Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

belonen tijdens behendigheid

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

morgen hebben we ons 6e les behendigheid, Browny doet het onwijs goed en heeft er heel veel plezier in. hij is alleen snel onzeker en wilt alles meteen goed doen. Als ik hem commando's geef met voer in mijn hand is hij teveel gefocust op het voer en niet op mij, hij doet wel ALLES wat ik van hem vraag op dat moment maar puur om het voertje en hoort volgens mij niet wat ik zeg :roll:
nu kan ik bijvoorbeeld niet meer voeren met knakworst of andere sterk ruikende voer want dan flipt hij helemaal alleen door de lucht al :LOL:

hij is erg geobsedeerd van eten en wordt dan dus helemaal hysterisch :schrik: ik kan hem dan ook letterlijk alles laten doen want hij volgt mijn hand, waardoor hij soms 1x hoog springt voor het hekje en dan erover.. of over de tunnel heen loopt en dan erdoorheen..

het is zelfs zo erg, dat bij de schutting wordt eerst geleerd dat ze op het raakvlak moeten wachten en dat hebben ze in het begin gedaan met zo'n voerbakje. nou dat bakje had hij al erg snel door en nu gaat hij steeds over de schutting omdat hij denkt dat aan het einde dat bakje staat en loopt hij eroverheen en gaat druk zoeken naar zijn beloning :schrik: als het bakje op de grond staat dan gaat hij er steeds met zijn poot op staan omdat hij denkt dat er altijd wat uitkomt :80:

sinds 2 weken ben ik hem minder gaan voeren onder het trainen en dan is hij erg onzeker omdat het op één of andere manier minder duidelijk voor hem is ofzo :scratch:
ik heb het voer weggelegd en na een paar hindernissen met hem naar het voer gelopen om te belonen dit werkte niet echt prettig en was erg verwarrend.

hebben jullie tips hoe ik met hem het beste kan trainen? voor ik het verpest :tongue:
Afbeelding
tkuijernl
Zeer actief
Berichten: 1567
Lid geworden op: 22 jul 2010 18:17
Aantal honden: 0
Locatie: wijk bij duurstede

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door tkuijernl »

is hij ook ergens anders mee te belonen ipv voer??

remy beloon ik met de bal als hij een klein parcourtje heeft gelopen...maar hij is ook wel verder....eigenlijk heb ik met remy nooit voer gebruikt bij behendigheid...

als solo zover is, zou voer ook niet haalbaar zijn want zodra die eten ziet/hoort/ruikt doet ie alles om het te krijgen :wink: maar ook hij is stapel op een bal...
groetjes Tamara
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

tkuijernl schreef:is hij ook ergens anders mee te belonen ipv voer??

remy beloon ik met de bal als hij een klein parcourtje heeft gelopen...maar hij is ook wel verder....eigenlijk heb ik met remy nooit voer gebruikt bij behendigheid...

als solo zover is, zou voer ook niet haalbaar zijn want zodra die eten ziet/hoort/ruikt doet ie alles om het te krijgen :wink: maar ook hij is stapel op een bal...
bedankt voor de tip :ok:

misschien een speeltje, maar weet niet als hij daar een hindernis voor doet ;) ballen is hij niet zo dol op..

beloon je dan door ermee te spelen als hij het goed heeft gedaan? ik kan het zaterdag meenemen en kijken hoe hij reageert :mrgreen:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Kaiou
Zeer actief
Berichten: 6455
Lid geworden op: 14 mar 2008 11:13
Mijn ras(sen): Barbet
Aantal honden: 1
Locatie: Rotterdam

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Kaiou »

Komt me wel een beetje bekend voor :D
Ik ben opgehouden met voer in mijn hand te lopen, al heb ik het wel altijd bij me.
Voordat we starten liet ik duidelijk zien dat mijn handen leeg waren, Kaiou wist wel dat ik de beloning bij me had.
Begonnen met na 1 goed genomen hindernis duidelijk het clickerwoord 'yes' en de beloning geven.
Toen na 2 hindernissen, enz.
Dat had hij snel door en is nu inmiddels uitgebreid tot belonen na het parcours.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

Kaiou schreef:Komt me wel een beetje bekend voor :D
Ik ben opgehouden met voer in mijn hand te lopen, al heb ik het wel altijd bij me.
Voordat we starten liet ik duidelijk zien dat mijn handen leeg waren, Kaiou wist wel dat ik de beloning bij me had.
Begonnen met na 1 goed genomen hindernis duidelijk het clickerwoord 'yes' en de beloning geven.
Toen na 2 hindernissen, enz.
Dat had hij snel door en is nu inmiddels uitgebreid tot belonen na het parcours.
dat deden we vorige week ook, maar dan moet je toch het voertje bij je dragen en snel tevoorschijn toveren :engel: :Q:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Kaiou
Zeer actief
Berichten: 6455
Lid geworden op: 14 mar 2008 11:13
Mijn ras(sen): Barbet
Aantal honden: 1
Locatie: Rotterdam

