Shows zeggen wat over temperament, ja of nee?

[LongFields]

Ik heb die van Doran ook gevonden!

Average size
Nice male, balanced head
Good earset
Nice level topline
Good angulations
Moved very well

Would prefer more substance

Goed!

Echt bijzonder dit, op de laatste zin in het keurverslag na staat er in mijn beleving niets in wat een Uitmuntend in de weg zou staan. En zelfs de laatste zin geeft geen reden om dan maar een Goed te geven. Lekker summier keurverslag ook trouwens.

Ik zie ook niets wat er staat wat verkeerd begrepen of geïnterpreteerd kan worden trouwens.

[Branka]

Dat laatste keurverslag vind ik vrij typisch voor een Engelse keurmeester. Die blijven beleefd. Zijn ook niet gewend om voor elke hond een verslag te schrijven, meen dat in Engeland alleen de geplaatste honden een verslag krijgen.

[Lunatic]

Ik heb die van Doran ook gevonden!

Average size
Nice male, balanced head
Good earset
Nice level topline
Good angulations
Moved very well

Would prefer more substance

Goed!

Echt bijzonder dit, op de laatste zin in het keurverslag na staat er in mijn beleving niets in wat een Uitmuntend in de weg zou staan. En zelfs de laatste zin geeft geen reden om dan maar een Goed te geven. Lekker summier keurverslag ook trouwens.

Ik zie ook niets wat er staat wat verkeerd begrepen of geïnterpreteerd kan worden trouwens.

Precies ik snapte er ook niks van, een U hoef ik niet, een ZG was alles wat ik nodig had.
Ik heb het de keurmeester na afloop ook gevraagd en die zei gewoon dat ik hem eerst maar eens meer te eten moest geven, toen ik zei dat ik 1,5 kilo vlees per dag wel gemoeg vond vroeg ze met grote ogen waar dat bleef dan? Nou dat verbrand hij tijdens het trainen en werken, uhh werken?

En dat vind ik dus echt kwalijk, dat ze niet eens weten dat het een werkras is, wat heb je er als keurmeester te zoeken dan?

Maar ach, zolang fokkers nog blijven volhouden dat ze van macaroni meer bone krijgen zal het in labradorland niet snel veranderen denk ik. Als je de foto ziet die ik een paar pagina's terug geplaatst heb, dan is de zogenaamde rasstandaard van tegenwoordig toch een lachertje of niet?

[Lunatic]

Dat laatste keurverslag vind ik vrij typisch voor een Engelse keurmeester. Die blijven beleefd. Zijn ook niet gewend om voor elke hond een verslag te schrijven, meen dat in Engeland alleen de geplaatste honden een verslag krijgen.

Ah, dus dan ga je puur uit beleefdheid maar zeggen dat alles nice, good en very well is, ipv gewoon kortweg zeggen dat hij niet rastypisch is......oke

[LongFields]

Dat laatste keurverslag vind ik vrij typisch voor een Engelse keurmeester. Die blijven beleefd. Zijn ook niet gewend om voor elke hond een verslag te schrijven, meen dat in Engeland alleen de geplaatste honden een verslag krijgen.

Ah, dus dan ga je puur uit beleefdheid maar zeggen dat alles nice, good en very well is, ipv gewoon kortweg zeggen dat hij niet rastypisch is......oke

Slap excuus vind ik het. Wat heeft het voor zin om alles met de mantel der liefde te bedekken in plaats van een reëel verslag te doen van je bevindingen? Daar wordt toch niemand wijzer van en roept alleen maar vragen op over de kwalificatie? Je kunt prima eerlijk zijn en dat toch tactisch pmschrijven, maar dusdanig dat het verslag de uitleg geeft voor de kwalificatie lijkt mij.

