Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Ganging up

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

-Saskia-
Zeer actief
Berichten: 2891
Lid geworden op: 25 aug 2012 20:36
Aantal honden: 0

Ganging up

Ongelezen bericht door -Saskia- »

Wat maakt dat een hond eigenlijk mee gaat doen in een gevecht?

Gisteren was ik samen met een vriendin, haar paard en mijn trio op weg naar een leuk vijvertje in het bos wanneer ik merk dat buren met hun vier (waarvan drie niet zo hondvriendelijke) honden ook aan het vijvertje staan. Goed, ik dacht slim te zijn door voor de bocht mijn honden even aan vriendin te geven zodat ik de buren alvast kon vragen of ze effe de honden aan de lijn konden nemen. Hun honden zien me en rennen zo langs me heen natuurlijk, stom plan :oeps:
Algehele chaos volgt en we hadden ze alle zeven vrij snel uit elkaar zonder schade (wat me verbaasde want ze zaten met twee te schudden aan Aiko's nekvel).
Maar wat me opviel is dat haar (huidige en vorige) honden zich dus wel laten meeslepen door hun huisgenoten en mijn honden vooral weg willen uit de situatie en zich enkel verdedigen wanneer dat nodig is. In het verleden zijn ze al eens belaagd door een kleiner hondje wat ze gemakkelijk met z'n drieën hadden kunnen versnipperen maar neen hoor.

Ik vind het best interessant. Ik dacht dat vooral honden met een lage agressiedrempel zich laten verleiden tot ganging up maar je hoort het ook van meutehonden op jacht bijvoorbeeld.
Gebruikersavatar
Sulluna
Zeer actief
Berichten: 3249
Lid geworden op: 02 jun 2014 11:00
Mijn ras(sen): Spaanse mix en Siberische Husky
Aantal honden: 3
Locatie: Katwijk

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Sulluna »

Boeiend, ik ga eens meelezen hier.

Toch denk ik, dat er wel een bepaalde (milde) "drive" in een hond moet zitten in de basis, voor hij écht met zijn roedel mee gaat doen.

Ik werkte in Spanje in het asiel en als er bijv een hond ontsnapte en in een andere roedel kwam.. Gebeurde dit ook. Tóch deed niet een hele roedel mee, ik kon ze er zo uit kiemen welke mee zouden doen en welke niet. De rustige stabielere honden, liepen weg en lieten het gebeuren. De wat stoerdere honden ( die vaak helemaal niet hond agressief waren) lieten zich wel verleiden om mee te doen.
Gebruikersavatar
Sulluna
Zeer actief
Berichten: 3249
Lid geworden op: 02 jun 2014 11:00
Mijn ras(sen): Spaanse mix en Siberische Husky
Aantal honden: 3
Locatie: Katwijk

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Sulluna »

Ja dat kan natuurlijk ook. De wat onzekere bij ons waren vrijwel allemaal podenco's ( mix) of windhondjes ( mix). Die deden eigenlijk nooit mee.

De stafford(mix) zaten daar altijd apart, omdat er in dat gedeelte ook hondengevechten vaak werden gedaan en er werd dus geen enkel risico genomen omdat vaak het verleden niet bekend was.

Maar de wat stoerdere honden ( veel al, labrador mix of pointer mix of berghonden mix) deden wel mee aan een gevecht. Allemaal wel, ook degene waarvan je het niet zou verwachten.. Ik vind Ganging Up maar iets engs, moeilijk te voorspellen en soms gaan de meest onverwachte honden tóch erin mee.
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Valerie »

Als iedereen ineens gillend wegrent ga jij dan ook rennen? Ik wel hoor. Kuddegedrag is iets natuurlijks. Soms doe je mee zonder te weten waarom.
Gebruikersavatar
Sulluna
Zeer actief
Berichten: 3249
Lid geworden op: 02 jun 2014 11:00
Mijn ras(sen): Spaanse mix en Siberische Husky
Aantal honden: 3
Locatie: Katwijk

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Sulluna »

