Slipketting vs. prikband

[Fin]

. En dat bedoel ik niet persoonlijk naar Inge O of Malinois toe, of naar anderen die (hoop ik) beheerst en professioneel hun honden africhten, al blijf ik daarbij moeite hebben met al die correcties en dwang.

Kleine correctie.
Niet Inge O, maar Inge traint in de africhting

dank je, nettie :N: .

Inge OOOO, doe haar Hovawarts onder stroom zet.
Nog niet missschien, denk ik zomaar.

Hey! Ik hier grote spijt, hoor! Ik zal straks maar even een spiekbriefje maken...

[wendy71]

Nee joh Christo, ik wil jou niet in de zeik zetten..
Maar ik schoot spontaan in de lach met jouw*O* toevoegsel!

[tineke]

precies... wat heb ik eraan om een doodangstige hond te hebben, toch geen drol? En ja, ik zal proberen zo hoog mogelijk te komen, daarom train ik bij, in mijn ogen, een van de beste verenigingen ook al zit die aan de andere kant van nl, zoek ik er mijn honden op uit, besteedt er enorm veel tijd aan... maar... als ze het niet halen... dan blijven ze nog wel steeds mijn kanjers!!!! Als mn hondje na die Drontal niets meer had kunnen doen, was hij natuurlijk bij mij gebleven.... het is wel mn mannetje...!

Dan blijven ze om hun leven verder in een kennel te slijten
Miasschien zou herplaatsen bij een baas die alle tijd ervoor heeft en waar ze niet apart moeten ivm andere roedelleden wel een beter optie zijn.
Jij hebt dan ruimte voor een volgende sporthond en de hond heeft een leuk leven ondanks de beperking die hij/zij heeft.

[Muk]

http://www.knpv.nl/ en dan onder kopje politiehond

Hierin staat ook dat je alleen met toestemming mag filmen tijden een NK. Waarom is dat? Moeten er dingen verborgen of geheim blijven?

je kunt ook op alle slakken zout leggen. Tijdens een wedstrijd van Ajax moet de fotograven en dergelijke zich ook melden en kunnen een plekje langs de kant zoeken om foto's te maken.

Ik was een smiley vergeten.
Maar als ik eens ga kijken zou ik wel graag foto's willen maken (en als filmen niet kan, kan men ook moeilijk doen over fotograferen). Zodat ik later thuis nog het een en ander terug kan kijken. Maar als je niet zomaar kan filmen, vraag ik mij af waarom niet. En om dit te vergelijken met Ajax is wat vreemd, daar wordt namelijk grof geld verdiend aan alle gemaakte foto's en filmmateriaal (en je kan daar alleen met een perskaart wedstrijden fotograferen).

[janinca2002]

Ik was een smiley vergeten.
Maar als ik eens ga kijken zou ik wel graag foto's willen maken (en als filmen niet kan, kan men ook moeilijk doen over fotograferen). Zodat ik later thuis nog het een en ander terug kan kijken. Maar als je niet zomaar kan filmen, vraag ik mij af waarom niet. En om dit te vergelijken met Ajax is wat vreemd, daar wordt namelijk grof geld verdiend aan alle gemaakte foto's en filmmateriaal (en je kan daar alleen met een perskaart wedstrijden fotograferen).[/quote]
Die toestemming geld alleen voor de kampioenswedstrijd. omdat alle fotografen graag een goed plaats langs het veld willen hebben om goede foto's te maken moet je dat zo wel doen . Op de tribune krijg je niet zo mooie foto's omdat de afstand te groot is. Als je wilt filmen bij een club moet je contact opnemen met die club.

[estelle]

Zooo, ben weer bijgelezen. En ik ben inderdaad benieuwd hoe het eraan toegaat bij een training. Want de filmpjes die ik heb gezien op internet zijn niet echt allemaal even objectief. Daarom ga ik eens kijken bij een pakwerk en / of IPO training hier in de buurt. Op Google heb ik al een paar verenigingen gezien, dus daar ga ik eens langs.

KNPV heb ik zo snel niet gevonden hier in de buurt, maar wie weet komt dat nog.

Zelf heb ik trouwens bij de fysiotherapeut meerdere malen het genoegen mogen hebben om met electrische signalen behandeld te worden. Ik voelde dat wel in ieder geval. En het electrisch ontharen (waar je haren worden ge-electrokuteerd) bij de schoonheidsspecialist is ook geen onverdeeld genoegen, ondanks de verschillende standjes. Maar eerst maar eens naar een paar trainingen kijken.

Hier een filmpje gemaakt door bollenstreek.tv met uitleg ed, het is op een trainingswoensdag gefilmd in de avond, heb het al eens eerder hier laten zien geloof ik.. er wordt ook uitleg gegeven over wat de honden doen en waarom, bevat appel en manwerk

Ik ben toevallig twee weken geleden voor het eerst bij een KNPV club geweest die honden africhten voor de verkoop, ook ik dacht dat het er harder aan toe ging (ook van de verhalen), ook bevooroordeeld dus, ik was dus ook blij verrast te zien hoe de honden getraind werden en hoe goed onder appel ze stonden en lol hadden, ook voedsel weigeren werd op normale wijze aangeleerd, ik dacht nl zelf aan correctie als ze het zouden aanpakken, maar een NEE bij de intentie te gaan snuffen en bij goede reactie op de nee direct vanuit de baas beloning.. ik heb daar ook weer wat gezien en ervan opgestoken

www.bollenstreek.tv dan klik je sport en dan demonstratie de man met de snor is onze voorzitter..

leuk filmpje maar ik snap natuurlijk ook wel dat je daar niet iemand gaat laten zien die zn hond flink corrigeerd.
Op mijn oude club werd er ook weleens gesproken om een tv ploeg te laten komen maar dan moesten jan en pietje wel van het veld blijven want dat mocht natuurlij kniet op film.