[Machie]

Volgens mij is Sita recent nog de ring uitgegaan met een niet zo'n fijn keurrapport. Ook een werklijn. En met een werklijn border collie hoef je t ook eigenlijk niet te proberen op een show

Het keurrapport was niet eens zo erg, alleen die beoordeling was wat laag En dat snap ik dus weer niet, als je dan een hond met een G of een M de ring uitstuurt, heb dan ook het lef om in dat keurrapport te schrijven waarom. En niet zo'n nietszeggend stukje tekst om het positief te houden

Ah dat was het Er was iig iets geks mee

[Branka]

Dat laatste keurverslag vind ik vrij typisch voor een Engelse keurmeester. Die blijven beleefd. Zijn ook niet gewend om voor elke hond een verslag te schrijven, meen dat in Engeland alleen de geplaatste honden een verslag krijgen.

Ah, dus dan ga je puur uit beleefdheid maar zeggen dat alles nice, good en very well is, ipv gewoon kortweg zeggen dat hij niet rastypisch is......oke

Slap excuus vind ik het. Wat heeft het voor zin om alles met de mantel der liefde te bedekken in plaats van een reëel verslag te doen van je bevindingen? Daar wordt toch niemand wijzer van en roept alleen maar vragen op over de kwalificatie? Je kunt prima eerlijk zijn en dat toch tactisch pmschrijven, maar dusdanig dat het verslag de uitleg geeft voor de kwalificatie lijkt mij.

Dat ben ik ook met je eens. Ik praat het niet goed, maar ik herken het wel. Vind het ook niets. Net zoals keurmeesters die bijna elke hond een U geven. Die heb je ook terwijl er genoeg honden dat niet zijn. Dan liever een ZG bij een hele kritische keurmeester.

[duitse herder]

Ook moet je bij ons blij zijn met een ZG voor een werklijn, maar de meeste krijgen een G. En met die G honden is niks mis, ze voldoen ook gewoon nog aan de rasstandaard, alleen is het niet het type dat graag gezien wordt. Maar goed, dat zijn CM en geen normale shows, want die tellen weer niet, dacht ik.

Gelukkig kan je met een G gewoon fokken, dat vind ik bij ons ras wel fijn. Ik heb ooit eens een hond een M zien krijgen, maar daar twijfelde ik of er geen mechelaar doorheen zat (en met mij vele). Minimaal een G moet je wel kunnen halen met een DH.

[TessaThomas]

Ook moet je bij ons blij zijn met een ZG voor een werklijn, maar de meeste krijgen een G. En met die G honden is niks mis, ze voldoen ook gewoon nog aan de rasstandaard, alleen is het niet het type dat graag gezien wordt. Maar goed, dat zijn CM en geen normale shows, want die tellen weer niet, dacht ik.

Gelukkig kan je met een G gewoon fokken, dat vind ik bij ons ras wel fijn. Ik heb ooit eens een hond een M zien krijgen, maar daar twijfelde ik of er geen mechelaar doorheen zat (en met mij vele). Minimaal een G moet je wel kunnen halen met een DH.

Helemaal mee eens hoor! Hoewel ik ook wel honden ken die een M hebben gehaald waar echt niks mis mee is (kregen daarna ook makkelijk een G of zelfs ZG)

[samantha!]

Jack zijn keurverslag op 13 maanden:


Elegant gebouwde reu van goed rasbeeld. Voldoende mannelijk hoofd, mocht iets breder in schedel. Donker oog met vriendelijke en intelligente expressie. Vloeiende bovenbelijning. Borst voldoende diep maar mist nog iets breedte en ribben mochten wat beter gewelfd zijn. Prima hoekingen voor en achter. Passend bone. Goede staart. Gaat vlot, mocht iets beter stuwen. Korte, dichte vacht.


Ik kreeg destijds geen beoordeling maar wat voor beoordeling zou dit kunnen zijn in jullie ogen?

[Lunatic]

Bij de rassen waar werktype en showtype ver uit elkaar liggen krijg je nu eenmaal dat het showtype eerder zal winnen op de tentoonstelling.

Maar dat is het hem nou net, vroeger waren er geen werk en show types, er waren gewoon labradors die werkte en showde, die "showtypes" zijn later verzonnen en gefokt



Work and Show: Can you tell the difference

[Marjoleine]

OMG! Nou ben ik te dom om een keurrapport te begrijpen, alles zodat het in jou straatje past!
Sbientje zegt dat er lacherig gevraagd werd of de hond net ziek ks geweest, hoe triest is dat!