Valerie schreef:Als iedereen ineens gillend wegrent ga jij dan ook rennen? Ik wel hoor. Kuddegedrag is iets natuurlijks. Soms doe je mee zonder te weten waarom.
Vluchten of een confrontatie aangaan, vind ik beide wel wat anders. Als iedereen gaat vechten, ga ik niet mee vechten maar kies ik het hazenpad.
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Valerie »

Sulluna schreef:
Valerie schreef:Als iedereen ineens gillend wegrent ga jij dan ook rennen? Ik wel hoor. Kuddegedrag is iets natuurlijks. Soms doe je mee zonder te weten waarom.
Vluchten of een confrontatie aangaan, vind ik beide wel wat anders. Als iedereen gaat vechten, ga ik niet mee vechten maar kies ik het hazenpad.
Het gaat om groepsgedrag. Iedereen doet het dus ik ook. Naast een stoot adrenaline.
Gebruikersavatar
Sulluna
Zeer actief
Berichten: 3249
Lid geworden op: 02 jun 2014 11:00
Mijn ras(sen): Spaanse mix en Siberische Husky
Aantal honden: 3
Locatie: Katwijk

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Sulluna »

ja oké, toch is mijn ervaring dat bepaalde honden hier écht niet aan mee doen. Zoals die podenco's die ik als voorbeeld nam.
Het moet er dus wel een beetje inzitten denk..

Ik vind het een boeiend onderwerp, maar weet er weinig van. Heb puur mijn ervaringen opgedaan in het asiel. Het was toch wel een bepaald type wat mee deed, wat ik daar zag. Maar goed, ik heb het ( gelukkig) maar een keer of 4 mee gemaakt. Dus kan ook toeval geweest zijn.

Wat ik nog steeds bizar vind, is dat zelfs een pup er in mee kan doen. Zoals bijvoorbeeld het voorbeeld in Katwijk, maar dit zag ik dus ook in het asiel..

Inderdaad groepsgedrag. Ik blijf daarom bij zo'n uitlaatservice met 15 honden uit de buurt. Want vaak is er 1 begeleider en als er dan iets mis gaat, ben je echt de sjaak.
-Saskia-
Zeer actief
Berichten: 2891
Lid geworden op: 25 aug 2012 20:36
Aantal honden: 0

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door -Saskia- »

Nanna schreef:Maar dat gaat niet voor alle individuen op. Als je een groep van 100 gemixte honden hebt zal ongeveer de helft meedoen. De andere helft houdt zich afzijdig of gaat staan blaffen.
Precies, ik ben benieuwd of een bepaald type karakter er meer aanleg voor heeft...
Overigens was het hier een Duitse herder/mastin die begon en hun border collie en husky deden mee, allen reuen.
Gebruikersavatar
Gollum
Zeer actief
Berichten: 18076
Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
Mijn ras(sen): Roemeense schone
Aantal honden: 1
Locatie: Okkenbroek

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Gollum »

Nanna schreef:Volgens mij zijn het juist de wat meer onzekere honden die meedoen. Die zien hun kans schoon.
En natuurlijk de agressieve jongens die een matpartij als welkome afwisseling zien.
Werkelijk stabiele en sociale honden beginnen er meestal niet aan.
Wat mij betreft is het overigens één van de zwaarste vergrijpen want er kunnen wel degelijk dooien vallen.
Ik kap het dus ogenblikkelijk af en als het moet op grove wijze.
Ik denk het ook. Hier kan Mika Rani zo meekrijgen, Gollum boeit het niet. Wanneer ik Mika aan de lijn hou is er niks aan de hand en doet Rani ook niks. Maar als Mika de kans krijgt om ergens blaffend op af te rennen doet Rani direct mee. En dat moet ik gewoon niet hebben.
Gebruikersavatar
gyanty
Zeer actief
Berichten: 7826
Lid geworden op: 18 dec 2002 16:45
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door gyanty »

Even 2 dingen apart. Ganging up 1 hond doet iets en de rest gaat er in mee. Dit heeft niks met een hondengevecht te maken. Zet die podenco naast een jagende hond en bij het verscheuren van een prooidier wat in de lijn van de podenco ligt, dan zal die zijn hondenmaatje zeker ondersteunen.