Ga eens met een verborgen camera langs bij een aantal africhtingsclubs, ben ik benieuwd of het er nog zo leuk uitziet.

waarom ga je er telkens vanuit dat op iedere club de honden mishandeld worden of zijn honden flink corrigeerd?
Lullig voor je dat je op zovele terreinen bent geweest waar dat dus wel aan de orde was blijkbaar enfin dit filmpje was ter demonstratie over hoe er ongeveer bij ons getraind wordt en er zitten mensen bij die het voor de lol doen en er zitten mensen die voor de wedstrijden trainen, er zitten erbij met honden die veelal in kennels zitten maar ook weer die de honden gewoon in huis hebben
Wat ik zei over die KNPV club, daar gingen we onaangekondigt heen, ik heb daar geen wantoestanden gezien en al helemaal geen grove correcties, ik zag een club met goede honden en goede geleiders die elkaar hielpen en trainden en adviesen gaven, ik had daar gerust met de camera kunnen filmen, heb ook foto's gemaakt, maar ja.. dan zou het zeker ook niet objectief zijn in jouw ogen of het filmpje haalt het niet omdat je geen correcties ziet..

Het gaat mij erom dat ik toch zeker zelf weet wat ik zie? Jullie doen het af als het valt wel mee, de honden kunnen het hebben, ze zijn er voor gefokt, ze voelen er niks van ivm de driften, dat gebeurd alleen in het Noorden, je bent net bij de verkeerde clubjes geweest, dat waren vast slechte africhters die niks bereiken etc etc etc.
Mag ik daar dan mijn vraagtekens bij zetten?

[malinois]

Ik las ook ergens dat er geslagen werd met stokken
Daar zie ik dus het nut ook niet van in

Je bedoeld een stokslag tijdens het manwerk.
Dat wordt gegeven op een plek waar ze er vrij weinig van voelen.
Hera heeft die ook meer dan eens gehad maar dat doet haar echt niks, ze is dan vol in het spelletje met de pakwerker.
Het gaat daarbij ook meer om de dreiging van de pakwerker dan om het zo hard mogelijk slaan met die stok; arm hoog in de lucht die hard richting de hond komt om vervolgens een tikje te geven. Voor veel honden toch een angstige situatie, de pakwerkende hond moet dan toch zijn werk blijven doen.

en dan met het verschil dat er in de IPO een softstick gebruikt wordt en in de KNPV gedroogd wilgenhout...

'vroeguh' :N: werd er in de IPO ook geen softstok gebruikt als ik me niet vergis...

[malinois]

jij wil toch ook niet aannemen dat een standje 3 een prikkeltje is en geen stroomstoot?

Omdat ik er van houd als het beestje bij de naam wordt genoemd. Met een TT geef je stroomstoten aan een hond. Er zijn verschillende standen. Maar het is en blijft een stroomstoot.

oneens... een stroomstoot voel je idd., een prikkel is een naar gevoel...net alsof je met je nagel over je arm krast, ik heb tot een bepaalde hoogte alles gevoeld en bij een prikkel voel ik echt geen stroomstoot... Hoe kun jij dit weten zonder het ooit getest te hebben overigens? Als ik dit geblindoekt had gevoeld zonder het te weten had ik het niet als stroomstoot herkent of omschreven.

Ik vind het allemaal prima hoor, zoals jij het wilt omschrijven. Maar hoe zacht dan ook, een TT geeft toch stroom af? En dus is het toch een stroomstoot? Ik wil geen discussie starten over de betekenis van woorden, maar waarom zo moeilijk doen over het geven van een stroomstoot? Je staat daar toch zelf achter anders zou je die TT niet ombinden. Ik snap de discussie niet, sorry.

een vinger in het stopcontact dat vind ik stroom, een tik in het weiland van stroomdraad dat is stroom... en dat herken ik ook als stroom als je me dat geblindoekt zou geven... maar ik weet heel zeker dat als jij een tikkie 5 met de TT kreeg dit niet als stroom zou herkennen... 100%

[malinois]

Ik vraag me nu toch af hoeveel honden in de africhting jij persoonlijk kent en hebt meegemaakt op trainingen. Bij de meeste honden werkt dat echt niet zo, je moet fysieke hardheid niet verwarren met psychologische hardheid. In veel gevallen heeft een africhter die overal op los loopt te slaan nou net niet het gewenste effect op z'n hond. Er zullen er niet zoveel zijn die je het PH1-programma erin kunt slaan hoor, en dan nog bij je willen komen als dat moet ook

Mijn eigen hond is wel eens in de schemer in volle vaart tegen een boom gelopen met stellen (we begrijpen nog steeds niet waardoor ze dat deed). Ze schudde haar kop en stelde voluit door, want ze moest en zou die pakwerker hebben. Stokslagen en dreiging van de pakwerker doen haar niets, i.t.t. de fysieke straffen van haar 1e geleider.... Maar qua karakter zou ik haar niet hard noemen, eerder het tegendeel. Fel en temperamentvol, met veel drive, maar niet hard.

precies...mijn teef is helemaal geen harde hond maar het kan haar met manwerk niet gek genoeg gaan... de pakwerker die haar over tafels laat stellen, door bomen/struiken, over de haag etc. geen probleem...