Ik ben er klaar mee, het is helemaal jou ding, zowel showen als keuren en daarom kloppen dingen die andere zeggen niet en is het allemaal fantastisch, heeft niks met fokken of wat ook te maken....veel,plezier op je roze wolk!

Jouw woorden, he.
Zat mensen die dingen verkeerd interpreteren. Aangezien jij zelden showt zou dat dus helemaal niet vreemd zijn.
Als jij werkelijk denkt dat ik niet weet wat er speelt, droom dan rustig verder.

Ik zeg niet dat het niet klopt ik vraag uitleg. Jammer dat jij die niet wilt geven

Jack zijn keurverslag op 13 maanden:

Elegant gebouwde reu van goed rasbeeld. Voldoende mannelijk hoofd, mocht iets breder in schedel. Donker oog met vriendelijke en intelligente expressie. Vloeiende bovenbelijning. Borst voldoende diep maar mist nog iets breedte en ribben mochten wat beter gewelfd zijn. Prima hoekingen voor en achter. Passend bone. Goede staart. Gaat vlot, mocht iets beter stuwen. Korte, dichte vacht.
Ik kreeg destijds geen beoordeling maar wat voor beoordeling zou dit kunnen zijn in jullie ogen?

. Maximaal een ZG. Eerder richting een G, lijkt me, of ze moeten aardig zijn vanwege de leeftijd.
Hij mist nog massa zo te lezen en hij is elegant. En elegant is niet wat je wilt voor een labrador.

[Marjoleine]

Ah, dus dan ga je puur uit beleefdheid maar zeggen dat alles nice, good en very well is, ipv gewoon kortweg zeggen dat hij niet rastypisch is......oke

Good is niet zeer goed of uitmuntend. Het is goed.
Ik lees alleen goed, passend en goed, en het gangwerk is zeer goed.
Very well is dan weer wel zeer goed maar nog steeds niet uitmuntend. Dus zo goed is dat allemaal niet.
Maximaal een ZG lijkt mij.

In een verslag moeten de woorden staan die passen bij de kwalificatie. En dat is toch zo?
Nergens typical, nergens excellent.

[Marjoleine]

Maar dat is het hem nou net, vroeger waren er geen werk en show types, er waren gewoon labradors die werkte en showde, die "showtypes" zijn later verzonnen en gefokt

Twee kanten op, he. Werklijnen zijn vaak superspeedy gebouwd, ik heb pointerhoofden gezien, en zat honden die volledig vlak in ribben waren en halve windhonden leken.
Dat is niet zomaar ontstaan, en het lijkt ook niet meer op wat ik hier op dat plaatje zie.

[Machie]

Ah, dus dan ga je puur uit beleefdheid maar zeggen dat alles nice, good en very well is, ipv gewoon kortweg zeggen dat hij niet rastypisch is......oke

Good is niet zeer goed of uitmuntend. Het is goed.
Ik lees alleen goed, passend en goed, en het gangwerk is zeer goed.
Very well is dan weer wel zeer goed maar nog steeds niet uitmuntend. Dus zo goed is dat allemaal niet.
Maximaal een ZG lijkt mij.

In een verslag moeten de woorden staan die passen bij de kwalificatie. En dat is toch zo?
Nergens typical, nergens excellent.

Ik heb een hele rits verslagen waar alleen maar goed goed goed in staat, toch krijgt mn hond een U

Zie hier:

4 jaar, flinke reu, goede verhoudingen in het hoofd, compleet schaargebit, mooie blunt voorsnuit, donker oog, goed oor, goede rug en schouder, goede borstdiepte, goede hoekingen, goed aangezette en gedragen staart, mooie koorden, gaat goed door de ring.
2 U, resCAC

2.5 jaar; zeer goed type en voor de leeftijd goed ontwikkeld, met een mooi hoofd; donker oog; goed gebit; neus, lippen en oogranden goed pigment; goed gedragen oren; vacht is voor de leeftijd voldoende ontwikkeld met goede strengen; voor goed gehoekt; achter voldoende gehoekt; goede staart en staartdracht; gaat goed.
1 U, resCAC

[Sita]

Ik had dan nog wel uitmuntend temperament in het verslag staan. Maar hoger dan een G werd het niet

[Machie]

Ik had dan nog wel uitmuntend temperament in het verslag staan. Maar hoger dan een G werd het niet

Wat stond er verder in?

