Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Toestemming RV

Hier kan gesproken worden over de africhting van honden, pakwerk of politiehonden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Toestemming RV

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Ik heb het al eens gevraagd maar ik ben het kwijt vrees ik :?

Maar is het nog steeds zo dat een RV toestemming moet geven voor een ras dat niet op de werkhondenlijst staat, als iemand IPO en/of speuren wil doen?
Dat is toch afgeschaft?
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Jacksel
Zeer actief
Berichten: 8831
Lid geworden op: 27 jul 2004 16:48
Mijn ras(sen): York H(R)ussell
dwergpoedel
Aantal honden: 1
Locatie: Leusden!

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Jacksel »

wil je IPO gaan doen met Willemijn? :F:
Afbeelding
You'll be in my heart... Always...
Gebruikersavatar
CharlesvdBerkt
Zeer actief
Berichten: 1384
Lid geworden op: 16 jan 2009 17:54
Mijn ras(sen): Duitse Herders
Aantal honden: 3
Locatie: Nieuwegein

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door CharlesvdBerkt »

Volgens mij bestaat de werkhondenlijst niet meer.

In het IPO regelment stond vroeger een opsomming van de rassen, maar dat is er nu uit.
http://www.hondensport.com/CWH/Formulie ... 202009.pdf
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Jacksel schreef:wil je IPO gaan doen met Willemijn? :F:
Nah ;)
Charles vd B schreef:n het IPO regelment stond vroeger een opsomming van de rassen, maar dat is er nu uit.
Ja, dat meende ik al.
Dus iemand met een ras dat niet op de werkhondenlijst staat heeft geen toestemming meer nodig, dat heb ik dan goed toch?
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
janinca2002
Zeer actief
Berichten: 2067
Lid geworden op: 14 jul 2003 09:36
Mijn ras(sen): Herder
Aantal honden: 2
Locatie: enter
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door janinca2002 »

Marjoleine schreef:
Jacksel schreef:wil je IPO gaan doen met Willemijn? :F:
Nah ;)
Charles vd B schreef:n het IPO regelment stond vroeger een opsomming van de rassen, maar dat is er nu uit.
Ja, dat meende ik al.
Dus iemand met een ras dat niet op de werkhondenlijst staat heeft geen toestemming meer nodig, dat heb ik dan goed toch?
je hebt toestemming nodig van de rasvereniging. De clubs van de oude werkhondenlijst hebben automatisch al toestemming gegeven

Jan
Jan
Afbeelding
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Marjoleine »

janinca2002 schreef: je hebt toestemming nodig van de rasvereniging. De clubs van de oude werkhondenlijst hebben automatisch al toestemming gegeven
Dan snap ik het nog steeds niet, maar ik weet wel hoe het zit nu ;)
Dank je wel!
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
janinca2002
Zeer actief
Berichten: 2067
Lid geworden op: 14 jul 2003 09:36
Mijn ras(sen): Herder
Aantal honden: 2
Locatie: enter
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door janinca2002 »

Martijn schreef:De rasvereniging? Wat heeft die er mee te maken?
toestemming te geven voor een ras of deze aan IPO examens mag deelnemen
Jan
Afbeelding
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Het heeft te maken met de werkhondenlijst die er ooit was.
Als een ras daarop stond mocht het, als dat niet zo was mocht het niet tenzij je toestemming had van de RV.
Die gaf daarmee aan dat het geen bezwaar was als een hond van dat ras aan die tak van (blijkbaar in sommige gevallen omstreden) sport meedeed.

Nu is de lijst er niet meer maar de toestemming moet blijkbaar nog steeds.
Vraag me niet waar die regel vandaan komt, geen idee.
Ik zou het ook wel willen weten trouwens?
En inderdaad, juridisch lijkt het me raar. Zacht gezegd.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door malinois »

Martijn schreef:De rasvereniging? Wat heeft die er mee te maken?
Ik heb een hond van een ras welke niet voorkomt op de lijst van werkhondenrassen der FCI. Mag ik nu wel IPO-training en eventueel IPO-exmens doen?

