ik bedoelde niet slaan met riemen of kettingen, maar het beperken van bewegingsvrijheid.Martijn schreef:Met riemen en kettingen een hond mishandelen vraagt een actief agressieve geest.Moon schreef: Dit soort verhalen zijn er ook wat betreft riemen/ kettingen e.d. Als mensen tot mishandeling in staat zijn, vinden ze wel een manier..
Je hond in een bench stoppen en hem daar vergeten omdat de rest van je leven meer aandacht vraagt gaat veel makkelijker.
Juist omdat er honden zijn die helemaal niet protesteren en "lekker" gaan slapen is een bench linke soep. En je dan achteraf ineens realiseren dat je lieve ouwe hondje 60% van zijn leven in een hokje heeft doorgebracht.
Een hond heeft het recht zich in de kaart te kunnen spelen. Zich zichtbaar te maken zonder dat er gehuild hoeft te worden.
Een hond mag wel beperkt worden, dat is een hond gewend en daar zijn ze ook op gemaakt.Moon schreef:Ik bedoelde niet slaan met riemen of kettingen, maar het beperken van bewegingsvrijheid.
.
Legkippen worden ook zo gehouden. Minimaal kooitje waarin ze kunnen draaien en staan. Dat is een bench ook. De verveling zal echt extreem zijn in dat ding. Nou, volgens mij zijn het we dan allemaal met elkaar eens!MARC_S schreef:Een hond mag wel beperkt worden, dat is een hond gewend en daar zijn ze ook op gemaakt.Moon schreef:Ik bedoelde niet slaan met riemen of kettingen, maar het beperken van bewegingsvrijheid.
Wat je echter nooit mag doen is een hond wegsperren van de roedel en zijn leven. Dat doe je wel met een bench. Soms zit een hond met een blafband om in een bench. Dat is toch idioot gewoon!
Wat mij betreft hoor je oog te hebben voor de behoeftes van je hond en dus hoor je hem de kans te geven zich te uiten en zich in beeld te werken. Op het moment dat je hem opsluit of in een kennel gooit terwijl je gewoon thuis bent ben je bezig afstand te creeeren tot de hond en dus actief en bewust aan het negeren. Aandacht is het leven van een hond dus wat mij betreft is dat gewoon absoluut onaanvaardbaar
Of je biedt je hond een andere hond en een grote buitenren met schuur of je houdt je aan je afspraak en geeft de hond aandacht en tijd binnen. Werken en dan de hond in de bench doen is en blijft in mijn ogen dierenmishandeling. Kan er echt niet meer van maken en ik zou voor geen goud mijn huidige honden zoiets aandoen.
Wij krijgen een pup en die zal evt een paar weekjes zo nu en dan in de bench zitten ivm de andere honden en de gewenperiode. Puur uit veiligheid dus en op momenten dat wij thuis zijn. Verder vind ik het gewoon ontoelaatbaar een eenzame hond op die manier echt alles te ontzeggen.
Kan je dat verder uitleggen Martijn?Martijn schreef:Daarnaast vind ik de opeenvolging van "het maakt niet uit dat ik hem binnen opsluit want buiten mag hij ook niets" echt nergens over gaan.
Als je die twee dingen al wil verbinden is het feit dat je buiten een riem gebruikt juist een reden om geen bench te gebruiken
Anne, ik geloof heus wel dat er mensen zijn die zo met honden omspringen. Maar het blijft gek dat van alle mensen die ik ken met honden (familie, vrienden, kennissen, vage "hondenkennisen" zowel real-life als via internet), mensen met honden via de hondenschool/hondenopvang, er niemand is die een bench als 'kooi' gebruikt.starfleet schreef:Ik weet van wel veel mensen dat de hond erg lang in de bench zit m.n. het eerste jaar. Vaak mensen met wat jongere kinderen en een poetstik en mooie spulletjes via Becam, te weinig tijd om de hond te geven wat hij nodig heeft en geen tijd om de hond langzaam te laten wennen aan alleen zijn, er wordt immers toch maar "een paar uurtjes" gewerkt.
Dat zijn die honden die je later 3 keer een rondje om de kerk ziet lopen, het stikt ervan. Als de hond geluk heeft en de hele boel bij elkaar blijft janken krijgt het kind een allergie.
Bosjes zijn er daarvan.