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Kaiou »

Browny schreef:
Kaiou schreef:Komt me wel een beetje bekend voor :D
Ik ben opgehouden met voer in mijn hand te lopen, al heb ik het wel altijd bij me.
Voordat we starten liet ik duidelijk zien dat mijn handen leeg waren, Kaiou wist wel dat ik de beloning bij me had.
Begonnen met na 1 goed genomen hindernis duidelijk het clickerwoord 'yes' en de beloning geven.
Toen na 2 hindernissen, enz.
Dat had hij snel door en is nu inmiddels uitgebreid tot belonen na het parcours.
dat deden we vorige week ook, maar dan moet je toch het voertje bij je dragen en snel tevoorschijn toveren :engel: :Q:
Voertje uit jaszak of broekzak is toch snel gepakt :19:
Afbeelding
Gebruikersavatar
**Nancy**
Zeer actief
Berichten: 1659
Lid geworden op: 20 jan 2011 13:57
Mijn ras(sen): Sheltie's
Aantal honden: 3
Locatie: Kaatsheuvel

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door **Nancy** »

ik draag de voertjes in een apart zakje wat je aan je broekzak kan hangen.
Zo gauw ze klaar zijn met wat ze moeten doen,is daar heel gauw een voertje uitgetovert ;-)

Hier lijkt het wel op :
Afbeelding
Afbeelding
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

**Nancy** schreef:ik draag de voertjes in een apart zakje wat je aan je broekzak kan hangen.
Zo gauw ze klaar zijn met wat ze moeten doen,is daar heel gauw een voertje uitgetovert ;-)

Hier lijkt het wel op :
Afbeelding
Die heb ik ook maar zelfs daar is hij erg gefocust op :schrik: hij is echt erg geobsedeerd hoor :mrgreen:
Afbeelding
Syllvero

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Syllvero »

Tijdens trainingen heb ik meestal een vest of jas aan en daar doe ik de beloning in.
Ik wissel af, de ene keer een beloning en de andere keer met mijn stem ( "goedzo") en een aai over de bol.
Beike heeft totaal geen interesse in balletjes ofzo, dus daar is hij niet mee te belonen.
Tijdens wedstrijden beloon ik hem ( na het rondje gelopen te hebben, want tijdens een wedstrijd is het verboden om je hond aan te raken), met mijn stem en een aai over de bol.
Ook mag je dan absoluut geen voer bij je dragen dus dan is het wel makkelijk als je hem met je stem kunt belonen.
Syllvero

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Syllvero »

Oh, en is het anders geen idee om de beloning klaar te leggen bij het laatste toestel van de oefening?
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

Beike06 schreef:Oh, en is het anders geen idee om de beloning klaar te leggen bij het laatste toestel van de oefening?
hebben we geprobeerd maar dan blijft hij elke keer zoeken en gaat hij uit zichzelf de toestellen nemen en zoeken :piew:
Afbeelding
Syllvero

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Syllvero »

Browny schreef:
Beike06 schreef:Oh, en is het anders geen idee om de beloning klaar te leggen bij het laatste toestel van de oefening?
hebben we geprobeerd maar dan blijft hij elke keer zoeken en gaat hij uit zichzelf de toestellen nemen en zoeken :piew:
Kun je het misschien eerst aangelijnd proberen, totdat hij het doorheeft?

Heeft de trainer geen tips voor je?
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

Beike06 schreef:
Browny schreef:
Beike06 schreef:Oh, en is het anders geen idee om de beloning klaar te leggen bij het laatste toestel van de oefening?
hebben we geprobeerd maar dan blijft hij elke keer zoeken en gaat hij uit zichzelf de toestellen nemen en zoeken :piew:
Kun je het misschien eerst aangelijnd proberen, totdat hij het doorheeft?

Heeft de trainer geen tips voor je?
geen idee of ze daar mee instemmen, tot nu toe hebben we 2 trainers gehad en beide zijn nogal verschillend :tongue: morgen maar weer wat anders proberen en even goed overleggen dat we een methode moeten kiezen, denk dat het ook niet handig is om elke week anders te doen :19:
Afbeelding
Syllvero

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Syllvero »

Browny schreef:
geen idee of ze daar mee instemmen, tot nu toe hebben we 2 trainers gehad en beide zijn nogal verschillend :tongue: morgen maar weer wat anders proberen en even goed overleggen dat we een methode moeten kiezen, denk dat het ook niet handig is om elke week anders te doen :19:
Succes in elk geval :ok:
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

