conflict tussen pupkoper en fokker

[Bullenmama]

Zal ik ze allemaal maar laten opereren :N:

[Bullenmama]

Maar Inge, ik heb nog nooit enig teken van benauwdheid gezien met spelen of rennen of weet ik wat, ze doen wat ze doen tot ze moe worden , dan gaan ze pitten.
En dan snurken ze. Maar ik snurk ook (heel erg volgens Tinus) en Tinus snurkt ook. Denk jij dat de bullen het benauwd hebben als ze slapen ??

[Bullenmama]

Dank je wel voor je antwoord. Ik heb nog nooit gezien dat de adem stokte bij de bullen als ze slapen, ze snurken rustig regelmatig door.
Het is ook geen zwoegende snurk, maar een zacht snurkje. Ik heb me er nooit ongerust over gemaakt.
Als ik me wel ongerust maak dan zit ik meteen bij bullenarts Strikkers.

[Ciske]

Ik denk en hoop dat rechters buiten het produktgegeven ook de menselijke factor zwaar zullen laten wegen.
Zowel de fokker als de koper zijn mensen.
Die kunnen de situatie weleens vertekend beleven vanuit hun emoties.
Als eigenaar van de hond zul je toch op een gegeven moment het recht moeten kunnen verkrijgen beslissingen te nemen over jouw hond, zónder overleg met de fokker?
Zonder te hoeven blijven rondlopen met het gevoel dat zo iemand de hond zomaar bij jou vandaan kan halen, als het idee in het hoofd op komt dat je de hond niet op de juiste manier behandelt?
Concreet voorbeeld: over vijf jaar krijgt mijn hond jeuk,omdat ze een verkeerd snoepje eet.
Ik ga naar mijn DA voor een behandeling en krijg een medicijn voorgeschreven.
Dan zou de fokker dus naar de rechter kunnen stappen en mijn hond bij mij weghalen?
Dit is mijn grootste nachtmerrie, maar tegelijkertijd kan ik me niet voorstellen dat dit zou kunnen gebeuren.
Het staat wel in het contract, maar het is toch niet reëel?

De afspraak in het voorbeeld wat jij geeft, zou in ieder geval vernietigbaar zijn. Geen weldenkend mens zal dit willen afdwingen.

[Bullenmama]

Het contract wat wij hadden had een geldigheidsduur van een jaar. In dat jaar is de pupkoper verplicht met ons te overleggen over een behandeling als de pup iets mankeert.
En natuurlijk het recht om als fokker de pup door een zelf uitgekozen dierenarts te laten onderzoeken als er problemen zijn.
Uit het eerste nest is een pup, Anton, naar mensen in Amsterdam gegaan. De mensen wilden betalen in drie termijnen van 400 euro. dat kan. ( al zou ik het noooooit meer doen ).
Krijg ik ineens een telefoontje dat Anton geopereerd was aan een cherry-eye, en dat die operatie 400 euro gekost had en dat ze dus de resterende 400 euro niet wilden betalen !
Bij onze dierenarts , die gespecialiseerd is in bullen, kost zo'n operatie minder dan 100 euro.
Ik heb ze gevraagd naar de rekening van de dierenarts, maar die hadden ze niet meer.
Ik heb gezegd dat ze 100 euro voor de operatie konden krijgen en dat ze daarmee hun handjes dicht konden knijpen.
Hoe halen ze het in hun hoofd om bij "zomaar" een dierenarts een cherry-eye te laten opereren. Ik had met liefde het hondje opgehaald om hem te laten opereren bij mijn bullenarts.
Ze zijn accoord gegaan met de 100 euro vergoeding, en godzijdank is de operatie goed gelukt.
Het had ook heel slecht af kunnen lopen, want een cherry-eye opereren is specialistenwerk.

[Joy C]

Hebben jullie wel eens van een notaris gehoord ...
Als pupkoper heb ik in het verleden alles bij een notaris vastgelegd, wat achteraf heel verstandig was...
Door ervaring...alles was rechtgeldig hoor... fokker kon in zijn droomwereld blijven ...

Je kan bij de notaris van alles vastleggen maar het Burgelijk Wetboek gaat toch wel degelijk boven je afspraken.
Voorbeeld: je kan bij de notaris in je testament vastleggen dat het vruchtgebruik van de erfenis niet aan je overblijvende partner maar gelijk aan de kinderen toekomt. En als die partner er dan een zaak van maakt: dan krijgt die het vruchtgebruik.
Het is een niet rechtsgeldige afspraak.
Je mag je er wel aan houden, maar het hoeft niet.

bij mijn weten gaat dat alleen maar op als afspraken in strijd zijn met het dwingend recht. als dit niet het geval is, geldt een gemaaktr afspraak gewoon.

[Bullenmama]

Ik weet het wel zeker Joyce,
als een contract niet in strijd is met de wet dan is het een rechtsgeldig document.