In dit geval een ganging up waarmee een soortgenoot het doelwit is, is geen vreemd honden gedrag. Dat een(bijna) hele groep ergens aan mee doet (van origine jagen of het verdedigen van je eigen territorium bij een indringer) is onderdeel van het overleven zoals een hond dat van origine heeft moeten doen. En binnen een roedel zal je dan altijd specialisten hebben en honden die bepaalde zaken liever aan anderen overlaten. De 1 zal mee gaan in ganging up bij verdedigen van territorium, de ander bij de jacht. Tja honden weten vaak hun eigen kwaliteiten ook wel.... En dat heeft niet direct met onzeker of zeker te maken, want alles en iedereen kan aan iets meedoen, maar je zult je nooit inzetten in paniek voor iets wat je zeker weten niet zult overleven.....
Afbeelding
Gebruikersavatar
dre
Zeer actief
Berichten: 5745
Lid geworden op: 14 dec 2009 14:48
Aantal honden: 3

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door dre »

Ik heb het 1x zien gebeuren in een gelegenheidsroedel (ca. 20 honden) bij elkaar. 1 hond dook op een andere uit de groep en alle honden uit de groep doken op de bewuste hond, (doods)eng om te zien trouwens.
Gelukkig liep het met een sisser af omdat alle bazen bliksemsnel ingrepen en de eigen hond onder appél/aan de lijn zette, maar de snelheid waarmee de hele groep omsloeg was bizar.

Shelly van mij lokt het een beetje uit op de één of andere manier. Als zij aan het rennen/spelen gaat worden de andere honden op een gegeven moment getriggerd en gaat ook Juno meedoen met de "ganging up". Toevallig paar weken geleden nog, je ziet het spel gewoon omslaan en direct reageren andere honden daar ook op. Ik ben dus vrij voorzichtig met wie ze wel en vooral niet mag spelen (bij sommige triggert ze wel, maar die reageren er minder sterk op).


Ik denk een vorm van aanleg/karakter van de hond en voor mezelf heb ik het idee dat de grootte van de groep ook meetelt.
Afbeelding
Manu

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Manu »

Ik merk het al als ik mijn duo van de lijn klik.
Zet Manu in zijn eentje in de duinen en hij is na 3 minuten neus aan de grond weer klaar en komt terug. Gaat hij samen met Uma kan ik volgens mij thuis een kop koffie drinken, een taart bakken, die opeten en dan zullen ze misschien eindelijk eens denken: goh waar is baasje? Die zijn dan echt op strooptocht terwijl dat los van elkaar heel erg meevalt.

Ook als Manu met Sultan loopt heeft hij veel meer ballen dan wanneer hij met de teef loopt. Je ziet ze dan met zijn tweeën tegelijk overal op af duiken.

Met vechten heb ik gelukkig nooit iets meegemaakt qua ganging up. Maar ik denk wel dat het voor veel honden erg verleidelijk is mee te doen met je roedel of partner.
Wolfsblut
Zeer actief
Berichten: 9763
Lid geworden op: 25 jul 2013 18:23
Aantal honden: 1

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Wolfsblut »

Valerie schreef:Als iedereen ineens gillend wegrent ga jij dan ook rennen? Ik wel hoor. Kuddegedrag is iets natuurlijks. Soms doe je mee zonder te weten waarom.
Als zelfstandig denkend mens herken ik mezelf hier beslist niet in. Ik wil wel weten waarom de kuddedieren onder ons allemaal beginnen te rennen. Als het niet de moeite waard is zal ik zeker niet gaan mee rennen.
Zien is meer dan kijken, luisteren is meer dan horen en leven is meer dan overleven.
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Maar je hebt meedoen en meedoen.
Ik heb zes honden en die doen dus niet allemaal mee, daar zitten verschillen in.