Bedankt :E: (morgen=trouwens zaterdag)
in ieder geval gewone snacks meenemen en niet sterk ruikende worstjes :mrgreen: en een speeltje proberen :D
Afbeelding
Gebruikersavatar
MrsKaia
Actief
Berichten: 126
Lid geworden op: 10 jun 2011 04:29
Mijn ras(sen): grote poedel
Aantal honden: 1
Locatie: Zuid Californië

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door MrsKaia »

Je zou met hem kunnen oefenen dat hij op jou gaat focussen i.p.v. op het voer. Toen we Cal adopteerden was hij gefocust op alles wat je in je handen had. De mens erachter was niet interessant ;) Alsof de bal zichzelf gooide, en de snoepjes automagisch in zijn bek terecht zouden komen :shock: Ik ben begonnen om de bal pas te gooien als hij mij aankeek. Of het voer pas te geven als hij mij aankeek (ook met zijn eten). In het begin duurde het even voordat hij dat door had. En als het wachten lang duurt, mag je met een lokgeluidje best zijn aandacht trekken. En dan pas de beloning. Hier heel consequent in zijn!
Mijn trainer kwam vorige week met een trucje in zelfbeheersing. Ze liet een jonge Australian Shepherd die erg geobsedeerd was door voer, op de tafel zitten. In haar rechterhand nam zij een snoepje dat zij de hond met dichte hand aanbood. Zij liet de hond lebberen en likken aan de dichte hand met daarin het snoepje (zij noemt dat gekscherend "establishing a slobber connection" ;) ), todat hij hiermee stopte. Vervolgens gaf zij een treat uit haar linkerhand als beloning voor het stoppen met lebberen en likken. Dit blijven oefenen totdat de hond je gaat aankijken in afwachting van die beloning. Nog steeds die beloning uit de andere hand. Uiteindelijk zou het zo moeten zijn dat je een geopende hand voor je hond ophoudt, en dat de hond jou aankijkt voordat je hem het snoepje geeft. Ik moet Cal nog regelmatig herinneren aan het feit dat hij niet zomaar alles uit mijn handen kan en mag pakken, maar het is al stukken beter dan in het begin. Hiermee train je je hond dat hij zijn aandacht op jou moet richten voor een beloning, en niet op de beloning zelf. Ik besef dat niet alle honden hetzelfde zijn, maar bij die van mij werkt dat erg goed.
Succes!
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

MrsKaia schreef:Je zou met hem kunnen oefenen dat hij op jou gaat focussen i.p.v. op het voer. Toen we Cal adopteerden was hij gefocust op alles wat je in je handen had. De mens erachter was niet interessant ;) Alsof de bal zichzelf gooide, en de snoepjes automagisch in zijn bek terecht zouden komen :shock: Ik ben begonnen om de bal pas te gooien als hij mij aankeek. Of het voer pas te geven als hij mij aankeek (ook met zijn eten). In het begin duurde het even voordat hij dat door had. En als het wachten lang duurt, mag je met een lokgeluidje best zijn aandacht trekken. En dan pas de beloning. Hier heel consequent in zijn!
Mijn trainer kwam vorige week met een trucje in zelfbeheersing. Ze liet een jonge Australian Shepherd die erg geobsedeerd was door voer, op de tafel zitten. In haar rechterhand nam zij een snoepje dat zij de hond met dichte hand aanbood. Zij liet de hond lebberen en likken aan de dichte hand met daarin het snoepje (zij noemt dat gekscherend "establishing a slobber connection" ;) ), todat hij hiermee stopte. Vervolgens gaf zij een treat uit haar linkerhand als beloning voor het stoppen met lebberen en likken. Dit blijven oefenen totdat de hond je gaat aankijken in afwachting van die beloning. Nog steeds die beloning uit de andere hand. Uiteindelijk zou het zo moeten zijn dat je een geopende hand voor je hond ophoudt, en dat de hond jou aankijkt voordat je hem het snoepje geeft. Ik moet Cal nog regelmatig herinneren aan het feit dat hij niet zomaar alles uit mijn handen kan en mag pakken, maar het is al stukken beter dan in het begin. Hiermee train je je hond dat hij zijn aandacht op jou moet richten voor een beloning, en niet op de beloning zelf. Ik besef dat niet alle honden hetzelfde zijn, maar bij die van mij werkt dat erg goed.
Succes!
Bedankt voor je uitgebreide reactie :E:
ik heb net even getest hoe hij eigenlijk reageert als ik hem beloon en inderdaad hij kijkt dan echt naar het voertje, oftewel mijn hand.
ik kan het wel voor zijn neus houden hij likt er niet aan of probeert het niet te pakken, pas als ik zeg dat hij het mag dus met 'goedzo' of toe maar dan neemt hij het voertje.. ik heb hem altijd getraind dat hij pas mag eten op commando hij zit altijd kwispelend te wachten naast zijn voerbak tot ik zeg 'toe maar ga maar eten'

