Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

opvoeden met beloning EN correctie

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

tineke

Ongelezen bericht door tineke »

Inge O schreef:toch ben ik bijna zeker dat er honden zijn (een aantal van de mijne bv., maar die staan daar zeker niet alleen in) die het aanblaffen van de indringer nog belangrijker zouden vinden dan de brokjes. dan sta je daar nog mooi te blinken natuurlijk, want dan blaffen ze eerst en eten daarna lekker de brokjes op :cheer: :mrgreen: .
Dat zou hier ook zo zijn bovendien zou ik het niet fair vinden gezien hun ras om ze dat expliciet te verbieden.
Aanblaffen mag maar geen uren en dat doen ze eigenlijk ook nooit.
tineke

Ongelezen bericht door tineke »

Inge O schreef:zo zie ik het dus ook :wink: .
zwaardere middelen vind ik alleen geoorloofd als de uiteindelijke winst voor de hond vele malen groter is dan het verlies (= stress omwille van de correctie).

als ik kwiebus als voorbeeld neem : het feit dat hij voor altijd van de roedel had moeten gescheiden blijven als hij niet stopte met het (zeer zelfbelonende) uitbreken van het erf woog voor mij zeer zeker op tegen de zeer tijdelijke correcties die hij slechts een paar maal via de tt kreeg, op een zeer bedachtzame en doordachte manier.
hij breekt sindsdien niet meer uit en mag dus heerlijk samen met de rest over het erf blijven lopen - in dat geval vind ik de tt geen excess.

wel als het gaat om trainingsfantasietjes waarbij het enige doel is het scoren van meer punten op wedstrijd. wordt het goed toegepast dan zal de hond er wellicht weinig schade van ondervinden, maar het is mijn ding niet : het blijft training op basis van straf en daar zie ik de lol niet van in.

wat ik ook zeer zeker tot de excessen reken : mensen die altijd positief willen blijven maar inwendig frustratie opstapelen omdat dingen niet lopen zoals ze willen, waarbij het dan in één keer tot een echte woede-uitbarsting komt, meestal ook nog op een moment waarbij de hond totaal niet snapt wat er fout is gegaan, laat staan waarom. dat maakt de baas in de ogen van een hond zeer onbetrouwbaar en dat is dus zeer erg en stressvol.
Ben ik het mee eens :wink:

Bovendien vind ik dat je per hond moet bekijken wat gepast is en wat voldoende motivatie oplevert om te luisteren.
Orson is veel gevoeliger dan Rio en Micron en zou je bij correcties veel sneller een vertrouwensbreuk kunnen opleveren als die te ''hard'' voor hem zouden zijn.
Hij wil altijd graag doen wat jij wilt terwijl Rio liever doet wat hij zelf wil :mrgreen: en soms even een pas op de plaats moet maken en moet weten waar de grenzen liggen.
Tevens heeft hij de neiging om sneller probleemgedrag te ontwikkelen als je hem zijn gang zou laten gaan dan Orson en kan je hem met de nodige begeleiding daar wel van af houden.
Dat gaat dan middels een correctie die in negen van de 10 gevallen gewoon een brul inhoud en waar hij goed op reageert en wat hem weer op het rechte pad doet belanden.
Orson en Rio zijn best redelijk streng opgevoed al is dat bijna geheel zonder fysieke correcties gegaan en het voordeel daarvan is dat het ze natuurlijk ook heel veel vrijheid heeft opgelevert.
Zo lopen ze best redelijk veel los , kunnen ze beide heel ontspannen op wandelingen met andere honden meelopen en dat zie ik voor hun dus wel als een voordeel waar ze best veel profijt van hebben en plezier.
estelle

Ongelezen bericht door estelle »

tineke schreef:
Inge O schreef:Bovendien vind ik dat je per hond moet bekijken wat gepast is en wat voldoende motivatie oplevert om te luisteren.
Orson is veel gevoeliger dan Rio en Micron en zou je bij correcties veel sneller een vertrouwensbreuk kunnen opleveren als die te ''hard'' voor hem zouden zijn.
Dat bedoel ik dus ook.
Zoals ik al eerder zei, Woopy is een hele zachte bange hond die bij een boze blik al kruipend over de vloer gaat. Als ik hem hard zou aanpakken dan beschadig ik daar zoveel mee dat hij niet meer bij me durft te komen en er rustig vandoor gaat als hij de kans krijgt.
Bij hem moet alles op een leuke vrolijke manier, daarbij is het geen hond die vaak dingen 'uitvreet' of doet die ik zou moeten corrigeren.

Chello zit tussen Woopy en Hera in. Ook geen hond die je fysiek zou hoeven te corrigeren. Een boze stem is genoeg maar ook hij haalt weinig uit.

En Hera wordt er nie warm of koud van als ik haar bij dr lurven grijp. Voor dat moment weet ze weer even wat ik wil of niet wil maar ze loopt daarna weer net zo vrolijk en enthousiast mee.
Gebruikersavatar
Biko
Zeer actief
Berichten: 633
Lid geworden op: 07 aug 2007 17:17
Locatie: Utrecht

Ongelezen bericht door Biko »

Heeft een van jullie de dvd 'Desperate Dogs' gezien.

Daar staan ook de teckeltjes van een forumlid op die nogal probleemgedrag vertonen (de teckeltjes dus :wink:).

Daar vond ik het wel heel mooi om te zien hoe door middel van nieuw gedrag te plaatsen op de plek van het oude gedrag en dan te gaan shapen die honden heel veel konden leren.

Het oude gedrag werd niet zozeer afgeleerd, alswel dat er nieuw gedrag werd aangeleerd.
Allemaal op een zeer positieve manier. Ook werd er gewerkt met straf, maar niet met lichamelijk straf.

Ik pas zelf ook wel straf toe en af en toe ook lichamelijke, maar ik vond het heel mooi om te zien hoe met vooral veel geduld en concequentie deze problemen werden opgelost.
hondengedragscentrum.nl

& een pootje van Biko!
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”