[Sita]

Staat paar pagina's terug, maar hierbij nog een keertje.

3 jaar, wordt keurig voorgebracht, goed onder appel.
Totaalbeeld moet zwaarder, ooraanzet wat hoog.
Zachte expressie, goede lengte voorsnuit.
Voldoende hoekingen, mooie vacht, uitmuntend temperament.
Ietwat kort in de rug, makkelijke gang, kan voor wat vaster.

[samantha!]

Jack zijn keurverslag op 13 maanden:

Elegant gebouwde reu van goed rasbeeld. Voldoende mannelijk hoofd, mocht iets breder in schedel. Donker oog met vriendelijke en intelligente expressie. Vloeiende bovenbelijning. Borst voldoende diep maar mist nog iets breedte en ribben mochten wat beter gewelfd zijn. Prima hoekingen voor en achter. Passend bone. Goede staart. Gaat vlot, mocht iets beter stuwen. Korte, dichte vacht.
Ik kreeg destijds geen beoordeling maar wat voor beoordeling zou dit kunnen zijn in jullie ogen?

. Maximaal een ZG. Eerder richting een G, lijkt me, of ze moeten aardig zijn vanwege de leeftijd.
Hij mist nog massa zo te lezen en hij is elegant. En elegant is niet wat je wilt voor een labrador.

Dat dacht ik al, iedereen keek me aan alsof ik met een besmettelijke ziekte de ring in kwam
Hij is inmiddels wel wat uitgezwaard maar hij is nog steeds elegant, gelukkig ook maar.

[samantha!]

Work and Show: Can you tell the difference

Dit was ook een bekende showkampioen uit die tijd.



Ik vind Jack nieteens zo heel veel minder "bone" hebben dan deze honden (leuk plaatje trouwens Lunatic!)

In het clubblad stond een tijdje terug ook een artikel hierover met daarin onder andere:

" Als je naar de foto's van Bolo met de andere labradors van Countess Howe kijkt (die ten grondslag liggen aan het ras, en daarmee de eerste "labradors" als rashond werden zo stelt het artikel uitgebreider ), dan valt op dat deze honden qua bouw dicht in de buurt liggen van de voor de jacht en veldwedstrijden gefokte Field Trials van tegenwoordig. "

Misschien moeten ze die oude rasstandaard terughalen zodat de hedendaagse werklabjes aan de hand daarvan gekeurd kunnen worden

[samantha!]

Ik had dan nog wel uitmuntend temperament in het verslag staan. Maar hoger dan een G werd het niet

En dat is toch het belangrijkste (naast gezondheid) aan onze werkende retrievers!

[Elmo/maureen]

3.5 jaar wat laag gestelde reu die in het geheel wat grof overkomt. zwaar hoofd met wat bakken, passende oogkleur, toont wat keelhuid, scharend gebit, goede bovenbelijning + onderbelijning, goed benen + voet. voldoende gehoekte achterhand, goede bevlekking, gaat vlot

Wat denken jullie dan dat Elmo hier kreeg?

[Lunatic]

Ik vind Jack er net zo als Doran ook verdomd veel op lijken hoor





Dat is toch niet te vergelijken met wat er tegenwoordig op show's scoort



Deze (pup) heeft gewoon een doggenkop


Van mij mag de oude standaard terug, veel beter, gezonder en mooier

[Lunatic]

3.5 jaar wat laag gestelde reu die in het geheel wat grof overkomt. zwaar hoofd met wat bakken, passende oogkleur, toont wat keelhuid, scharend gebit, goede bovenbelijning + onderbelijning, goed benen + voet. voldoende gehoekte achterhand, goede bevlekking, gaat vlot

Wat denken jullie dan dat Elmo hier kreeg?

Een G?