Zoals laatst, een paar honden die echt vervelend waren. Alleen Jet liep bij mij en Fien, en Jet is nog een kleuter, die vond die honden eng.
Dus toen ze werd benaderd stond ze wat gillerig te doen, wel onderdanig hoor, maar ze vond het duidelijk niet leuk. Ze zat toen tegen haar (eerste) loopsheid aan, dat zal niet hebben geholpen.
De baas deed niet, behalve zeggen dat ze "alleen wilden spelen".
Fien staat dan wat achteraf maar zolang ze haar niet te na komen hoor je die niet.
De rest kwam op Jets gekef af en dat is dan meteen een losgeslagen bende hooligans; veel kabaal vooral.
De twee andere honden schrokken daar even voor terug maar een van hen ging in de aanval. Niet echt matten, wel dreigen.
Chaconne stond nog steeds te blaffen, Dinthe ging terug dreigen en Willemijn zei niets, maar die hield het strikt in de gaten. Jet stond nog steeds te keffen.
Toen de hond opeens serieus naar Dinthe uitviel had ie dus Willemijns bek opeens om zijn snuit zitten, direct daarna hapte ze hem in zijn nek, terwijl de rest als eerder genoemde hooligans stond te gillen.

Ik laat zoiets in principe gaan als er niet wordt uitgevallen want ik kan nooit zoveel knokkende honden uit elkaar halen. Ik houd dus afstand en wacht op het juiste moment om de groep op te breken, want tijdens echte problemen bereik je ze niet.
Het ging heel erg snel, ik wilde ze niet wegbrullen als die andere hond aan het dreigen was, vaak happen ze er dan nog achteraan en heb je alsnog mot.
Deze keer viel de hond dus wel uit maar kon ik ze heel snel laten opbreken.

Alle gedrag dat er vertoond wordt is een vorm van ganging up. Maar het is wel verschillend.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Wolfsblut schreef:
Valerie schreef:Als iedereen ineens gillend wegrent ga jij dan ook rennen? Ik wel hoor. Kuddegedrag is iets natuurlijks. Soms doe je mee zonder te weten waarom.
Als zelfstandig denkend mens herken ik mezelf hier beslist niet in. Ik wil wel weten waarom de kuddedieren onder ons allemaal beginnen te rennen. Als het niet de moeite waard is zal ik zeker niet gaan mee rennen.
Wel waar. Als er opeens paniek uitbreekt, dan ren je gewoon mee. Echt.
Paniek is een emotie die overslaat, zelfs al ben je reuze weldenkend. Is iedereen in paniek, dan voel jij op z'n minste ook adrenaline.
Daar kun je niks aan doen. En daar acteer je op, daar kun je ook niks aan doen.
Ik weet wel dat je dat niet wilt, maar ook jij kunt worden overgenomen door instincten ;)
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door runninggirl »

Ik heb net een boek gelezen over roedeltheorie bij wolven. Als je het daarop zou betrekken, dan hebben verschillende dieren in een groep vaak een bepaalde rol. Als ik het goed heb dan is bijvoorbeeld de Béta degene die de indringers wegjaagt, en ook degene die dus de meeste agressie in zich heeft. De Alfa moet zich natuurlijk voortplanten dus die zal geen risico's nemen door zich in een gevecht te mengen. En dan heb je nog meer andere rollen. En afhankelijk van de rol zie je bij wolven dus wie zich waarmee bemoeit of juist niet.
Ik vond het reuze interessant (en ja ik weet dat honden geen wolven zijn) om te vergelijken met mijn eigen honden en het 'roedeltje' waar we vaak mee rondlopen.
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Caro. »

