Moderator: moderatorteam
Hier loop een herderpup met een prikkelband om..advies van de fokker is dat hij een jaar om moet want dan leert hij niet trekken aan de lijnHeavy schreef:Kan me niet voorstellen dat hij dat advies van de fokker mee heeft gekregen.[Sandra] schreef:'Je kunt niet vroeg genoeg beginnen met trainen.'Heavy schreef:Ik mag dan een Herderbazin zijn maar vind dit gewoon puppypesten hoorhoe kom je erop vraag ik me af?
en daar ga je de fout in, het zijn geen meningen het zijn feiten!Lightsun schreef:Ohh laatste dingentje waar ik nog even op wil reageren dan laat ik het liggen. Dat is absoluut niet waar. Ik heb ontzettend veel dingen gevraagdt en geleerd op HF en ik denk dat er een grote hoop met kennis is (stom voorbeeld: lange auto rit of mijn vragen over stitch zijn tanden etc etc).malinois schreef:Als je dan dat idiote idee maar niet aan anderen aanraad/verspreid. Helaas voor jouw pup wil jij niks van anderen aannemen...
Dit is toevallig 1 ding waar ik het niet mee eens ben. Dat betekent niet dat ik andere mensen hun mening niet respecteer maar dit werkt gewoon voor mij op dit moment en daar ben ik tevreden mee.
Ik vond t wel opvallend: Xavi was een zomerpuppy, geboren op de 2e dag van juli en hier eind augustus. Een jaar met een geweldige zomer én nazomer! De achterdeur stond dus elke dag open en hij kon dus achter t huis indien nodig en toch ging hij als ik in de kamer zat voor de gangdeur naar de voortuin zitten (waardoor ik hem altijd uitliet).Inge O schreef:de meeste mensen zijn er ook van overtuigd dat de pup zindelijk is geworden dankzij hun terwijl het niks met opvoeding maar alles met mogelijk maken te maken heeft.Lynnepien schreef:Lijkt mij gewoon onwetendheid hoor. Het idee dat een pup sneller zindelijk wordt als je maar vroeg genoeg begint.
Ik hoop dat je dit goed gelezen hebt @LightsunDaniBanani schreef:Ik heb de relevante stukken even gemarkeerd. Ik begrijp wat jouw idee hierachter is, en ik snap ook dat je het zelf niet ziet als zo'n groot probleem - immers, je pup hoeft voor jouw gevoel maar heel eventjes te wachten, doet dat ook keurig, en plast daarna netjes buiten. Dan is het logischerwijs verleidelijk om te denken dat je training werkt, je bereikt tenslotte het resultaat waar je naar zoekt. Maar ik denk echt dat je jezelf daarmee voor de gek houdt. In de basis zal een hond niet in zijn eigen huis willen plassen. Dat doet jouw pupje ook niet, want hij houdt zijn plasje op terwijl hij wel moet plassen. Hij wacht tot jij de deur open doet. Hij begrijpt dus al dat hij soms even moet wachten, maar dat komt niet door jouw training, dat komt omdat het een instinctieve neiging is niet zijn eigen huis te bevuilen. Hij geeft het ook al aan, want hij gaat piepen. Maar doordat jij hem daarna nog laat wachten leer je hem juist het tegenovergestelde van wat je wil: namelijk, dat piepen niet helpt want baasje komt wel maar doet verder niks. Dat jij een minuut later die deur opent linkt hij misschien wel, maar misschien ook wel helemaal niet aan zijn gepiep. Dat weet je niet, en dat lijkt me dus niet de handigste trainingsvorm. Daarnaast schrijf je dat hij het zo snel mogelijk zal snappen dankzij jouw training - maar hij snapt het allang. Hij plast liever buiten dan binnen en kan het aangeven. Knap kind! Wat jij nu doet is hem onnodig, keer op keer, laten bewijzen dat hij dat kan. Maar het principe begrijpt hij al, en de rest is puur een kwestie van groeien. Dat kan je niet afdwingen of versnellen, dat snap jij ook best wel.Lightsun schreef: Wat ik er mee berijk is dat stitch heel goed begrijpt dat hij soms even moet wachten met plassen ook als hij het aan geeft. Zoals ik al eerder aan gaf in dit topic ergens, Stitch gaat erg veel met ons mee naar familie/uit eten/noem het maar op en niet iedereen heeft de deur openstaan zoals wij. Dus dan in die situatie gaan we netjes even ieder uur naar buiten zodat meneer even kan plassen. Maar mocht hij nou moeten plassen en de deur staat niet open leert hij het aan te geven en even te wachten. Niet iedereen zit in de woon kamer bij de deur zoals wij zitten.