[Chiki]

precies... wat heb ik eraan om een doodangstige hond te hebben, toch geen drol? En ja, ik zal proberen zo hoog mogelijk te komen, daarom train ik bij, in mijn ogen, een van de beste verenigingen ook al zit die aan de andere kant van nl, zoek ik er mijn honden op uit, besteedt er enorm veel tijd aan... maar... als ze het niet halen... dan blijven ze nog wel steeds mijn kanjers!!!! Als mn hondje na die Drontal niets meer had kunnen doen, was hij natuurlijk bij mij gebleven.... het is wel mn mannetje...!

Dan blijven ze om hun leven verder in een kennel te slijten
Miasschien zou herplaatsen bij een baas die alle tijd ervoor heeft en waar ze niet apart moeten ivm andere roedelleden wel een beter optie zijn.
Jij hebt dan ruimte voor een volgende sporthond en de hond heeft een leuk leven ondanks de beperking die hij/zij heeft.

Er zijn inderdaad sporters die deze keuze maken als ze door welke omstandigheden dan ook niet meer met een hond kunnen sporten. Anderen kiezen net als Malinois om de hond te houden... Ik denk niet dat een buitenstaander het recht heeft om welke beslissing er dan ook gemaakt wordt, deze te veroordelen.

[malinois]

Zooo, ben weer bijgelezen. En ik ben inderdaad benieuwd hoe het eraan toegaat bij een training. Want de filmpjes die ik heb gezien op internet zijn niet echt allemaal even objectief. Daarom ga ik eens kijken bij een pakwerk en / of IPO training hier in de buurt. Op Google heb ik al een paar verenigingen gezien, dus daar ga ik eens langs.

al tig keer eerder genoemd er staat een filmpje van mijn hond op internet... met TT en prikker (toen nog) om... mag jij me vertellen waar en wanneer hij de correcties kreeg...

[malinois]

Ik vind het allemaal prima hoor, zoals jij het wilt omschrijven. Maar hoe zacht dan ook, een TT geeft toch stroom af? En dus is het toch een stroomstoot?

Stroomstoot heeft voor mij direct een hele negatieve klank, omdat er gelijk aan pijn wordt gedacht.
Er is verschil tussen de ene stroomstoot en de andere, heeft met de kracht te maken (Volt of Ampère, wat was het ook alweer???).
Ik weet niet of je ooit fysiotherapie hebt gehad en daar met stroom behandeld bent? Daar voel je niets van, zo klein is de kracht van die stroomstootjes. Een schok van prikkeldraad is al veel vervelender. En ik denk dat een schok van het stopcontact nog vervelender is.
Zo kan dus met een tt ook de kracht aangepast worden, van heel licht (wat ik niet voelde op mijn arm bij het testen) tot wel vervelend.

Dat snap ik wel, dat het een negatieve klank heeft. Maar ik vind het gek om het te gaan verbloemen door het een ander woord te geven. De hond weet donders goed dat de TT ook flinke stroomstoten kan afgeven. Of zijn er mensen die de TT gebruiken en die de TT NOOIT op andere standen dan de laagste hebben gebruikt of zullen gebruiken?

Ik heb overigens idd wel zo'n ding op m'n nek gehad bij de fysio en dat voelde ik wel. En ja, schrikdraad vasthouden is een stuk vervelender.

ik heb mn TT inderdaad nog nooit op vol vermogen op mn hond laten corrigeren... aangezien dat totaal niet nodig is.... daar heeft hij hem niet voor om, dat zou ik doen als mn andere hond zou knokken ofzo (ook nog nooit gedaan overigens) maar niet met trainen...

[malinois]

Er zullen altijd dieren beschermd moeten worden tegen een bepaald soort mensen, waarom gebeurt dat in de africhting niet? Waarom is er geen controle van buiten het wereldje?

Tja, waarom worden er nog zoveel kinderen mishandeld zonder dat er iemand ingrijpt? Waarom houden mensen konijnen eenzaam in een hokje? En waarom doet een dierenbescherming ook niets als er graatmagere paarden zonder water staan te verkommeren in een wei? Of iemand zijn hond het eerste levensjaar niet buiten de grenzen van zijn huis laat komen en het beestje thuis de hele boel bij elkaar gilt als de eigenaars niet thuis zijn? Zo kunnen we nog wel even doorgaan. De politie is er ook niet als automobilisten met 60 km per uur door een 30-zone met spelende kinderen scheuren, want daar liggen hun priotiteiten niet, ze vangen meer als ze buiten de bebouwde kom net van de snelweg af bekeuringen uitschrijven...

Ik kan alleen maar aangeven dat ze bij de KNPV ook niet stilstaan en er initiatieven zijn om bepaalde dingen te verbeteren.