Ik heb het één keer meegemaakt zo'n 9 of 10 jaar geleden bij een wandeling met leden van dit forum.
We waren met pakweg 30 honden en de aanleiding heb ik niet gezien, maar ineens vlogen bijna alle honden één bepaalde
kant op en doken met z'n allen bovenop elkaar. Mijn Kaya (Rottweiler) stond naast mij en zag het op hetzelfde moment
als ik en ik kon haar nog net bij haar kladden grijpen.
Er was echt maar een enkele hond die niet ging, dus bijna iedere hond was er ontvankelijk voor. Het liep ook niet goed
af voor één hond, die kon richting dierenarts (ik weet niet meer exact wat er aan de hand was, maar in ieder geval wel
wat paniek hier en daar).
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door DeDiana »

Ik zie veel meer van dit soort gedrag nu ik drie honden heb. Amy is een hond die direct mee gaat doen als een hond door een andere hond aangeblaft of nagejaagd wordt. Als het serieuzer zou zijn, zou zij er denk ik ook als de kippen bij zijn om mee te doen. In haar eentje haalt ze dat soort gedrag echt niet in haar hoofd, maar met een andere hond die de aanzet geeft, voelt ze zich blijkbaar erg gesterkt om mee te doen.
Mila houdt zich gelukkig met dit soort zaken helemaal niet bezig, maar Amy heeft er wel een handje van, vooral als ze zich gesteund voelt door Amoz. Ik denk dus dat Amy bij een serieuze ganging up mee zou gaan doen, en Amoz misschien ook wel.

In het asiel in Spanje heb ik het ook meegemaakt. Het waren daar bepaalde type honden: vooral de jongere honden met veel energie, die zich in de middenmoot van de roedel bevonden en die snel opwinding lieten zien als er bijvoorbeeld iemand de kennel binnenkwam of er meteen met hun neus bovenop stonden als een hond aan de andere kant van het hek blafte. De rustige, relaxte en stoïcijnse types en ook de echte leiders deden daar niet aan mee.
Gebruikersavatar
Sulluna
Zeer actief
Berichten: 3249
Lid geworden op: 02 jun 2014 11:00
Mijn ras(sen): Spaanse mix en Siberische Husky
Aantal honden: 3
Locatie: Katwijk

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Sulluna »

runninggirl schreef:Ik heb net een boek gelezen over roedeltheorie bij wolven. Als je het daarop zou betrekken, dan hebben verschillende dieren in een groep vaak een bepaalde rol. Als ik het goed heb dan is bijvoorbeeld de Béta degene die de indringers wegjaagt, en ook degene die dus de meeste agressie in zich heeft. De Alfa moet zich natuurlijk voortplanten dus die zal geen risico's nemen door zich in een gevecht te mengen. En dan heb je nog meer andere rollen. En afhankelijk van de rol zie je bij wolven dus wie zich waarmee bemoeit of juist niet.
Ik vond het reuze interessant (en ja ik weet dat honden geen wolven zijn) om te vergelijken met mijn eigen honden en het 'roedeltje' waar we vaak mee rondlopen.
Boeiend, dat zou dan denk verklaren waarom Luna nooit mee doet ( ook in het asiel niet) zij is een echte alpha, maar dat zou dus wel een verklaring kunnen zijn.
Gebruikersavatar
Gollum
Zeer actief
Berichten: 18076
Lid geworden op: 06 apr 2007 02:33
Mijn ras(sen): Roemeense schone
Aantal honden: 1
Locatie: Okkenbroek

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Gollum »