En ik verwacht echt niet dat hij het helemaal 100% goed doet of uren zijn plasje ophoudt. Ik weet dat dat allemaal vanzelf wel komt. Maak ik me ook totaal geen zorgen over. Maar op dit moment ben ik dit met hem 's avonds aan het trainen zodat hij dit zo snel mogelijk snapt.
Ik denk dat je het nut van jouw training overschat. En ook voor een dier is een volle blaas een onprettig gevoel, net zo goed als voor ons. Hij piept natuurlijk niet voor niets. Dus eigenlijk laat je de pup met een onplezierig gevoel wachten zodat je hem iets kan leren wat hij al snapt, want als hij het niet snapte liet hij z'n plasje wel gewoon lopen. En dat is heus niet wereldschokkend erg, en je pup zal zich ook heus niet doodellendig voelen, maar het is wel overbodig. Dus ik snap eigenlijk nog steeds niet wat je ermee denkt te bereiken. Hij begrijpt het concept zindelijkheid, hij geeft het aan, het enige wat nu rest is een grotere blaas en betere blaascontrole en dat is niet trainbaar.
Jij blij, maar je pup niet.Lightsun schreef:hihihi ik moet soms wel een beetje lachen om jullie hoor.
Ik was van plan om nog even serieus naar wat mensen te reageren maar toen lag ik vanochtend met stitch over de grond te rollen en toen dacht ik....wat heb ik er aan? Wat maakt het toch uit hoe een groepje internet "experts" denkt over iets wat ik doe.
Dit is wat ik doe. En ik ga er erg vrolijk mee door. Als je er een probleem mee hebt, sja dat kan. Dan moeten we het maar even eens zijn dat we het oneens zijn.
En als je dat niet kunt dan hoef je niet te reageren en kun je gewoon op flikkeren.
Hahah en heeft hij nu een herderpup? Lightsun rent voor hij naar de wc gaat eerst naar zijn vriendin om eens heerlijk te knuffelenLiesbeth schreef:Als jij moet pissen maar het niet kan of mag, voel jij je dan zo fijn?
Jij misschien wel, maar ik niet. En mocht je mij beletten om naar de wc te gaan dan kan je een klap in je gezicht verwachten. Net zoals mijn man toen wij nog verkering hadden en hij het leuk vond om mij de weg naar de wc te belemmeren. In plaats van de kus op zijn wang (waar hij om vroeg), kreeg hij er een klap op.
dan doet zij de deur pas open 
Zo!Je bent een hele stoer meid hoor met je slaan! Mischien wil je dat ook een keertje hier komen proberen?Liesbeth schreef: Blabla stoer gelul
ha ha! Oh ho ho! Jij gekke grapjas dat je bent.Rataplan schreef: Hahah en heeft hij nu een herderpup? Lightsun rent voor hij naar de wc gaat eerst naar zijn vriendin om eens heerlijk te knuffelen
Helemaal met je eens. Ik heb ook net even een PB gestuurd om dat te zeggen.ranetje schreef: Nog maar een keer quoten, want zo voortreffelijk uitgelegd!
Dus .....................?Lightsun schreef:Helemaal met je eens. Ik heb ook net even een PB gestuurd om dat te zeggen.ranetje schreef: Nog maar een keer quoten, want zo voortreffelijk uitgelegd!
Edit: Ach laat ook maar. Ik heb er helemaal geen zin. Nee Heavy, dat is niet de reden er voor.Heavy schreef: Het zal wel meer te maken hebben met het feit dat pup binnenkort langer alleen moet zijn wegens werken.