Ja dat mag, mits u beschikt over een schriftelijke toestemming van de desbetreffende rasvereniging.


niks meer en niks minder. Dat staat nu eenmaal in de reglementen.
De verenigingen zijn akkoord met deze reglementen (van de bond) en moeten zich daar dus ook aan houden.

http://www.nbg-hondensport.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Machie
Zeer actief
Berichten: 33099
Lid geworden op: 05 okt 2009 11:20
Mijn ras(sen): Puli, kruising golden retriever X wetterhoun, kruising Pumi, Hrvatski ovčar, Border Collie
Aantal honden: 5
Locatie: Bij de berg!

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Machie »

Hoe werkt het dan met kruisingen?
Die staan niet op de werkhondenlijst en hebben geen RV...
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door malinois »

Machie schreef:Hoe werkt het dan met kruisingen?
Die staan niet op de werkhondenlijst en hebben geen RV...
hebben geen toestemming nodig, maar hebben ook geen rashondenlogboek waar examens worden bijgehouden. Voor hen wordt dit bijgehouden in werkboekjes en die komen van de Commissie Werkhonden.
Heeft dus niets met de FCI te maken, maar mogen ook niet aan alle wedstrijden meedoen, bijv. de NK Alle Rassen en de WK FCI.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Machie schreef:Hoe werkt het dan met kruisingen?
Die staan niet op de werkhondenlijst en hebben geen RV...
Dan heb je geen hond van een ras dat niet op de lijst staat.
Je hebt namelijk helemaal geen ras. :19:

Werklijnen zijn ook geen ras, dat zijn kruisingen. Dus dat kan dan, neem ik aan.
malinois schreef:Ik heb een hond van een ras welke niet voorkomt op de lijst van werkhondenrassen der FCI. Mag ik nu wel IPO-training en eventueel IPO-exmens doen?
Maar dat is dus het gekke, Mal. Die lijst is er niet meer. Maar de toestemming is blijkbaar nog steeds nodig. :denken:
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Magic
Zeer actief
Berichten: 5386
Lid geworden op: 09 okt 2009 11:25
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 2

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Magic »

Marjoleine schreef:
Jacksel schreef:wil je IPO gaan doen met Willemijn? :F:
Nah ;)
Met Fien dan zeker :mrgreen:
Afbeelding
Iedere dag feest!
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door malinois »

Marjoleine schreef:
Machie schreef:Hoe werkt het dan met kruisingen?
Die staan niet op de werkhondenlijst en hebben geen RV...
Dan heb je geen hond van een ras dat niet op de lijst staat.
Je hebt namelijk helemaal geen ras. :19:

Werklijnen zijn ook geen ras, dat zijn kruisingen. Dus dat kan dan, neem ik aan.
malinois schreef:Ik heb een hond van een ras welke niet voorkomt op de lijst van werkhondenrassen der FCI. Mag ik nu wel IPO-training en eventueel IPO-exmens doen?
Maar dat is dus het gekke, Mal. Die lijst is er niet meer. Maar de toestemming is blijkbaar nog steeds nodig. :denken:
klopt.
Wat Jan al zei, de rassen van de vroegere rassenlijst mogen zo meedoen, deze toestemming is niet meer nodig... voor alle andere rassen wel.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Magic schreef:
Marjoleine schreef:
Jacksel schreef:wil je IPO gaan doen met Willemijn? :F:
Nah ;)
Met Fien dan zeker :mrgreen:
Fien heeft een per-ongeluk-gaatje van Willemijn, dus het gaat toch Willemijn worden denk ik :mrgreen:
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Magic
Zeer actief
Berichten: 5386
Lid geworden op: 09 okt 2009 11:25
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 2

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Magic »

malinois schreef: Wat Jan al zei, de rassen van de vroegere rassenlijst mogen zo meedoen, deze toestemming is niet meer nodig... voor alle andere rassen wel.
Is dat alleen in NL zo?
Afbeelding
Iedere dag feest!
janinca2002
Zeer actief
Berichten: 2067
Lid geworden op: 14 jul 2003 09:36
Mijn ras(sen): Herder
Aantal honden: 2
Locatie: enter
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door janinca2002 »

Magic schreef:
malinois schreef: Wat Jan al zei, de rassen van de vroegere rassenlijst mogen zo meedoen, deze toestemming is niet meer nodig... voor alle andere rassen wel.
Is dat alleen in NL zo?
Blijkbaar wel:
ein Prüfungsveranstaltungen dürfen alle Hunde ohne Rücksicht auf Größe, Rasse oder Abstammungsnachweis teilnehmen.