[Marion.]

Ik snap hier werkelijk geen hout van.

Stel he, stel. Dat mijn hond iets zou mankeren. Voor mijn part iets erfelijks, en voor mijn part als hij een half jaar oud is. Dan gaat al mijn energie in mijn hond en zijn welzijn zitten, en niet in centjes die ik misschien ergens (van een fokker) vandaan kan peuzelen.

Ik snap dit echt niet. En ik krijg hier kippevel van.
Contracten, produkten, rechtsgeldigheid, aansprakelijkheid. Gatverdamme!
Als mijn hond overreden wordt, en die jongen zijn auto is total loss. Dan heeft mijn verzekering dat gewoon te betalen. Daar betaal ik de jaarlijkse premie voor. Verder vind ik het sneu voor de jongen, maar ik verwacht wel dat de verzekering de zaak afhandelt. Ik kan dat niet omdat ik mijn hond kwijt ben.

[Bullenmama]

Ja Marion zo gaat dat. Pup is in huis, er moet nog xxx euro betaald worden en dan gaan mensen smoezen verzinnen om daar onderuit te komen.
Zo leer je mensen pas kennen.

[Marion.]

hier net hetzelfde, maar dan omgekeerd. een hond neem je in goede en kwade tijden, en vertrouw je het niet dat een fokker zijn uiterste best zou gedaan hebben om geen erfelijke gebreken in de pups te krijgen dan moet je daar geen pup nemen.
vertrouw je hem wel dan kan je het hem later ook niet aanrekenen.

Ik had er nog een stukje achteraan getikt
Maar inderdaad. Een fokker kan nooit garantie geven, enkel het vertrouwen dat hij/zij haar best heeft gedaan. Heel toevallig heeft mijn fokster begin van het jaar wel een paar bloedonderzoeken "geeist" op haar kosten. Voor een hond van 7. Uiteraard had ik die kosten zelf willen dragen, maar dat wilde ze niet. Ik was al veel te blij dat ze met me meedacht, en met me meeging naar de dierenarts.

[Marion.]

Ja Marion zo gaat dat. Pup is in huis, er moet nog xxx euro betaald worden en dan gaan mensen smoezen verzinnen om daar onderuit te komen.
Zo leer je mensen pas kennen.

Ik mag hopen dat je daarmee niet alle pupkopers over 1 kam scheert? Al krijg ik tig deurwaarders aan mijn deur, als eerste zou ik de fokker afbetalen.

[Marion.]

ik heb nog nooit de vraag gekregen om een pup op afbetaling te kopen en, zal het je verbazen, stel dat ik die vraag kreeg dan ging ik er absoluut ook niet op in.

Nee, zou ik dus ook niet doen. Een pup op afbetaling :N:

[Bullenmama]

Hoho, een fokker kan wel zijn uiterste best gedaan hebben een zo goed mogelijk nest op de wereld te zetten, maar als er dan iets aan een pup mankeert wat gevolg is van een aangeboren/erfelijke aandoening, dan is de fokker wel degelijk aansprakelijk voor de kosten van een behandeling.
En terecht.

[Bullenmama]

Sjeise, ik hobbel weer eens achter de tekst aan, solly.
Over op afbetaling een pup verkopen : wij hebben het gedaan met Anton, met Arie en met Sophie.
Niet omdat de mensen het zo krap hadden, maar omdat het "makkelijker was" om in termijnen te betalen.

[Bullenmama]

Inge, begrijp ik je nou goed ? Vind je dat een fokker nooit aansprakelijk gehouden kan worden voor zijn pups als er gebreken zijn ?

[Marion.]

kan best zijn dat de wet zo in elkaar steekt, maar mensen die er zo over denken kunnen dan maar elders gaan.

als er later echt problemen zijn ben ik wel de eerste om te willen helpen, maar no way dat iemand me daar met een contract zal toe verplichten als het om levende have gaat.

Zou ik ook zeggen als ik fokker was. Zwaaien met een contractje als het om je hond gaat. Ongelofelijk. Ik snap überhaupt niet dat dat in mensen hun gedachten komt

[Marion.]

Inge, begrijp ik je nou goed ? Vind je dat een fokker nooit aansprakelijk gehouden kan worden voor zijn pups als er gebreken zijn ?

Ik ben Inge niet, maar ik zeg hier voluit NEE tegen. Ik, als pup-koper, mag alle onderzoeksuitslagen inzien en ik bepaal zelf of ik dat goed genoeg vind om een pup uit te nemen.

Maar waar hèbben we het nu over? Je hebt een pupje, die mankeert iets. Wat voor idioot gaat dan gelijk bij de fokker aan de bel hangen om geld te krijgen? Omdat hem een "ondeuglijk produkt" is verkocht?
Dat is toch om te kotsen?