runninggirl schreef:Ik heb net een boek gelezen over roedeltheorie bij wolven. Als je het daarop zou betrekken, dan hebben verschillende dieren in een groep vaak een bepaalde rol. Als ik het goed heb dan is bijvoorbeeld de Béta degene die de indringers wegjaagt, en ook degene die dus de meeste agressie in zich heeft. De Alfa moet zich natuurlijk voortplanten dus die zal geen risico's nemen door zich in een gevecht te mengen. En dan heb je nog meer andere rollen. En afhankelijk van de rol zie je bij wolven dus wie zich waarmee bemoeit of juist niet.
Ik vond het reuze interessant (en ja ik weet dat honden geen wolven zijn) om te vergelijken met mijn eigen honden en het 'roedeltje' waar we vaak mee rondlopen.
Leuk inderdaad om bij stil te staan. Gol gaat niet zo snel mee met anderen, alleen als ze het echt belangrijk vind (bij een bepaalde hond waar ze een hekel aan heeft). Mika is een reldel, die gaat overal op af om eens even flink tegen te blaffen om vervolgens weg te rennen. Nu met Rani erbij zie ik Mika haar gewoon opstoken om het klusje af te maken terwijl Mika op een afstandje blijft keffen :80: Rani is daar dan ook wat serieuzer in, die gaat de confrontatie niet uit de weg wanneer een hond Mika zat is en haar wil corrigeren. Dan corrigeert Rani de andere hond.
Het is niet op vechten uitgelopen gelukkig maar ik wil dat niet nog eens meemaken. Je zult maar net de verkeerde tegenkomen.

Ik loop dus wat minder vaak met andere mensen en honden op nu, zo wel loopt Mika aan de lijn.
Gebruikersavatar
lieke
Zeer actief
Berichten: 16375
Lid geworden op: 14 dec 2005 15:43
Mijn ras(sen): Collies en een Maggie
Aantal honden: 2
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door lieke »

Ik denk dat sommige honden van nature een soort reldellerig karakter hebben waardoor ze getriggerd worden zodra een agressor begint. Mijn Kyra bekeek het zootje ongeregeld en liep schouderophalend weg, zich niet verwaardigend om zich er mee te bemoeien.
Lyndie werd er altijd heel nerveus van en ging zich verstoppen tussen mijn benen. Maar als er ergens iets aan de hand was, moest ik Bonnie direct in haar kladje grijpen.
Die vond het heerlijk om mee te doen en als echte straatmeid had ze direct door wie aan de winnende hand was en dáár sloot ze zich dan bij aan.
Dus hoe lief en sociaal Bonnie ook was, ik moest met dit soort dingen altijd reuze oppassen.

Met mijn nieuwe roedel heb ik weer heel andere honden: Abby gaat als rechtgeaarde collie op een afstandje staan krijsbekken maar kijkt wel link uit om zich er in te mengen. Al wordt ze wel reuze zenuwachtig van al dat gedoe. Maggie is een heel ander type. Die vindt dat ze zich er wel mee moet bemoeien.
Misschien toch die duitse herder invloed... ordnung musst sein.
:mrgreen:
Afbeelding
-Saskia-
Zeer actief
Berichten: 2891
Lid geworden op: 25 aug 2012 20:36
Aantal honden: 0

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door -Saskia- »

'Leuk' om te lezen die ervaringen, ik zie het echt heel erg weinig, zulk gedrag.
Maar goed, ik zie sowieso heel erg weinig honden wandelen besef ik net :mrgreen:
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Marjoleine »

De meeste honden zijn een soort hooligans ;)
Ik zie het heel veel, dan horen ze wat en het zijn altijd dezelfden die er als de kippen bij zijn.
Ik denk altijd dat zij degenen zijn die, als het mensen waren, bij dat lint de politie voor de voeten zouden lopen.
Het type dat file veroorzaakt omdat ze tóch even willen gluren in hoeveel stukken die auto nou ligt.
Dat zijn de meesten, hoor. Echt, sensatiebakken. :mrgreen:
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Evertje
Zeer actief
Berichten: 1766
Lid geworden op: 13 nov 2010 22:52
Mijn ras(sen): Parson russell terrier en Roemeense mix
Aantal honden: 2
Locatie: Potsdam

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Evertje »