Wat kindermishandeling betreft, appels met peren. Idem voor graatmagere paarden die zonder water staan te verkommeren, ok, zowel het paard als het kind moet het geluk hebben dat iemand belt, maar dan zijn er instanties voor. Maar welke instantie kun je bellen als je je clubgenoten te ver ziet gaan? Ik heb uit eerste hand verhalen over honden die zo met TT afgestraft worden dat ze over de grond kruipen. Kun je hierover iemand aanspreken bij KNPV? En zo nee, waarom niet?

wat zou je daar voor voordeel mee hebben dan? Een hond die niks meer doet? Ik zou dan direct kunnen stoppen met trainen...

[malinois]

http://www.knpv.nl/ en dan onder kopje politiehond

Hierin staat ook dat je alleen met toestemming mag filmen tijden een NK. Waarom is dat? Moeten er dingen verborgen of geheim blijven?

Ragverp heeft toch ook foto's gemaakt bij ons op de vereniging terwijl hij daar niet traint? Geen probleem ook niks te verbergen, er loopt notabene een uitlaatplaats achter ons veld... dus regelmatig mensen die blijven kijken...
Maar het is wel eigen terein en niet openbaar dus het zou idd netjes zijn om het vooraf even te vragen, ik zou er nl ook niet van gediend zijn om overal maar mn hond voorbij te zien komen.

[malinois]

precies... wat heb ik eraan om een doodangstige hond te hebben, toch geen drol? En ja, ik zal proberen zo hoog mogelijk te komen, daarom train ik bij, in mijn ogen, een van de beste verenigingen ook al zit die aan de andere kant van nl, zoek ik er mijn honden op uit, besteedt er enorm veel tijd aan... maar... als ze het niet halen... dan blijven ze nog wel steeds mijn kanjers!!!! Als mn hondje na die Drontal niets meer had kunnen doen, was hij natuurlijk bij mij gebleven.... het is wel mn mannetje...!

Dan blijven ze om hun leven verder in een kennel te slijten
Miasschien zou herplaatsen bij een baas die alle tijd ervoor heeft en waar ze niet apart moeten ivm andere roedelleden wel een beter optie zijn.
Jij hebt dan ruimte voor een volgende sporthond en de hond heeft een leuk leven ondanks de beperking die hij/zij heeft.

nee, omdat ze met een paar honden niet overweg kunnen moeten ze maar weg... daag... ze kunnen allemaal wel met 1 of 2 honden minimaal overweg... alleen niet met allemaal... so what... En hoezo hun verdere leven in een kennel... ze mogen hier 's avonds om de beurten binnen zoals je in het andere topic had kunnen lezen... de ene avond die, de andere avond die...voor zolang ze dat willen...
Als er een hond ooit weg zou gaan zou dat zijn omdat hij beter geschikt was voor het werk, zou nooit in NL herplaatst worden maar naar Amerika gaan voor het werk...
Als ik zou willen had ik alle 3 mijn mechelaars al tig keer kunnen verkopen, nog wekelijks krijg ik mailtjes voor mn jongste reu, daar had ik al wel 10 andere honden voor kunnen kopen... hij gaat niet weg ... nooit niet...

[Zoek stok!]

ik heb mn TT inderdaad nog nooit op vol vermogen op mn hond laten corrigeren... aangezien dat totaal niet nodig is.... daar heeft hij hem niet voor om, dat zou ik doen als mn andere hond zou knokken ofzo (ook nog nooit gedaan overigens) maar niet met trainen...

Ik heb het niet over vol vermogen, maar ALLEEN maar gebruiken op de laagste stand. Doe je dat? Heb je nog nooit een standje hoger gebruikt?

[malinois]

ik heb mn TT inderdaad nog nooit op vol vermogen op mn hond laten corrigeren... aangezien dat totaal niet nodig is.... daar heeft hij hem niet voor om, dat zou ik doen als mn andere hond zou knokken ofzo (ook nog nooit gedaan overigens) maar niet met trainen...

Ik heb het niet over vol vermogen, maar ALLEEN maar gebruiken op de laagste stand. Doe je dat? Heb je nog nooit een standje hoger gebruikt?

er zitten 127 standjes op... dus dat verschilt per training natuurlijk... hoger dan 30 heb ik idd. nog niet gebruikt...

[tineke]

precies... wat heb ik eraan om een doodangstige hond te hebben, toch geen drol? En ja, ik zal proberen zo hoog mogelijk te komen, daarom train ik bij, in mijn ogen, een van de beste verenigingen ook al zit die aan de andere kant van nl, zoek ik er mijn honden op uit, besteedt er enorm veel tijd aan... maar... als ze het niet halen... dan blijven ze nog wel steeds mijn kanjers!!!! Als mn hondje na die Drontal niets meer had kunnen doen, was hij natuurlijk bij mij gebleven.... het is wel mn mannetje...!