Dit is het internationale reglement, maar België houdt zich hier bijvoorbeeld ook niet aan
Jan
Afbeelding
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door maart »

In België moet je nog een steeds een hond van de 'lijst' hebben.

je kunt met elke hond VZH spelen, maar een IPO examen kun je niet afleggen.
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Martijn schreef:En dan moet de rasvereniging "Euh..ja. We vinden het goed." zeggen? Dat ik met mijn hond bij jouw club lid wordt?

Bezopen.
Nee, dat die hond van dat ras die sport beoefent.
Ja, ik snap het ook niet hoor, maar ik vermoed dat het iets te maken heeft met of een RV wel of niet wil dat "hun" ras die sport doet en dus dat imago krijgt?

Dat ze niet willen dat je IPO doet met een Golden of zo?
Ik zeg maar wat, hoor.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door malinois »

Martijn schreef:
malinois schreef:
Martijn schreef:De rasvereniging? Wat heeft die er mee te maken?
Ik heb een hond van een ras welke niet voorkomt op de lijst van werkhondenrassen der FCI. Mag ik nu wel IPO-training en eventueel IPO-exmens doen?

Ja dat mag, mits u beschikt over een schriftelijke toestemming van de desbetreffende rasvereniging.


niks meer en niks minder. Dat staat nu eenmaal in de reglementen.
De verenigingen zijn akkoord met deze reglementen (van de bond) en moeten zich daar dus ook aan houden.

http://www.nbg-hondensport.nl/" onclick="window.open(this.href);return false;
Het zal best een regel zijn alleen slaat hij nergens op. De Rasvereniging heeft helemaal nergens toestemming over te geven zolang het mijn hond en jouw club aangaat.
En dan moet de rasvereniging "Euh..ja. We vinden het goed." zeggen? Dat ik met mijn hond bij jouw club lid wordt?

Bezopen.
Kan wel bezopen zijn, maar alle NBG verenigingen zijn aangesloten bij de bond en moeten zich dus houden aan hun regels. Dit is er eentje van...
Ik zie het probleem niet echt eigenlijk...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door malinois »

Marjoleine schreef:
Martijn schreef:En dan moet de rasvereniging "Euh..ja. We vinden het goed." zeggen? Dat ik met mijn hond bij jouw club lid wordt?

Bezopen.
Nee, dat die hond van dat ras die sport beoefent.
Ja, ik snap het ook niet hoor, maar ik vermoed dat het iets te maken heeft met of een RV wel of niet wil dat "hun" ras die sport doet en dus dat imago krijgt?

Dat ze niet willen dat je IPO doet met een Golden of zo?
Ik zeg maar wat, hoor.
Ja dat heb ik er altijd van begrepen...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Indit geval gaat het om een CC en die mag van mij best IPO doen ;)
Hij is de eerste niet trouwens, er is er al eens eerder een geweest.

Het werd trouwens speuren, lijkt me redelijk onschuldig :mrgreen:
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
janinca2002
Zeer actief
Berichten: 2067
Lid geworden op: 14 jul 2003 09:36
Mijn ras(sen): Herder
Aantal honden: 2
Locatie: enter
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door janinca2002 »

Marjoleine schreef:Indit geval gaat het om een CC en die mag van mij best IPO doen ;)
Hij is de eerste niet trouwens, er is er al eens eerder een geweest.