ranetje schreef:Ik hoop dat je dit goed gelezen hebt @LightsunDaniBanani schreef: Ik heb de relevante stukken even gemarkeerd. Ik begrijp wat jouw idee hierachter is, en ik snap ook dat je het zelf niet ziet als zo'n groot probleem - immers, je pup hoeft voor jouw gevoel maar heel eventjes te wachten, doet dat ook keurig, en plast daarna netjes buiten. Dan is het logischerwijs verleidelijk om te denken dat je training werkt, je bereikt tenslotte het resultaat waar je naar zoekt. Maar ik denk echt dat je jezelf daarmee voor de gek houdt. In de basis zal een hond niet in zijn eigen huis willen plassen. Dat doet jouw pupje ook niet, want hij houdt zijn plasje op terwijl hij wel moet plassen. Hij wacht tot jij de deur open doet. Hij begrijpt dus al dat hij soms even moet wachten, maar dat komt niet door jouw training, dat komt omdat het een instinctieve neiging is niet zijn eigen huis te bevuilen. Hij geeft het ook al aan, want hij gaat piepen. Maar doordat jij hem daarna nog laat wachten leer je hem juist het tegenovergestelde van wat je wil: namelijk, dat piepen niet helpt want baasje komt wel maar doet verder niks. Dat jij een minuut later die deur opent linkt hij misschien wel, maar misschien ook wel helemaal niet aan zijn gepiep. Dat weet je niet, en dat lijkt me dus niet de handigste trainingsvorm. Daarnaast schrijf je dat hij het zo snel mogelijk zal snappen dankzij jouw training - maar hij snapt het allang. Hij plast liever buiten dan binnen en kan het aangeven. Knap kind! Wat jij nu doet is hem onnodig, keer op keer, laten bewijzen dat hij dat kan. Maar het principe begrijpt hij al, en de rest is puur een kwestie van groeien. Dat kan je niet afdwingen of versnellen, dat snap jij ook best wel.
Ik denk dat je het nut van jouw training overschat. En ook voor een dier is een volle blaas een onprettig gevoel, net zo goed als voor ons. Hij piept natuurlijk niet voor niets. Dus eigenlijk laat je de pup met een onplezierig gevoel wachten zodat je hem iets kan leren wat hij al snapt, want als hij het niet snapte liet hij z'n plasje wel gewoon lopen. En dat is heus niet wereldschokkend erg, en je pup zal zich ook heus niet doodellendig voelen, maar het is wel overbodig. Dus ik snap eigenlijk nog steeds niet wat je ermee denkt te bereiken. Hij begrijpt het concept zindelijkheid, hij geeft het aan, het enige wat nu rest is een grotere blaas en betere blaascontrole en dat is niet trainbaar.
Nog maar een keer quoten, want zo voortreffelijk uitgelegd!
En?ranetje schreef:Dus .....................?Lightsun schreef:Helemaal met je eens. Ik heb ook net even een PB gestuurd om dat te zeggen.ranetje schreef: Nog maar een keer quoten, want zo voortreffelijk uitgelegd!
Gaan jullie ook zo veel? En als hij geplast heeft, ga je dan gelijk weer naar binnen of loop je dan nog even? Wij lopen nog weinig omdat wij een groot ras hebben, ivm hd. Als hij geplast heeft lopen we direct van het veldje weer terug naar huis. Soms loop ik wat langer, als hij dan aan het begin van het wandelingetje plast en ik kom na 20 min thuis, plast hij vaak na 3 kwartier binnen, maar dat is gewoon omdat hij nog echt ieder uur moet plassen. 
Hilde, dit was het precies! Week later, probleem opgelost, tnx!Hilde schreef:Je beloont hem zeg je? Wanneer doe je dat? Heel veel pups stoppen met plassen als ze beloont worden terwijl ze nog niet uitgeplast zijn, gewoon uit enthousiasme
Wat goedHuu6 schreef:Hilde, dit was het precies! Week later, probleem opgelost, tnx!Hilde schreef:Je beloont hem zeg je? Wanneer doe je dat? Heel veel pups stoppen met plassen als ze beloont worden terwijl ze nog niet uitgeplast zijn, gewoon uit enthousiasme
ja, hahaha, dat heb ik bij phoenix ook gemerkt. als zij zit te plassen en ik jubel "goed zo!!!" , houd ze meteen op met plassen en rent naar me toe. voortaan toch maar iets later gaan jubelen, maar ik was bang dat ze dan de link niet zou leggen met het plassen.Huu6 schreef:Hilde, dit was het precies! Week later, probleem opgelost, tnx!Hilde schreef:Je beloont hem zeg je? Wanneer doe je dat? Heel veel pups stoppen met plassen als ze beloont worden terwijl ze nog niet uitgeplast zijn, gewoon uit enthousiasme
zo doe ik het ook alleen beloon ik niet met lekkers maar met mijn stemranetje schreef:Daarom zeg ik pas braaf en beloon ik met iets lekkers als de pup zelf ophoudt met plassen.