Dan blijven ze om hun leven verder in een kennel te slijten
Miasschien zou herplaatsen bij een baas die alle tijd ervoor heeft en waar ze niet apart moeten ivm andere roedelleden wel een beter optie zijn.
Jij hebt dan ruimte voor een volgende sporthond en de hond heeft een leuk leven ondanks de beperking die hij/zij heeft.

nee, omdat ze met een paar honden niet overweg kunnen moeten ze maar weg... daag... ze kunnen allemaal wel met 1 of 2 honden minimaal overweg... alleen niet met allemaal... so what... En hoezo hun verdere leven in een kennel... ze mogen hier 's avonds om de beurten binnen zoals je in het andere topic had kunnen lezen... de ene avond die, de andere avond die...voor zolang ze dat willen...
Als er een hond ooit weg zou gaan zou dat zijn omdat hij beter geschikt was voor het werk, zou nooit in NL herplaatst worden maar naar Amerika gaan voor het werk...
Als ik zou willen had ik alle 3 mijn mechelaars al tig keer kunnen verkopen, nog wekelijks krijg ik mailtjes voor mn jongste reu, daar had ik al wel 10 andere honden voor kunnen kopen... hij gaat niet weg ... nooit niet...

We hadden het over honden die niet geschikt(meer) zouden blijken te zijn voor de sport toch.
Als die een leuk huisje vinden kijg je ruimte om weer een sporthond aan te schaffen dat bedoel ik.
Ik geloof wel dat je goed bent voor je honden maar een hond die zich constant wil afzonderen van het roedel is daar dus gewoonweg niet gelukkig mee.
Het toch dan weer honden aanschaffen omdat het moet voor de sport vind ik in dat opzicht een egoistische keuze als dat het leven van de er al zijnde honden nadelig beinvloed.

[malinois]

precies... wat heb ik eraan om een doodangstige hond te hebben, toch geen drol? En ja, ik zal proberen zo hoog mogelijk te komen, daarom train ik bij, in mijn ogen, een van de beste verenigingen ook al zit die aan de andere kant van nl, zoek ik er mijn honden op uit, besteedt er enorm veel tijd aan... maar... als ze het niet halen... dan blijven ze nog wel steeds mijn kanjers!!!! Als mn hondje na die Drontal niets meer had kunnen doen, was hij natuurlijk bij mij gebleven.... het is wel mn mannetje...!

Dan blijven ze om hun leven verder in een kennel te slijten
Miasschien zou herplaatsen bij een baas die alle tijd ervoor heeft en waar ze niet apart moeten ivm andere roedelleden wel een beter optie zijn.
Jij hebt dan ruimte voor een volgende sporthond en de hond heeft een leuk leven ondanks de beperking die hij/zij heeft.

nee, omdat ze met een paar honden niet overweg kunnen moeten ze maar weg... daag... ze kunnen allemaal wel met 1 of 2 honden minimaal overweg... alleen niet met allemaal... so what... En hoezo hun verdere leven in een kennel... ze mogen hier 's avonds om de beurten binnen zoals je in het andere topic had kunnen lezen... de ene avond die, de andere avond die...voor zolang ze dat willen...
Als er een hond ooit weg zou gaan zou dat zijn omdat hij beter geschikt was voor het werk, zou nooit in NL herplaatst worden maar naar Amerika gaan voor het werk...
Als ik zou willen had ik alle 3 mijn mechelaars al tig keer kunnen verkopen, nog wekelijks krijg ik mailtjes voor mn jongste reu, daar had ik al wel 10 andere honden voor kunnen kopen... hij gaat niet weg ... nooit niet...

We hadden het over honden die niet geschikt(meer) zouden blijken te zijn voor de sport toch.
Als die een leuk huisje vinden kijg je ruimte om weer een sporthond aan te schaffen dat bedoel ik.
Ik geloof wel dat je goed bent voor je honden maar een hond die zich constant wil afzonderen van het roedel is daar dus gewoonweg niet gelukkig mee.
Het toch dan weer honden aanschaffen omdat het moet voor de sport vind ik in dat opzicht een egoistische keuze als dat het leven van de er al zijnde honden nadelig beinvloed.

omdat jij een kennel als nadelig ziet, ik zie dat niet zo.... mijn honden zitten veel liever buiten dan binnen en ik durf te zeggen liever in de kennel dan binnen... dus ik zie niet in waarom ze het dan zo slecht zouden hebben

[maart]

Dat snap ik wel, dat het een negatieve klank heeft. Maar ik vind het gek om het te gaan verbloemen door het een ander woord te geven. De hond weet donders goed dat de TT ook flinke stroomstoten kan afgeven. Of zijn er mensen die de TT gebruiken en die de TT NOOIT op andere standen dan de laagste hebben gebruikt of zullen gebruiken?

Ds weet bijlange niet dat de tt ook ferme stroomstoten kan geven waarom zou ze dat nu weten?

waarom zou ik op de hoogste stand (ook iets van 127 denk ik) gaan werken, als ik resultaat heb met 30? (max. 35) Op die stand voel ik hem persoonlijk zelf niet. Maar Ds wel.

Waarom zou ik moeten gaan verhogen?

[tineke]

Dan blijven ze om hun leven verder in een kennel te slijten
Miasschien zou herplaatsen bij een baas die alle tijd ervoor heeft en waar ze niet apart moeten ivm andere roedelleden wel een beter optie zijn.
Jij hebt dan ruimte voor een volgende sporthond en de hond heeft een leuk leven ondanks de beperking die hij/zij heeft.

nee, omdat ze met een paar honden niet overweg kunnen moeten ze maar weg... daag... ze kunnen allemaal wel met 1 of 2 honden minimaal overweg... alleen niet met allemaal... so what... En hoezo hun verdere leven in een kennel... ze mogen hier 's avonds om de beurten binnen zoals je in het andere topic had kunnen lezen... de ene avond die, de andere avond die...voor zolang ze dat willen...
Als er een hond ooit weg zou gaan zou dat zijn omdat hij beter geschikt was voor het werk, zou nooit in NL herplaatst worden maar naar Amerika gaan voor het werk...
Als ik zou willen had ik alle 3 mijn mechelaars al tig keer kunnen verkopen, nog wekelijks krijg ik mailtjes voor mn jongste reu, daar had ik al wel 10 andere honden voor kunnen kopen... hij gaat niet weg ... nooit niet...