Anne
Zie volgende post (ging fout door traagheid van het forumMartijn schreef:Er wordt hier gesteld dat honden aan een riem beperkt worden in hunj bewegingsvrijheid en dat het daarom niet meer uitmaakt als je hem binnen ook in een bench stopt.ranetje schreef:Kan je dat verder uitleggen Martijn?Martijn schreef:Daarnaast vind ik de opeenvolging van "het maakt niet uit dat ik hem binnen opsluit want buiten mag hij ook niets" echt nergens over gaan.
Als je die twee dingen al wil verbinden is het feit dat je buiten een riem gebruikt juist een reden om geen bench te gebruiken
Ik begrijp het even niet.
Je hebt er vast een redenering achter
Dat is onzin. Je kunt die twee dingen niet met elkaar vergelijken.
Als je het over wegsluiten wilt hebben dan kan dat met een bench of met een ketting maar wandelen met een riem is niet hetzelfde als een bench gebruiken omdat dat toevallig allebei de bewegingsvrijheid beperkt.
) Ja. Ik woon in zo'n echt doorsnee nieuwbouwwijkje aan de rand van de Randstad. Hier woont veel publiek van Leen van Frisia, van de tupperparties, twee kinderen of die komen er nog, de echte Jan modaal pur sang. Ik schat zomaar dat jij niet in zo'n wijk woont en ook niet veel van deze mensen in je kennissenkring hebt. En voor ik mensen over me heen krijg: ik weet dat ik heel erg aan het generaliseren benRami schreef:
Iemand met een beetje gezond verstand en zijn/haar hart op de juiste plaats sluit zijn hond niet op in een kooi.
Of denk je echt dat er zoveel kortzichtige, onnozele en onwetende hondenbezitters zijn?
Wat ik bedoel is een hond aan de riem aan een verwarmingsbuis leggen (wat iemand mij vertelde) en op die manier beperken in zijn bewegingsvrijheid in huis. Dat je op die manier een riem of ketting ook kan misbruiken. Een hond aan de riem uitlaten is voor mij normaal gebruik van de riem zoals er ook normaal gebruik van de bench is.Martijn schreef:Er wordt hier gesteld dat honden aan een riem beperkt worden in hunj bewegingsvrijheid en dat het daarom niet meer uitmaakt als je hem binnen ook in een bench stopt.ranetje schreef:Kan je dat verder uitleggen Martijn?Martijn schreef:Daarnaast vind ik de opeenvolging van "het maakt niet uit dat ik hem binnen opsluit want buiten mag hij ook niets" echt nergens over gaan.
Als je die twee dingen al wil verbinden is het feit dat je buiten een riem gebruikt juist een reden om geen bench te gebruiken
Ik begrijp het even niet.
Je hebt er vast een redenering achter
Dat is onzin. Je kunt die twee dingen niet met elkaar vergelijken.
Als je het over wegsluiten wilt hebben dan kan dat met een bench of met een ketting maar wandelen met een riem is niet hetzelfde als een bench gebruiken omdat dat toevallig allebei de bewegingsvrijheid beperkt.
Nou, dat is precies de manier waarop ík de bench gebruikt hebMARC_S schreef:Een hond mag wel beperkt worden, dat is een hond gewend en daar zijn ze ook op gemaakt.Moon schreef:Ik bedoelde niet slaan met riemen of kettingen, maar het beperken van bewegingsvrijheid.
Wat je echter nooit mag doen is een hond wegsperren van de roedel en zijn leven. Dat doe je wel met een bench. Soms zit een hond met een blafband om in een bench. Dat is toch idioot gewoon!
Wat mij betreft hoor je oog te hebben voor de behoeftes van je hond en dus hoor je hem de kans te geven zich te uiten en zich in beeld te werken. Op het moment dat je hem opsluit of in een kennel gooit terwijl je gewoon thuis bent ben je bezig afstand te creeeren tot de hond en dus actief en bewust aan het negeren. Aandacht is het leven van een hond dus wat mij betreft is dat gewoon absoluut onaanvaardbaar
Of je biedt je hond een andere hond en een grote buitenren met schuur of je houdt je aan je afspraak en geeft de hond aandacht en tijd binnen. Werken en dan de hond in de bench doen is en blijft in mijn ogen dierenmishandeling. Kan er echt niet meer van maken en ik zou voor geen goud mijn huidige honden zoiets aandoen.
Wij krijgen een pup en die zal evt een paar weekjes zo nu en dan in de bench zitten ivm de andere honden en de gewenperiode. Puur uit veiligheid dus en op momenten dat wij thuis zijn. Verder vind ik het gewoon ontoelaatbaar een eenzame hond op die manier echt alles te ontzeggen.