[samantha!]

zwaar hoofd met wat bakken

Wat denken jullie dan dat Elmo hier kreeg?

Ik weet heel weinig van shows dus ik heb geen idee.
Maar als dit topic toch ook over algemene dingen met betrekking tot show gaat ben ik wel erg benieuwd wat dit betekent.

[Lunatic]

Ah, dus dan ga je puur uit beleefdheid maar zeggen dat alles nice, good en very well is, ipv gewoon kortweg zeggen dat hij niet rastypisch is......oke

Good is niet zeer goed of uitmuntend. Het is goed.
Ik lees alleen goed, passend en goed, en het gangwerk is zeer goed.
Very well is dan weer wel zeer goed maar nog steeds niet uitmuntend. Dus zo goed is dat allemaal niet.
Maximaal een ZG lijkt mij.

In een verslag moeten de woorden staan die passen bij de kwalificatie. En dat is toch zo?
Nergens typical, nergens excellent.

Ik heb een hele rits verslagen waar alleen maar goed goed goed in staat, toch krijgt mn hond een U

Zie hier:

4 jaar, flinke reu, goede verhoudingen in het hoofd, compleet schaargebit, mooie blunt voorsnuit, donker oog, goed oor, goede rug en schouder, goede borstdiepte, goede hoekingen, goed aangezette en gedragen staart, mooie koorden, gaat goed door de ring.
2 U, resCAC

2.5 jaar; zeer goed type en voor de leeftijd goed ontwikkeld, met een mooi hoofd; donker oog; goed gebit; neus, lippen en oogranden goed pigment; goed gedragen oren; vacht is voor de leeftijd voldoende ontwikkeld met goede strengen; voor goed gehoekt; achter voldoende gehoekt; goede staart en staartdracht; gaat goed.
1 U, resCAC

Dank je!

Ik heb genoeg verslagen gezien Marjoleine, niet van m'n eigen honden maar van rotties van een vriendin die het erg goed doen op shows, uitmuntende hoeking kom je in die verslagen niet tegen hoor, toch scoren ze altijd een U met CAC, BOB en al die andere interesante titels.

En Doran is ook vaak genoeg uitgemaakt voor kruising windhond zie jij het erin terug?
Ik ken héél veel werklabjes en die zien er allemaal normaal en gezond uit, niks geen windhonden of pointerkoppen, heel soms zit er een wat smaller koppie tussen, Zinzi heeft dat ook een beetje, mijn muizenkoppie zeg ik altijd toch lijkt die enorm op haar moeder en die heeft wel een U en een ZG gescoord, schiet mij maar lek

[Elmo/maureen]

3.5 jaar wat laag gestelde reu die in het geheel wat grof overkomt. zwaar hoofd met wat bakken, passende oogkleur, toont wat keelhuid, scharend gebit, goede bovenbelijning + onderbelijning, goed benen + voet. voldoende gehoekte achterhand, goede bevlekking, gaat vlot

Wat denken jullie dan dat Elmo hier kreeg?

Een G?

Ja

@samantha: ik heb geen flauw idee

[Maeve]

3.5 jaar wat laag gestelde reu die in het geheel wat grof overkomt. zwaar hoofd met wat bakken, passende oogkleur, toont wat keelhuid, scharend gebit, goede bovenbelijning + onderbelijning, goed benen + voet. voldoende gehoekte achterhand, goede bevlekking, gaat vlot

Wat denken jullie dan dat Elmo hier kreeg?

Een G?

Ja

@samantha: ik heb geen flauw idee

Te sterk ontwikkelde kaakspieren Zoals je bij Staffs ziet bijvoorbeeld, alleen is het daar gewenst

[Sita]

Ik vind Elmo echt een prachtig gebouwde hond! Maar goed, als ik een hond mooi vind, dan ligt er vaak zo uit bij een keuring. Vorige keer bij de Crufts ook. Wees ik paar mooie honden aan, mochten die vrijwel meteen de ring verlaten. Keurmeesters en ik hebben dus een hele verschillende smaak.

[Elmo/maureen]

Ah toch wel Noh en hij kan er helemaal niks aan doen

Dit was hem tijdens die show