We hadden het over honden die niet geschikt(meer) zouden blijken te zijn voor de sport toch.
Als die een leuk huisje vinden kijg je ruimte om weer een sporthond aan te schaffen dat bedoel ik.
Ik geloof wel dat je goed bent voor je honden maar een hond die zich constant wil afzonderen van het roedel is daar dus gewoonweg niet gelukkig mee.
Het toch dan weer honden aanschaffen omdat het moet voor de sport vind ik in dat opzicht een egoistische keuze als dat het leven van de er al zijnde honden nadelig beinvloed.

omdat jij een kennel als nadelig ziet, ik zie dat niet zo.... mijn honden zitten veel liever buiten dan binnen en ik durf te zeggen liever in de kennel dan binnen... dus ik zie niet in waarom ze het dan zo slecht zouden hebben

Ik zie een kennel bij een bepaald gebruik niet als nadelig hoor maar wel als er een roedel is en 1 van de honden daar niet mee kan opschieten en dus veroordeeld is tot de kennel omdat dat een veilige plaats is.
Een hond die niet kan opschieten met pups waar toch een pup bij wordt gezet,omdat het moet voor de sport ,daar heb ik dus inderdaad moeite mee.
Diens kwalitiet van leven gaat dus achteruit en dat is blijkbaar een bewuste imo egoistische keuze die gemaakt wordt voor de sport.
Je roedel is te groot om leuk te kunnen functioneren maar dat geeft niet als er maar gesport kan worden.

[blondie]

Hier een filmpje gemaakt door bollenstreek.tv met uitleg ed, het is op een trainingswoensdag gefilmd in de avond, heb het al eens eerder hier laten zien geloof ik.. er wordt ook uitleg gegeven over wat de honden doen en waarom, bevat appel en manwerk

Ik ben toevallig twee weken geleden voor het eerst bij een KNPV club geweest die honden africhten voor de verkoop, ook ik dacht dat het er harder aan toe ging (ook van de verhalen), ook bevooroordeeld dus, ik was dus ook blij verrast te zien hoe de honden getraind werden en hoe goed onder appel ze stonden en lol hadden, ook voedsel weigeren werd op normale wijze aangeleerd, ik dacht nl zelf aan correctie als ze het zouden aanpakken, maar een NEE bij de intentie te gaan snuffen en bij goede reactie op de nee direct vanuit de baas beloning.. ik heb daar ook weer wat gezien en ervan opgestoken

www.bollenstreek.tv dan klik je sport en dan demonstratie de man met de snor is onze voorzitter..

leuk filmpje maar ik snap natuurlijk ook wel dat je daar niet iemand gaat laten zien die zn hond flink corrigeerd.
Op mijn oude club werd er ook weleens gesproken om een tv ploeg te laten komen maar dan moesten jan en pietje wel van het veld blijven want dat mocht natuurlij kniet op film.

Ga eens met een verborgen camera langs bij een aantal africhtingsclubs, ben ik benieuwd of het er nog zo leuk uitziet.

waarom ga je er telkens vanuit dat op iedere club de honden mishandeld worden of zijn honden flink corrigeerd?
Lullig voor je dat je op zovele terreinen bent geweest waar dat dus wel aan de orde was blijkbaar enfin dit filmpje was ter demonstratie over hoe er ongeveer bij ons getraind wordt en er zitten mensen bij die het voor de lol doen en er zitten mensen die voor de wedstrijden trainen, er zitten erbij met honden die veelal in kennels zitten maar ook weer die de honden gewoon in huis hebben
Wat ik zei over die KNPV club, daar gingen we onaangekondigt heen, ik heb daar geen wantoestanden gezien en al helemaal geen grove correcties, ik zag een club met goede honden en goede geleiders die elkaar hielpen en trainden en adviesen gaven, ik had daar gerust met de camera kunnen filmen, heb ook foto's gemaakt, maar ja.. dan zou het zeker ook niet objectief zijn in jouw ogen of het filmpje haalt het niet omdat je geen correcties ziet..

Het gaat mij erom dat ik toch zeker zelf weet wat ik zie? Jullie doen het af als het valt wel mee, de honden kunnen het hebben, ze zijn er voor gefokt, ze voelen er niks van ivm de driften, dat gebeurd alleen in het Noorden, je bent net bij de verkeerde clubjes geweest, dat waren vast slechte africhters die niks bereiken etc etc etc.
Mag ik daar dan mijn vraagtekens bij zetten?

Tuurlijk mag je daar je vraagtekens bij zetten, en dat er niet overal even netjes getraind wordt daar geef ik je ook geen ongelijk in, maar dat alle africhters de honden trainen middels pijnprikkels of onder dwang of ze niet als onderdeel van hun gezin zien, daar ben ik het gewoon mee oneens en dat onderdeel van de africhtingssport wordt nu steeds erg negatief geschetst door sommigen op dit forum al dan niet met ervaring in deze tak van sport

[Inge]

http://www.knpv.nl/ en dan onder kopje politiehond

Hierin staat ook dat je alleen met toestemming mag filmen tijden een NK. Waarom is dat? Moeten er dingen verborgen of geheim blijven?