[Bullenmama]

Yep Marion, daar dienen contracten voor. Als je pup iets mankeert dan ga je in je contract kijken of het onder aangeboren/erfelijke afwijkingen valt.
En dan bel je de fokker en je zegt : ik heb kosten gemaakt, dusseh.....

[Bullenmama]

Bij jou misschien? Inge , wil je even normaal doen ja ?

[Pak-de-bal]

Ja Marion zo gaat dat. Pup is in huis, er moet nog xxx euro betaald worden en dan gaan mensen smoezen verzinnen om daar onderuit te komen.
Zo leer je mensen pas kennen.

hier dacht ik gelijk ook aan, die mensen wilden gewoon een "gratis" hond hebben.
Net als bij de vakanties; met de verzekeringen;

een gratis zonnebril heb je zo ...als je het maar goed als verloren opgeeft

[Bullenmama]

Inge je hebt niet goed gelezen. DAN GA JE moet je lezen als : de pupkoper gaat dan in het contract kijken of...

[Marion.]

Yep Marion, daar dienen contracten voor. Als je pup iets mankeert dan ga je in je contract kijken of het onder aangeboren/erfelijke afwijkingen valt.
En dan bel je de fokker en je zegt : ik heb kosten gemaakt, dusseh.....

Ik dus niet. Ik heb een hondje in huis die wat mankeert, en dus ga ik proberen of dat euvel verholpen kan worden. En dat kost geld ja. Dat weet ik als ik een hond in huis neem.
Contracten en garanties, die kijk ik na bij masjientjes. Stofzuiger en oven enzo. Niet bij honden.

[Marion.]

Inge je hebt niet goed gelezen. DAN GA JE moet je lezen als : de pupkoper gaat dan in het contract kijken of...

Maar als normale pupkoper doe je dat toch niet? Ga je toch niet in het contract lezen of je er misschien geld uit kunt halen? Ben je toch alleen maar bezig met het gezond worden van je hond, en niet met waar je de centen vandaan moet halen?

[Bullenmama]

Ben ik de enige die met een contract werkte dan ?
Ik denk toch echt dat in de fokkerswereld een contract gemeengoed is.
Maar ik zit er weer eens kompleet naast

[xSuzannex]

Yep Marion, daar dienen contracten voor. Als je pup iets mankeert dan ga je in je contract kijken of het onder aangeboren/erfelijke afwijkingen valt.
En dan bel je de fokker en je zegt : ik heb kosten gemaakt, dusseh.....

nou, dat zou ik dus niet doen...
je kiest zelf voor een bepaalde fokker, als deze je bevalt, en je achter zijn of haar manier van fokken staat, sta je ook achter de pups die dan geboren worden
tuurlijk kan er heel verantwoord gefokt zijn maar dat er alsnog een pupje met een of andere afwijking in zit
nou ja, dan heb je pech, jammer voor jou, jij hebt voor deze hond gekozen.
idd zou ik dan de fokker opbellen
maar niet met ik heb kosten gemaakt en deze verwacht ik z.s.m. terug, nee...
ik zou de fokker op de hoogte stellen van de gezondheid van de pup, de diagnoses doorsturen
bied de fokker aan om eventueel de kosten samen te delen, prima
maar ik vind het werkelijk belachelijk om na aankoop van een pup de rekening bij de fokker neer te leggen

[Marion.]

Ben ik de enige die met een contract werkte dan ?
Ik denk toch echt dat in de fokkerswereld een contract gemeengoed is.
Maar ik zit er weer eens kompleet naast

Nee hoor. Volgens mij heb ik ook een contract getekend. En zitten die papieren hier ook gewoon in de puppenmapjes. Maar als mijn honden iets mankeren dan is het laatste waar ik aan denk, die contracten bestuderen.

[Bullenmama]

Suzanne, als een puppie iets krijgt wat onder aangeboren of erfelijke afwijkingen valt, dan hoor je als fokker je portemonnee open te trekken.

[marian*]

Maar als mijn honden iets mankeren dan is het laatste waar ik aan denk, die contracten bestuderen.

Tsja,niet iedereen is zo;je hebt mensen en je hebt fietsbellen

[Valerie]

ik vind niet dat je als pupkoper maar meteen moet bedelen om geld (gezondheid van je hond lijkt mij je eerste zorg)
maar ik vind wel dat je als fokker aan moet bieden om mee te dragen aan de kosten mits het erfelijk gebleken is

[Marion.]

en laat ik nu toch nog met 95% van mijn pupkopers een goed en leuk contact hebben .

www.goldenretrieverfokkers.nl

Voorpagina nu, ons verhaal. Fokster vroeg of ze mijn verhaal mocht gebruiken als "voorpagina" voor een week. Saar is 7. Bij problemen staat ze direct klaar.
En ook al zouden Saar of Miep HD hebben ontwikkelt, dan kan ik dat toch de fokster niet aanrekenen?