Tijdens het plassen benoem ik wat ze doen ("plasje doen"), zodat ik dat later als opdracht kan gebruiken.
Als ik je goed begrijp is het zo dat als je hem laat wachten als hij aangeeft dat hij moet, en hij plast dan in huis, dat dat dan is omdat hij (nog) niet "snapt" dat hij even moet wachten. Maar hoe weet je dat, als je óók weet dat hij nog onvoldoende controle heeft over zijn blaas? Misschien snapt hij het wel maar kan hij het gewoonweg niet.Lightsun schreef:Wat ik er mee berijk is dat stitch heel goed begrijpt dat hij soms even moet wachten met plassen ook als hij het aan geeft. Zoals ik al eerder aan gaf in dit topic ergens, Stitch gaat erg veel met ons mee naar familie/uit eten/noem het maar op en niet iedereen heeft de deur openstaan zoals wij. Dus dan in die situatie gaan we netjes even ieder uur naar buiten zodat meneer even kan plassen. Maar mocht hij nou moeten plassen en de deur staat niet open leert hij het aan te geven en even te wachten. Niet iedereen zit in de woon kamer bij de deur zoals wij zitten.DaniBanani schreef:Maar Lightsun, leg het mij dan eens uit, als je wil?
Wat ik lees:
- Pupje geeft aan dat hij moet plassen
- Jij gaat naar hem toe, beloont pup voor het aangeven, en laat hem wachten
- Pupje moet nodig plassen maar houdt het op omdat hij liever niet binnen plast
- Na 2 minuten mag pupje buiten plassen
Wat leert hij daar nu van? Hij doet blijkbaar al zijn best om niet binnen te plassen, anders dééd hij dat wel, en de rest is dan toch gewoon leeftijd? Betere controle, grotere blaas? Ik snap eigenlijk niet wat training, op welke manier ook, daar nou aan toevoegt zodra een hond het basisprincipe -plassen doen we buiten- eenmaal doorheeft. Terwijl je wél het risico loopt dat de hond er een negatieve associatie mee krijgt, omdat hij immers telkens met een vol blaasje moet blijven wachten en baasje hem ogenschijnlijk niet goed begrijpt. Je weet dat hij het kan, waarom moet je dat dan eindeloos herhalen terwijl je ook weet dat hij het vanzelf langer op leert houden, niet omdat je daarop traint maar omdat hij dat uit zichzelf toch al gaat doen?
En ik verwacht echt niet dat hij het helemaal 100% goed doet of uren zijn plasje ophoudt. Ik weet dat dat allemaal vanzelf wel komt. Maak ik me ook totaal geen zorgen over. Maar op dit moment ben ik dit met hem 's avonds aan het trainen zodat hij dit zo snel mogelijk snapt.
laat ik mijn honden nu nog niet echt wachten als ze aangeven dat ze moeten plassen.Als er één bij de deur staat te piepen is het meestal noodgevalletje,en gaat de deur zo snel mogelijk open. Ik heb altijd geleerd dat als je "goed zo" gaat roepen als een hond net apporteert, het apport acuut uit zijn bek valt. Echt du moment dat je beloont: plop.ranetje schreef:Daarom zeg ik pas braaf en beloon ik met iets lekkers als de pup zelf ophoudt met plassen.
Tijdens het plassen benoem ik wat ze doen ("plasje doen"), zodat ik dat later als opdracht kan gebruiken.
TS, fijn dat het nu goed gaat.Marjoleine schreef:Ik heb altijd geleerd dat als je "goed zo" gaat roepen als een hond net apporteert, het apport acuut uit zijn bek valt. Echt du moment dat je beloont: plop.ranetje schreef:Daarom zeg ik pas braaf en beloon ik met iets lekkers als de pup zelf ophoudt met plassen.
Tijdens het plassen benoem ik wat ze doen ("plasje doen"), zodat ik dat later als opdracht kan gebruiken.
Dit is eigenlijk precies hetzelfde: niet belonen tijdens, maar direct erna.
En als je er even over nadenkt geldt het voor alles: pas belonen als het gedaan is en niet tijdens. Anders blijven ze halverwege hangen omdat belonen betekent dat het klaar is.
Logisch eigenlijk
Fijn dat het opgelost is!