Ik heb wel een tijdje terug het commando 'aandacht' geleerd dat betekende dat hij naar mij moest kijken en dan een beloning kreeg of naar andere honden mocht..
ik teste dit net met het voertje en het lukt in principe wel maar heeft wel even nodig tot hij het weer helemaal begrijpt.. ik hield mijn hand voor met voertje voor hem zoals ik hem altijd beloon en zei 'aandacht' na een paar seconden keek hij mij aan en gaf ik het voertje..

hoe moet ik dit dan daarop verder aanpakken? moet ik dit op deze manier nu steeds gaan training?

hij is wel heel erg makkelijk te trainen en pikt dingen heel snel op :D
Afbeelding
Gebruikersavatar
MrsKaia
Actief
Berichten: 126
Lid geworden op: 10 jun 2011 04:29
Mijn ras(sen): grote poedel
Aantal honden: 1
Locatie: Zuid Californië

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door MrsKaia »

O jé ... ehm, in ieder geval zover doortrainen dat je een open hand incl. voertje voor zijn neus kan houden zonder dat hij erop "aanvalt". En zorgen dat hij naar jou kijkt, en niet naar het voertje. Dat is in ieder geval wat ik doe. Ik heb daar nog niet eens een commando aan verbonden. Ik wil eerst dat het in 1x gesmeerd gaat voordat ik er een commando aan verbind. Ik ben geen proffesionele hondentrainer. Ik kan alleen maar herhalen wat ik van mijn agility trainer leer en wat bij mijn hond goed werkt, want iedere hond reageert/leert anders.

Tussen de agility trainingen (1x per week) ben ik in huis regelmatig bezig met aandachtstraining. Het zelfbeheersingstrucje van de agility trainer, en standaard dingetjes die we tijdens obedience training leren. Ook tijdens wandelingen ben ik bezig met aandachtsspelletjes. Eerst werd het naast mij lopen beloond, en tegenwoordig wordt het naast mij lopen terwijl hij naar mij opkijkt beloond. Tijdens de wandelingen gebruik ik geen flexi, maar een doodgewone platte halsband (zo'n geweven ding) met daaraan een 1,83m (6 feet) riem. De riem is het grootste deel van de tijd kort, zodat hij alleen maar naast mij kan lopen (met een klein beetje speling zodat hij fouten kan maken).

Binnen in huis ben ik vaak bezig met gehoorzaamheidstraining. In het begin gaf ik hem een treat als hij iets goed deed. Tegenwoordig wacht ik tot hij mij aankijkt (commando: "look!") voordat ik de treat geef. Dat heeft even geduurd, dus geduld. Ik probeer ook altijd om tijdens het spel de hond zover te krijgen dat hij naar mij kijkt, voordat ik iets doe waar hij met smart op zit te wachten (snoepje of speeltje). De aandacht zou op jou gericht moeten zijn, en niet op het speeltje (wat dat ook moge zijn) of op het lekkers. Sinds kort is Cal begonnen om zowel tijdens agility als tijdens wandelen/heelen naar mij op te kijken. Trots :mrgreen:

Near perfection hebben we nog niet bereikt. Volgens mijn obedience trainer ben ik te lief voor hem, en moet ik meer enthousiasme in mijn stem leggen Afbeelding En mijn agility trainer roept regelmatig "Talk to him! Talk to him!". Het allerbelangrijkste vind ik de lol die het oplevert voor zowel de hondeneigenaar (gezellig kwekken met andere hondeneigenaren) als de hond (lekker ruiken aan andere honden, en een beetje energie eruit rennen ;) ). Daarbij moet ik misschien wel vermelden dat ik het meer doe vanwege het socialisatie-aspect (Cal was erg verlegen) dan als voorbereiding op wedstrijden.
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

@MrsKaia

dat ga ik zeker nu nog vaker oefenen! buiten ben ik er ook meer mee bezig dat hij naast mij moet lopen en aandacht voor mij heeft, dat gaat al steeds beter. beheersing met voertjes ga ik nu ook meer trainen hoe jij het beschrijft :E:

vandaag ging het een stuk beter! er kwam weer een andere trainer bij en zij had echt meteen een goede methode en dat heeft geholpen ze zei ook dat ze de komende weken erbij zou zijn om het beter te begeleiden :ok:

ik doe nu met voertjes in mijn hand waar ik niks mee doe, en hij moet het verdienen. commando 'koekje verdienen' kent hij gelukkig met toeval al. hij moet aandacht hebben voor mij en de hand die de toestellen aanwijzen (begeleidende hand) en als hij het goed doet voertje geven uit die hand (dus overpakken). nou hij was meteen een stuk minder nerveus en had het echt snel door! dit is voor hem een werkende methode en dat blijf ik vanaf nu doen :D

de trainers verschillen nogal van methode en uitleg dus is voor mij en de hond verwarrend, vandaag werd het echt goed uitgelegd met veel geduld en was ook nog moeilijker want er waren 2 nieuwe honden in de groep die erg druk waren en de aandacht trokken. ben echt trots op hem dat het nu meteen goed ging met deze methode :E:

nu zijn we een hele stap verder en kan ik mij ook beter concentreren hierop.