Het werd trouwens speuren, lijkt me redelijk onschuldig :mrgreen:
dat word over het algemeen zo toegestaan
Jan
Afbeelding
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door M@scha »

het is inderdaad wel gek dat de lijst niet meer bestaat maar de toestemmingsregel wel :hmmm:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Magic
Zeer actief
Berichten: 5386
Lid geworden op: 09 okt 2009 11:25
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 2

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Magic »

Martijn schreef:[Het blijft raar. Net zo raar als dat je aan de personeelsvereniging van de Volkswagenfabriek moet vragen of je met je Golfje mee mag doen aan een rally.
Hoe zou het dan zitten met rassen die twee RV's hebben? :denken:
Afbeelding
Iedere dag feest!
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

malinois schreef:
Machie schreef:Hoe werkt het dan met kruisingen?
Die staan niet op de werkhondenlijst en hebben geen RV...
hebben geen toestemming nodig, maar hebben ook geen rashondenlogboek waar examens worden bijgehouden. Voor hen wordt dit bijgehouden in werkboekjes en die komen van de Commissie Werkhonden.
Heeft dus niets met de FCI te maken, maar mogen ook niet aan alle wedstrijden meedoen, bijv. de NK Alle Rassen en de WK FCI.
Is het WK FCI het hoogst haalbare? En daar mogen dus geen X Mechelaars aan meedoen?
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
janinca2002
Zeer actief
Berichten: 2067
Lid geworden op: 14 jul 2003 09:36
Mijn ras(sen): Herder
Aantal honden: 2
Locatie: enter
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door janinca2002 »

Zoek stok! schreef:
malinois schreef:
Machie schreef:Hoe werkt het dan met kruisingen?
Die staan niet op de werkhondenlijst en hebben geen RV...
hebben geen toestemming nodig, maar hebben ook geen rashondenlogboek waar examens worden bijgehouden. Voor hen wordt dit bijgehouden in werkboekjes en die komen van de Commissie Werkhonden.
Heeft dus niets met de FCI te maken, maar mogen ook niet aan alle wedstrijden meedoen, bijv. de NK Alle Rassen en de WK FCI.
Is het WK FCI het hoogst haalbare? En daar mogen dus geen X Mechelaars aan meedoen?
Klopt vandaar dat je de IMCA wedstrijden hebt
Jan
Afbeelding
janinca2002
Zeer actief
Berichten: 2067
Lid geworden op: 14 jul 2003 09:36
Mijn ras(sen): Herder
Aantal honden: 2
Locatie: enter
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door janinca2002 »

Martijn schreef:
Magic schreef:
Martijn schreef:[Het blijft raar. Net zo raar als dat je aan de personeelsvereniging van de Volkswagenfabriek moet vragen of je met je Golfje mee mag doen aan een rally.
Hoe zou het dan zitten met rassen die twee RV's hebben? :denken:
Ook nog. Die moeten zeker allebei toestemming geven ofzo? :roll:
De vraag heeft zich bij mijn weten nog niet voorgedaan :wink: Maar nu mag je bijvoorbeeld bij de DH geen examen doen met een niet rashond. Bij de trainingen word slecht een beperkt % niet DH toegelaten. De regel is van toestemming om mee te doen komt van de Raad. De verenigingen zijn daarnaast vrij om hun eigen regels te stellen mits niet strijdig met de regels van de Raad.
Jan
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

janinca2002 schreef: Klopt vandaar dat je de IMCA wedstrijden hebt
O joh, ik dacht dat dit alleen bij agility was.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Toestemming RV

Ongelezen bericht door malinois »

Zoek stok! schreef:
malinois schreef:
Machie schreef:Hoe werkt het dan met kruisingen?
Die staan niet op de werkhondenlijst en hebben geen RV...
hebben geen toestemming nodig, maar hebben ook geen rashondenlogboek waar examens worden bijgehouden. Voor hen wordt dit bijgehouden in werkboekjes en die komen van de Commissie Werkhonden.
Heeft dus niets met de FCI te maken, maar mogen ook niet aan alle wedstrijden meedoen, bijv. de NK Alle Rassen en de WK FCI.
Is het WK FCI het hoogst haalbare? En daar mogen dus geen X Mechelaars aan meedoen?
Ja, en idd. nee daar mogen tot op heden geen X mechelaars aan meedoen. Ik hoorde afgelopen weekend wel dat ze er mee bezig zijn dit aan te passen maar hoever ze daarmee zijn weet ik niet precies.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Plaats reactie

Terug naar “KNPV en IPO”