Hier hetzelfde. Pippa moet zitten voor ze aan- of afgelijnd wordt. Als ik 'dat is flink' zeg voor de lijn eraan is, staat ze alweer recht. Ik heb mezelf dus moeten leren om dat pas te zeggen als ze ook echt weer 'vrij' heeft.Marjoleine schreef:Ik heb altijd geleerd dat als je "goed zo" gaat roepen als een hond net apporteert, het apport acuut uit zijn bek valt. Echt du moment dat je beloont: plop.ranetje schreef:Daarom zeg ik pas braaf en beloon ik met iets lekkers als de pup zelf ophoudt met plassen.
Tijdens het plassen benoem ik wat ze doen ("plasje doen"), zodat ik dat later als opdracht kan gebruiken.
Dit is eigenlijk precies hetzelfde: niet belonen tijdens, maar direct erna.
En als je er even over nadenkt geldt het voor alles: pas belonen als het gedaan is en niet tijdens. Anders blijven ze halverwege hangen omdat belonen betekent dat het klaar is.
Logisch eigenlijk
Fijn dat het opgelost is!
PreciesMarjoleine schreef:Ik heb altijd geleerd dat als je "goed zo" gaat roepen als een hond net apporteert, het apport acuut uit zijn bek valt. Echt du moment dat je beloont: plop.ranetje schreef:Daarom zeg ik pas braaf en beloon ik met iets lekkers als de pup zelf ophoudt met plassen.
Tijdens het plassen benoem ik wat ze doen ("plasje doen"), zodat ik dat later als opdracht kan gebruiken.
Dit is eigenlijk precies hetzelfde: niet belonen tijdens, maar direct erna.
En als je er even over nadenkt geldt het voor alles: pas belonen als het gedaan is en niet tijdens. Anders blijven ze halverwege hangen omdat belonen betekent dat het klaar is.
Logisch eigenlijk
Fijn dat het opgelost is!
) ze sprong met haar voorpoten op bed en kraste over mijn been. in de tuin deed ze meteen haar plasje, dus ik was heel erg trots. lunaquinty schreef:phoenix is pas 10 weken, en nog geen week hier, maar vannacht maakte ze me 2x wakker omdat ze nodig moest plassen. 1x om 3 uur en 1x om 8 uur(niet echt nacht meer, maar goed
Hier betekent beloning ook niet dat iets "klaar" is.Zamunda schreef:Iedere combi (en situatie) zijn eigen manier, maar hier betekent belonen niet dat het klaar is. Daar heb ik bewust op getraind, ik wil haar namelijk tussendoor ook kunnen vertellen dat ze het goed doet: 'goed hoor' is dus niet hetzelfde als klaar.
Bij iets als plassen ga ik natuurlijk niet een feestje bouwen tijdens het plassen, maar 'goed zo plasje doen' zeg ik wel (op een rustige toon).
Dat kwam bij mij in onderstaande quote anders over, maar dan zijn we het dus eensranetje schreef:Hier betekent beloning ook niet dat iets "klaar" is.Zamunda schreef:Iedere combi (en situatie) zijn eigen manier, maar hier betekent belonen niet dat het klaar is. Daar heb ik bewust op getraind, ik wil haar namelijk tussendoor ook kunnen vertellen dat ze het goed doet: 'goed hoor' is dus niet hetzelfde als klaar.
Bij iets als plassen ga ik natuurlijk niet een feestje bouwen tijdens het plassen, maar 'goed zo plasje doen' zeg ik wel (op een rustige toon).
Maar dat moet een hond leren.
Een pup heeft dat over het algemeen nog niet zo goed geleerd.
En afleiden tijdens plassen is ook niet zo handig als ze nog moet leren dat het buiten moet.
. ranetje schreef:PreciesMarjoleine schreef:Ik heb altijd geleerd dat als je "goed zo" gaat roepen als een hond net apporteert, het apport acuut uit zijn bek valt. Echt du moment dat je beloont: plop.ranetje schreef:Daarom zeg ik pas braaf en beloon ik met iets lekkers als de pup zelf ophoudt met plassen.
Tijdens het plassen benoem ik wat ze doen ("plasje doen"), zodat ik dat later als opdracht kan gebruiken.
Dit is eigenlijk precies hetzelfde: niet belonen tijdens, maar direct erna.
En als je er even over nadenkt geldt het voor alles: pas belonen als het gedaan is en niet tijdens. Anders blijven ze halverwege hangen omdat belonen betekent dat het klaar is.
Logisch eigenlijk
Fijn dat het opgelost is!