vandaag hebben we voor het eerst het hele parcours gelopen achter elkaar dus dat vergt heel veel energie, beheersing en aandacht en het ging op het laatst dat we allebei deze methode onder controle hadden heel erg goed :F: de motivatie en enthousiasme is bij allebei weer helemaal terug :cheer:

de tunnel vind hij nu ook helemaal geweldig terwijl hij daar in het begin angstig voor was en zich in de tunnel nog bedacht om terug te keren :oohja: ook wou hij eroverheen lopen omdat hij het doel niet begreep. nu gaat hij er meteen doorheen en heeft er echt plezier in :lol1:
Afbeelding
Gebruikersavatar
MrsKaia
Actief
Berichten: 126
Lid geworden op: 10 jun 2011 04:29
Mijn ras(sen): grote poedel
Aantal honden: 1
Locatie: Zuid Californië

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door MrsKaia »

Leuk hè! :) Ik ben nog bezig aan mijn 1ste agility trainer ;) dus ik kan niet vergelijken. Zij zegt echter zelf dat zo veel trainers er zijn, zo veel verschillende manieren van trainen bestaan er. Zij houdt er zelf van om de hond enthousiast aan te moedigen, maar zij kent ook trainers die droog de commando's opdreunen en minimaal met hun handen bewegen. En ik denk dat je inderdaad ook moet kijken naar wat voor jouw hond prettig werkt.
Een tunnel is in het begin voor veel honden eng. Cal wilde er eerst ook niet meteen doorheen. Vooral als de tunnel in een bocht staat. Dan kunnen de honden het eind niet zien, wat het nog enger maakt. De eerste lessen ging ik samen met mijn man naar agility. Eén van ons stopte zijn kop in de tunnel, terwijl de ander aan de andere kant lokte. Dan gaan ze er wat makkelijker doorheen. En in het begin meerennen terwijl je met je hand over de tunnel veegt (geluid, zodat ze weten waar jij bent).

Wees niet alleen trots op je hond, maar wees dat ook op jezelf. Het is jouw lichaamstaal, jouw aanwijzingen waar de hond goed op reageert. Hij zal het parcours niet op eigen houtje uitlopen als jij opeens zou stoppen met het geven van aanwijzingen ;)

Voor de leut; afgelopen donderdag kon ik weer 'ns wat filmen doordat mijn man mee was :D We lopen het parcours in delen (beginners), en aan het eind in z'n geheel een keer. Hier zie je Cal halverwege de wip eraf springen. We proberen hem naar het midden toe te laten afremmen, want hij heeft de neiging om eroverheen te racen, waarbij hij vergeet dat het ding in het midden kantelt :80:
http://www.youtube.com/watch?v=_Qlg-Fq8SlU
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

MrsKaia schreef:Leuk hè! :) Ik ben nog bezig aan mijn 1ste agility trainer ;) dus ik kan niet vergelijken. Zij zegt echter zelf dat zo veel trainers er zijn, zo veel verschillende manieren van trainen bestaan er. Zij houdt er zelf van om de hond enthousiast aan te moedigen, maar zij kent ook trainers die droog de commando's opdreunen en minimaal met hun handen bewegen. En ik denk dat je inderdaad ook moet kijken naar wat voor jouw hond prettig werkt.
Een tunnel is in het begin voor veel honden eng. Cal wilde er eerst ook niet meteen doorheen. Vooral als de tunnel in een bocht staat. Dan kunnen de honden het eind niet zien, wat het nog enger maakt. De eerste lessen ging ik samen met mijn man naar agility. Eén van ons stopte zijn kop in de tunnel, terwijl de ander aan de andere kant lokte. Dan gaan ze er wat makkelijker doorheen. En in het begin meerennen terwijl je met je hand over de tunnel veegt (geluid, zodat ze weten waar jij bent).