Omdat zij dan op het veld mogen en daar kunnen maar een beperkt aantal mensen op.
Van de tribune af kun je gewoon filmen of foto's maken hoor, heb ik 2 jaar geleden ook gedaan.

[crutz]

http://www.knpv.nl/ en dan onder kopje politiehond

Hierin staat ook dat je alleen met toestemming mag filmen tijden een NK. Waarom is dat? Moeten er dingen verborgen of geheim blijven?

Volgens mij mag er tijdens kampioenschappen alleen gewerkt worden met honden waarvan de slipketting niet op slip staat (zei de leek). Dus ik denk dat het om een andere reden is.

zonder band zelfs

[malinois]

Een hond die niet kan opschieten met pups waar toch een pup bij wordt gezet,omdat het moet voor de sport ,daar heb ik dus inderdaad moeite mee.
Diens kwalitiet van leven gaat dus achteruit en dat is blijkbaar een bewuste imo egoistische keuze die gemaakt wordt voor de sport.
Je roedel is te groot om leuk te kunnen functioneren maar dat geeft niet als er maar gesport kan worden.

deze hond zit allang buiten al ruim voordat de laatste 2 pups erbij kwamen, voordat er uberhaupt pups bijkwamen en niet om die reden maar om de reden dat die hond niet binnen wil en kan zijn... zou ik hem binnen nemen DAN zou ik hem mishandelen idd. want dat wil hij niet....
Dan gaat de kwaliteit van zijn leven inderdaad achteruit...dan is het geen schim meer van de hond die het nu is, hoe ik dat weet, omdat hij 2 jaar heeft binnengezeten omdat ik het zo zielig vond... wat heb ik daar een spijt van gehad overigens.
Mijn roedel hoeft niet leuk te functioneren, daar heb ik geen roedel voor... ze hoeven niet allemaal bij elkaar... waarom zouden honden dat moeten als ze dat niet willen... Ze gaan lekker allemaal mee naar het bos en per 2 of 3 lekker uit.. hun eigen kleine groepje en al hadden ze allemaal bij elkaar gekund had ik dat nooit gedaan...

[estelle]

Ik geloof dat ik het spoor met die TT's even helemaal kwijt ben.
Waarom hangen jullie je hond een TT om zijn nek als hij er toch niks van voelt? Als het de hond toch niks meer doet als een akelig gevoel?
Dat akelige gevoel kun je dan toch ook geven dmv een slipketting waar je even een tikje mee geeft dmv de lijn?

Jullie hebben het allemaal over harde honden, waarom denkt zo'n hond dan, bij schijnbaar alleen maar een akelig gevoel, dat ie maar beter heel snel het gewneste gedrag kan laten zien?

Ik vat het namelijk niet.

[tineke]

Een hond die niet kan opschieten met pups waar toch een pup bij wordt gezet,omdat het moet voor de sport ,daar heb ik dus inderdaad moeite mee.
Diens kwalitiet van leven gaat dus achteruit en dat is blijkbaar een bewuste imo egoistische keuze die gemaakt wordt voor de sport.
Je roedel is te groot om leuk te kunnen functioneren maar dat geeft niet als er maar gesport kan worden.

deze hond zit allang buiten al ruim voordat de laatste 2 pups erbij kwamen, voordat er uberhaupt pups bijkwamen en niet om die reden maar om de reden dat die hond niet binnen wil en kan zijn... zou ik hem binnen nemen DAN zou ik hem mishandelen idd. want dat wil hij niet....
Dan gaat de kwaliteit van zijn leven inderdaad achteruit...dan is het geen schim meer van de hond die het nu is, hoe ik dat weet, omdat hij 2 jaar heeft binnengezeten omdat ik het zo zielig vond... wat heb ik daar een spijt van gehad overigens.
Mijn roedel hoeft niet leuk te functioneren, daar heb ik geen roedel voor... ze hoeven niet allemaal bij elkaar... waarom zouden honden dat moeten als ze dat niet willen... Ze gaan lekker allemaal mee naar het bos en per 2 of 3 lekker uit.. hun eigen kleine groepje en al hadden ze allemaal bij elkaar gekund had ik dat nooit gedaan...

Natuurlijk we schaffen allemaal meerdere honden aan in de hoop dat ze elkaar niet moeten

[Muk]

http://www.knpv.nl/ en dan onder kopje politiehond

Hierin staat ook dat je alleen met toestemming mag filmen tijden een NK. Waarom is dat? Moeten er dingen verborgen of geheim blijven?

Ragverp heeft toch ook foto's gemaakt bij ons op de vereniging terwijl hij daar niet traint? Geen probleem ook niks te verbergen, er loopt notabene een uitlaatplaats achter ons veld... dus regelmatig mensen die blijven kijken...
Maar het is wel eigen terein en niet openbaar dus het zou idd netjes zijn om het vooraf even te vragen, ik zou er nl ook niet van gediend zijn om overal maar mn hond voorbij te zien komen.