Marjoleine schreef:De meeste honden zijn een soort hooligans ;)
Ik zie het heel veel, dan horen ze wat en het zijn altijd dezelfden die er als de kippen bij zijn.
Ik denk altijd dat zij degenen zijn die, als het mensen waren, bij dat lint de politie voor de voeten zouden lopen.
Het type dat file veroorzaakt omdat ze tóch even willen gluren in hoeveel stukken die auto nou ligt.
Dat zijn de meesten, hoor. Echt, sensatiebakken. :mrgreen:
Hier is Evert degene die z'n pootje echt niet omdraait voor een lekker relletje of een mat-partij. Als hij ergens hoort dat er gevochten wordt wil hij er als de kippen bij zijn om mee te knokken. Wat zijn intentie precies is weet ik niet. Ik heb het nooit zo ver laten komen om daar achter te komen. Wij hebben nu ook drie reuen in huis. Evert is de gecastreerde variant en de andere twee zijn volle reuen van 8 en 2 jaar en dus jonger. Evert is met kop en schouders de baas. Tussen de andere twee is het nog niet helemaal duidelijk. Laatst waren er wat woorden door de intacte reuen, maar ook niet meer dan dat. Er werd nog niet gevochten. Maar dan springt Evert er dus zonder te blikken of blozen tussen en wel dan dus wel met gebruik makend van de tandjes. Nou ja dat ga ik niet op z'n beloop laten en na een goede brul is het ook weer klaar. Maar waar dit vandaan komt? Hij doet het ook zo tussen twee vreemde honden die mot hebben. Maar voor de duidelijkheid buiten krijgt hij die kans helemaal niet en thuis ook niet meer. Ik laat de drie voorlopig niet samen als ik er niet bij ben ;-)

Maar ik ben wel benieuwd waar dit nou door komt. Waarom die drang om zich er mee te bemoeien, terwijl hij verder honden wat ontwijkt buiten en zelf lekker z'n gang gaat.
Gebruikersavatar
Jackira
Zeer actief
Berichten: 5860
Lid geworden op: 11 feb 2009 00:58
Aantal honden: 3

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Jackira »

Voor zover de situaties die ik heb meegemaakt is er iets waardoor het slachtoffer het uitlokt, (gillen, vluchten, zwakte,correctie) en er ineens een soort saamhorigheid ontstaat tussen de rest.

Dino kan altijd met alle honden overweg want hij weet precies wie hij wel of niet moet benaderen. Maar 1 keer raakte hij in paniek door een grote groep honden van een uitlaatservice die erg opgewonden aan kwamen rennen. Hij ging angstig rennen, ook een soort gil/janken en het stopte op het moment dat ik z'n aandacht kon vangen en hij naar mij kwam rennen en stopte bij mijn benen. Toen was de achtervolging ook gelijk over. Ik stond ook klaar om schoppen uit te gaan delen naar degene die Dino nog zou aanvallen achter mijn benen, misschien dat dat geholpen heeft.
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Evertje schreef:Maar ik ben wel benieuwd waar dit nou door komt. Waarom die drang om zich er mee te bemoeien, terwijl hij verder honden wat ontwijkt buiten en zelf lekker z'n gang gaat.
Sommige honden doen het om de boel uit elkaar te halen.
Hier wordt niet geknokt, Willemijn wil dat niet. Die duikt ertussen en haalt het uit elkaar.
Soms met een snauw, maar dat is zelden nodig.
Kan het niet zoiets zijn?
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door laeken »

Ik denk dat er verschillende situaties zijn waarin verschillende honden reageren. Zijn de honden van 1 roedel dan is het volkomen logisch dat de honden op elkaar reageren en als het binnen hun wezen past ook samen iets zullen opknappen. Neem een vechtpartij als je een roedel labradormiksen hebt. Die hele roedel gaat zich dan bemoeien. Immers, ze komen voor elkaar op en staan voor de roedel. Gaat er een van die honden achter een schaap aan dan heb je kans dat ze allemaal gaan. Dat past precies binnen hun kaders en dus doen de honden mee.
Logisch ook. Pak 10 wolven die een roedel zijn. Er komt een vreemde wolf en een van de meer dominante wolven beslist dat de vreemdeling weg moet. Die gaat er op af, staart hoog en kabaal. Grote kans dat de hele roedel erop duikt. Fijn ook want dat zet de beslissingen veel kracht bij. Dat lijkt mij passend gedrag als je een groep bent.