Wees niet alleen trots op je hond, maar wees dat ook op jezelf. Het is jouw lichaamstaal, jouw aanwijzingen waar de hond goed op reageert. Hij zal het parcours niet op eigen houtje uitlopen als jij opeens zou stoppen met het geven van aanwijzingen ;)

Voor de leut; afgelopen donderdag kon ik weer 'ns wat filmen doordat mijn man mee was :D We lopen het parcours in delen (beginners), en aan het eind in z'n geheel een keer. Hier zie je Cal halverwege de wip eraf springen. We proberen hem naar het midden toe te laten afremmen, want hij heeft de neiging om eroverheen te racen, waarbij hij vergeet dat het ding in het midden kantelt :80:
http://www.youtube.com/watch?v=_Qlg-Fq8SlU
wij hebben er in 6 weken nu al 3 gehad dus :LOL:
bij Browny heb ik er 'goedzo' met hoge stem ingestampt en daar is hij heel gevoelig voor. dat werkt ook al heel goed, want daarmee heb ik beloning snoepjes mee afgebouwd..

inderdaad wij hebben bij de tunnel ook de eerste keren gedaan dat ik aan de andere kant stond en opeens viel het kwartje en nu vind hij het leuk en gaat er snel doorheen echt knap!!

Ja ik ben ook klein beetje trots op mezelf :mann: maar moet nog onwijs veel leren haha ik ben ook zo perfectionistisch dat ik overal verbetering in zie voor mezelf :schrik: hoe Browny het doet vind ik niet erg dat vind ik al leuk en goed hoe hij het doet :mrgreen: al doet hij het 3x fout lig ik nog in een deuk :I:

leuk dat filmpje! hij doet het allemaal zo relax haha :mann: paaltjes doet hij echt goed!
de wip is het enigste onderdeel wat wij nog niet hebben gedaan, zullen ze ook wel spannend vinden in het begin! zo'n plank dat opeens gaat wiebelen :LOL: terwijl ze bij de schutting en kattenloop gewoon door kunnen lopen haha
Afbeelding
Gebruikersavatar
gyanty
Zeer actief
Berichten: 7826
Lid geworden op: 18 dec 2002 16:45
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door gyanty »

Maar wat gebeurd er als je gewoon een hindernis aanwijst, zonder voertje in je hond? (en ja dan pas later dus beloond met voertje?) De meeste honden die zo gefocusd/getraind zijn op lekkers, zijn prima op de hand te sturen, want daar letten ze dus erg goed op, want daar komt voer uit :D
Afbeelding
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

gyanty schreef:Maar wat gebeurd er als je gewoon een hindernis aanwijst, zonder voertje in je hond? (en ja dan pas later dus beloond met voertje?) De meeste honden die zo gefocusd/getraind zijn op lekkers, zijn prima op de hand te sturen, want daar letten ze dus erg goed op, want daar komt voer uit :D
klopt alleen deden we het eerst achter het voertje aan, we moesten met de wijzende hand het voertje vast houden en dat mislukte elke keer. nu krijgt hij wel voer uit die hand maar pas achteraf :D zo simpel en kleine verandering dat zo'n groot verschil kan uitmaken :E:
Afbeelding
Gebruikersavatar
MrsKaia
Actief
Berichten: 126
Lid geworden op: 10 jun 2011 04:29
Mijn ras(sen): grote poedel
Aantal honden: 1
Locatie: Zuid Californië

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door MrsKaia »

Toen wij net begonnen, gebruikten we ook een voertje (lokken) om hem door en over de hindernissen te krijgen. Daarna als ze door of over een hindernis zijn (beloning). Dan na een paar hindernissen achter elkaar. En uiteindelijk alleen nog de beloning aan het eind van het parcours. Ook inderdaad uit de hand die wijst. Mijn trainer gebruikt haar linkerhand om de hond naar zich toe te roepen (wanneer hij van een hindernis af komt), en haar rechterhand om hem over een hindernis te sturen. Ik ben echter soms nog te veel bezig met mij afvragen welke kant ik ook alweer op moet om al zo gecoördineerd bezig te zijn :scratch:

De wip vind ik een van de minst makkelijke hindernissen om onder de knie te krijgen. Bij honden die de wip nog nooit hebben gelopen, houdt onze trainer de wip omhoog en laat ze alleen een paar nieuwsgierige eerste stappen op de wip doen. Lokkend met een snoepje. Springen ze er halverwege af, prima! Lekker laten springen en nog een tweede keer proberen. Dan door naar de volgende hindernis. Als ze eenmaal tegen die omhooggehouden wip durven aanlopen, dan nog steeds wordt de wip vastgehouden terwijl je het middenstuk laat kantelen en je hond naar de andere kant loopt. Die van ons gaat nu probleemloos zonder dat je de wip hoeft vast te houden eroverheen, alleen het afremmen in het midden dat moeten we nog een beetje oefenen :roll:

De paaltjes oefenen we regelmatig in de achtertuin. Mijn man heeft een versie gemaakt van pvc pijp met 8 paaltjes (officieel 10 geloof ik). En volgens mij scheelt het echt als je een paar keer per dag tussendoor even kan oefenen. In het begin achter een voertje aan erdoorheen lokken. Daarna erdoorheensturen, terugroepen, voertje. En opeens was het alsof er bij Cal een lampje ging branden. En nu alleen nog een voertje aan het einde :D
Janie
Actief
Berichten: 255
Lid geworden op: 06 mei 2011 16:47
Mijn ras(sen): Australian Shepherd
Aantal honden: 1

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Janie »

Het liefst beheersingsoefeningen zonder "let op, aanacht, hier' en dergelijke.
Je wilt immers dat de hond zélf beheerst gedrag vertoont, en niet op commando.
Dan is het eigenlijk geen beheersing meer.
Lekker zelf die hersentjes laten kraken, en zelf beheersing aanleren.

Vervolgens kun je het uitbreiden met koekjes op de grond, koekjes op zijn pootje, oefeningen met beloningen uit een bakje naast jou en de hond op de grond.
Leren dat al het lekkers van jou komt, en niet van de tafel, je tas, je bakje of wat dan ook.
Beheerst gedrag is de beloning, en daar komen ze snel genoeg mee!
Iets wat mijn pup iig geweldig vind, en hem ook kalmeert in hieperbuien.

Ook zou je zijn oogcontact kunnen clickeren in dit geval.
Heel veel thuis oefenen met je tasjes, bakjes en snoepbuideltjes.
Oogcontact is een yes/click/goedzo.
Maar ik denk dat je click in dit geval net iets sneller en effectiever is.

Kun je hem belonen met spel?

Bij mijn "juf" is het niet lokken met voer, maar met je hand zonder voer met een hancue.
Beloning komt altijd uit de andere hand.
Maar ik begrijp dat hij alleen gefocust is op de hand mét voer?
In dat geval zou je een target kunnen gaan gebruiken.
Bijv een houten latje met een rond iets erop, bijv een dekseltje of een bierviltje.
Leren dat hij die moet volgen, aanraken enzovoort. Wellicht dat het feit dat je hand even uit beeld is helpt?
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

MrsKaia schreef:Toen wij net begonnen, gebruikten we ook een voertje (lokken) om hem door en over de hindernissen te krijgen. Daarna als ze door of over een hindernis zijn (beloning). Dan na een paar hindernissen achter elkaar. En uiteindelijk alleen nog de beloning aan het eind van het parcours. Ook inderdaad uit de hand die wijst. Mijn trainer gebruikt haar linkerhand om de hond naar zich toe te roepen (wanneer hij van een hindernis af komt), en haar rechterhand om hem over een hindernis te sturen. Ik ben echter soms nog te veel bezig met mij afvragen welke kant ik ook alweer op moet om al zo gecoördineerd bezig te zijn :scratch:

De wip vind ik een van de minst makkelijke hindernissen om onder de knie te krijgen. Bij honden die de wip nog nooit hebben gelopen, houdt onze trainer de wip omhoog en laat ze alleen een paar nieuwsgierige eerste stappen op de wip doen. Lokkend met een snoepje. Springen ze er halverwege af, prima! Lekker laten springen en nog een tweede keer proberen. Dan door naar de volgende hindernis. Als ze eenmaal tegen die omhooggehouden wip durven aanlopen, dan nog steeds wordt de wip vastgehouden terwijl je het middenstuk laat kantelen en je hond naar de andere kant loopt. Die van ons gaat nu probleemloos zonder dat je de wip hoeft vast te houden eroverheen, alleen het afremmen in het midden dat moeten we nog een beetje oefenen :roll:

De paaltjes oefenen we regelmatig in de achtertuin. Mijn man heeft een versie gemaakt van pvc pijp met 8 paaltjes (officieel 10 geloof ik). En volgens mij scheelt het echt als je een paar keer per dag tussendoor even kan oefenen. In het begin achter een voertje aan erdoorheen lokken. Daarna erdoorheensturen, terugroepen, voertje. En opeens was het alsof er bij Cal een lampje ging branden. En nu alleen nog een voertje aan het einde :D
dat met voertje lokken zo hebben wij dat ook de eerste 3 lessen gedaan. wij leren alleen zowel de hond op rechts en dan rechts aan wijzen als de hond op links en dan links aanwijzen. dus voertje komt uit allebei de handen als je het zo bekijkt. alleen rechts aanwijzen is links voer vast houden en dan na de hindernis rechts voeren :Q: lekker veel denkwerk in het begin dus haha

ben heel erg benieuwd naar de wip :mrgreen: de slurf wordt ook nog omhoog gehouden aan het einde totdat ze het helemaal doorhebben dat het niet eng is..

die paaltjes ga ik ook maar in de tuin plaatsen en dan zelf veel oefenen, ik heb de ruimte en grond waar ze ingestoken kunnen worden :E: ik las ook die methode die je daarvoor kan gebruiken en zag er ook erg interessant uit (even naam kwijt) 2x2 ofzo :tongue:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

Janie schreef:Het liefst beheersingsoefeningen zonder "let op, aanacht, hier' en dergelijke.
Je wilt immers dat de hond zélf beheerst gedrag vertoont, en niet op commando.
Dan is het eigenlijk geen beheersing meer.
Lekker zelf die hersentjes laten kraken, en zelf beheersing aanleren.