Uiteraard vraag ik toestemming voordat ik ergens fotografeer, dat is wel zo netjes. En nee, ik zal die foto's nooit te pas en te onpas overal laten zien. Dat doe ik nooit, dus nu ook niet. Netzoals ik nooit op een veld ga lopen waar getraind wordt.

Je had ergens een film op het net gezet, maar ik kijk het liever in het echt. Dan kan ik ook praten met de mensen, zodat ik ook direct een uitleg krijg indien nodig na een training.

[crutz]

Een hond die niet kan opschieten met pups waar toch een pup bij wordt gezet,omdat het moet voor de sport ,daar heb ik dus inderdaad moeite mee.
Diens kwalitiet van leven gaat dus achteruit en dat is blijkbaar een bewuste imo egoistische keuze die gemaakt wordt voor de sport.
Je roedel is te groot om leuk te kunnen functioneren maar dat geeft niet als er maar gesport kan worden.

deze hond zit allang buiten al ruim voordat de laatste 2 pups erbij kwamen, voordat er uberhaupt pups bijkwamen en niet om die reden maar om de reden dat die hond niet binnen wil en kan zijn... zou ik hem binnen nemen DAN zou ik hem mishandelen idd. want dat wil hij niet....
Dan gaat de kwaliteit van zijn leven inderdaad achteruit...dan is het geen schim meer van de hond die het nu is, hoe ik dat weet, omdat hij 2 jaar heeft binnengezeten omdat ik het zo zielig vond... wat heb ik daar een spijt van gehad overigens.
Mijn roedel hoeft niet leuk te functioneren, daar heb ik geen roedel voor... ze hoeven niet allemaal bij elkaar... waarom zouden honden dat moeten als ze dat niet willen... Ze gaan lekker allemaal mee naar het bos en per 2 of 3 lekker uit.. hun eigen kleine groepje en al hadden ze allemaal bij elkaar gekund had ik dat nooit gedaan...

Natuurlijk we schaffen allemaal meerdere honden aan in de hoop dat ze elkaar niet moeten

hier zitten ze ook in kennels, alleen daarbuiten konden ze wel prima met elkaar....dat gaat sinds een klein jaartje ook niet meer, helaas, want dat betekend dubbele boswandelingen (of om de dag, dus die die die dag mee zijn geweest naar het bos lekker een rondje aan de fiets en andersom...)

hier zijn ze gewoon met elkaar opgegroeid (vader - zoon) en is er niets vreemds voorgevallen, maar toch gaat t niet, nee, want er kwamen krachtmetingen....had dat wel door kunnen laten gaan hoor...maar dan had is op de "natuurlijke wijze" een hond minder gehad...

[tineke]

Een hond die niet kan opschieten met pups waar toch een pup bij wordt gezet,omdat het moet voor de sport ,daar heb ik dus inderdaad moeite mee.
Diens kwalitiet van leven gaat dus achteruit en dat is blijkbaar een bewuste imo egoistische keuze die gemaakt wordt voor de sport.
Je roedel is te groot om leuk te kunnen functioneren maar dat geeft niet als er maar gesport kan worden.

deze hond zit allang buiten al ruim voordat de laatste 2 pups erbij kwamen, voordat er uberhaupt pups bijkwamen en niet om die reden maar om de reden dat die hond niet binnen wil en kan zijn... zou ik hem binnen nemen DAN zou ik hem mishandelen idd. want dat wil hij niet....
Dan gaat de kwaliteit van zijn leven inderdaad achteruit...dan is het geen schim meer van de hond die het nu is, hoe ik dat weet, omdat hij 2 jaar heeft binnengezeten omdat ik het zo zielig vond... wat heb ik daar een spijt van gehad overigens.
Mijn roedel hoeft niet leuk te functioneren, daar heb ik geen roedel voor... ze hoeven niet allemaal bij elkaar... waarom zouden honden dat moeten als ze dat niet willen... Ze gaan lekker allemaal mee naar het bos en per 2 of 3 lekker uit.. hun eigen kleine groepje en al hadden ze allemaal bij elkaar gekund had ik dat nooit gedaan...

Natuurlijk we schaffen allemaal meerdere honden aan in de hoop dat ze elkaar niet moeten

hier zitten ze ook in kennels, alleen daarbuiten konden ze wel prima met elkaar....dat gaat sinds een klein jaartje ook niet meer, helaas, want dat betekend dubbele boswandelingen (of om de dag, dus die die die dag mee zijn geweest naar het bos lekker een rondje aan de fiets en andersom...)

hier zijn ze gewoon met elkaar opgegroeid (vader - zoon) en is er niets vreemds voorgevallen, maar toch gaat t niet, nee, want er kwamen krachtmetingen....had dat wel door kunnen laten gaan hoor...maar dan had is op de "natuurlijke wijze" een hond minder gehad...

Dat is toch anders dan maar oeverloos blijven aanschaffen omdat dat moet voor de sport terwijl je op voorhand weet dat de honden elkaar niet zullen verdragen.
Dat betekent dat hun kwaliteit van leven ondergergeschikt is aan jouw sportwens want het moge duidelijk zijn dat honden die elkaar niet verdragen en toch dicht bij elkaar ,weliswaar gescheiden wonen , daar toch een mate van stress door ondervinden.
Ik vind dat dus een egoistische keuze waarbij sport voor de hond gaat.