Vervolgens kun je het uitbreiden met koekjes op de grond, koekjes op zijn pootje, oefeningen met beloningen uit een bakje naast jou en de hond op de grond.
Leren dat al het lekkers van jou komt, en niet van de tafel, je tas, je bakje of wat dan ook.
Beheerst gedrag is de beloning, en daar komen ze snel genoeg mee!
Iets wat mijn pup iig geweldig vind, en hem ook kalmeert in hieperbuien.

Ook zou je zijn oogcontact kunnen clickeren in dit geval.
Heel veel thuis oefenen met je tasjes, bakjes en snoepbuideltjes.
Oogcontact is een yes/click/goedzo.
Maar ik denk dat je click in dit geval net iets sneller en effectiever is.

Kun je hem belonen met spel?

Bij mijn "juf" is het niet lokken met voer, maar met je hand zonder voer met een hancue.
Beloning komt altijd uit de andere hand.
Maar ik begrijp dat hij alleen gefocust is op de hand mét voer?
In dat geval zou je een target kunnen gaan gebruiken.
Bijv een houten latje met een rond iets erop, bijv een dekseltje of een bierviltje.
Leren dat hij die moet volgen, aanraken enzovoort. Wellicht dat het feit dat je hand even uit beeld is helpt?
met de beheersing klinkt aannemelijk maar heb ik dan niet een voortaan overal waar ik loop een gefocust hondje? :LOL: dat is namelijk niet de bedoeling, als ik buiten loop hoeft hij niet de hele tijd naar mij op te kijken :Q:

dat met de voertjes oefenen is wel interessant :mrgreen: dat ga ik ook eens oefenen. ik heb hem wel geleerd om niet op eigen houtje eten of snoepje te pakken dus bijvoorbeeld als ik het laat vallen dan eet hij het pas op als ik zeg 'toe maar' ik kan dus in principe overal voer neer leggen zonder dat hij het op eet..

met spel is hij niet zo goed te belonen als met voer, hij is wel in voor een spelletje maar als hij het niet kan krijgen/pakken dan is de lol eraf :roll:

Target hebben we gebruikt maar daar is hij te slim voor :Q: hij blijft dan zoeken en steeds over het target lopen omdat hij weet dat, daar een snoepje uit kwam. dan heeft hij helemaaal geen aandacht meer voor mij :engel: dit werd gebruikt bij de schutting maar werd voor ons al snel weggehaald omdat het niet werkte voor hem :hmmm:

elke trainer doet het blijkbaar op zijn/haar manier en deze verschillen nogal :F:
wel leuk om deze verschillende methodes te lezen en hiervan te leren :ok:
Afbeelding
Janie
Actief
Berichten: 255
Lid geworden op: 06 mei 2011 16:47
Mijn ras(sen): Australian Shepherd
Aantal honden: 1

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Janie »

Bij een target (bijv de palm van je hand) leert hij niet dat daar een voertje uit komt.
Hij leert dat als hij zijn neus er tegenaan drukt, er vanuit een andere hand een lekkers komt!

Gaat het al beter?
Gebruikersavatar
Browny
Zeer actief
Berichten: 5844
Lid geworden op: 14 okt 2010 22:26
Aantal honden: 5

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Browny »

Janie schreef:Bij een target (bijv de palm van je hand) leert hij niet dat daar een voertje uit komt.
Hij leert dat als hij zijn neus er tegenaan drukt, er vanuit een andere hand een lekkers komt!

Gaat het al beter?
ow oke dan zijn er meer targets :engel: target die wij hadden gebruikt was geen succes ;)
de methode die ik nu sinds zaterdag gebruikt werkt volgens mij het beste :E: we hebben nog niet veel ermee geoefend dus nog even afwachten ;)
ik heb in me buurt een agility baan in een hondenpark dus daar kunnen we wel af en toe oefenen :cheer:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Re: belonen tijdens behendigheid

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Ik weet niet of het al ergens staat, maar je hebt ook apparaatjes waar je voer in doet en die je op afstand kunt bedienen. Klepje gaat pas open als jij de afstandbediening in drukt. Ik heb zo'n bakje voor Bram omdat hij alleen voor voer traint, niet voor een balletje oid.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Plaats reactie

Terug naar “Agility en Flyball”