Toen ik nog 3 honden had werkte dat ook zo. Dat was lastig. Dapper vocht met reuen. Maar Dapper was niet direct de leider. Dus Cleo en Eva voelde zich dan niet zozeer geroepen om hem bij te staan. Ze jutte wel en vooral Cleo liep er dan joelend omheen. Zou in een andere situatie een hond op Cleo gedoken zijn en Cleo zou zijn gaan gillen dan zouden zowel Eva als Dapper er direct op gedoken zijn. Bij Eva weet ik niet 100% zeker of ze dan Cleo of de andere hond zou grijpen.

In jacht idem. Groepje honden loopt ergens en 1 hond gaat jagen. Grote kans dat de rest mee gaat doen. Vergroot ook de kans op succes enorm. En dat achter een hond aan gaan kan omslaan in jagen. Ook al gaat het om een soortgenoot.

Dan is er nog het gewoon in elk gevecht duiken. Dat deed Wuilus. Die kon geen vechtende hond horen of ze wilde er op af om de orde te herstellen. Dat was des herders denk ik. Orde en rust. Dus daar waar twee honden gingen vechten en ik liet mijn herdermiks los dook ze erop. Altijd. Ze raakte volledig opgedraaid van de geluiden van een hondengevecht. Wat daar precies de reden van is weet ik niet maar dat is denk ik niet ganging up. En dat is denk ik wel wat er bedoeld wordt. Mijn hond deed nl niet aan ganging up aangezien ze zich niet aansloot bij een groep en dat ging doen wat de groep deed. Ze dook gewoon op elke twee vechtende honden die ze zag of hoorde. En welke hond ze daarbij onderdrukte was ook niet echt duidelijk. Volgens mij liefst alletwee.

Op zichzelf wel handig. Je kon haar dus op twee honden laten knallen die aan het vechten waren. Ze was zelf een hond van harde hand maar geen gaten. Ze was 42 kilo, groot, zwart en een teef. Dus als je eens twee flink mattende reutjes had die niet meer uit elkaar getrokken konden worden had je haar er op kunnen laten duiken en dan zou het normaal gesproken wel stoppen. Dan was ze ook tevreden. Het moest gewoon stoppen.

De enige verklaring die ik heb is dat ze dat niet accepteerde. Ik kwam vaak bij mensen die twee reuen hadden en die regelmatig vochten. Als ik er was met Wuilus vochten die reuen nooit. Zodra ze elkaar aankeken en begonnen te draaien en grommen corrigeerde mijn hond ze. En dat pikten ze. Dus er werd domweg niet gevochten waar mijn hond bij was. Verklaren kan ik dat overigens niet echt.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door Marjoleine »

laeken schreef:De enige verklaring die ik heb is dat ze dat niet accepteerde. Ik kwam vaak bij mensen die twee reuen hadden en die regelmatig vochten. Als ik er was met Wuilus vochten die reuen nooit. Zodra ze elkaar aankeken en begonnen te draaien en grommen corrigeerde mijn hond ze. En dat pikten ze. Dus er werd domweg niet gevochten waar mijn hond bij was. Verklaren kan ik dat overigens niet echt.
Omdat ze een teef was, lijkt me.
Teven zijn vaak bemoeizuchtige regelaars en reuen accepteren dat over het algemeen.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
TessaThomas
Zeer actief
Berichten: 7459
Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
Mijn ras(sen): Duitse Herder
Aantal honden: 2

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door TessaThomas »

Dat herken ik hier thuis, Laeken. Zodra Tessa en Winni te ver gaan, staat Tay op en zorgt dat het stopt, altijd. Vaak al met alleen ertussen gaan staan, soms met een grauw. Hij laat ze rustig spelen, totdat je hoort dat het serieuzer wordt. Hij doet het alleen heel rustig, rent er niet op af, beukt niet. Hij komt gewoon aangelopen en met een blik stoppen ze. Soms moet er 1 even door het stof, voordat hij weggaat. Wel heel mooi om te zien. Winni is een reller. Als Tessa en Tay omslaan van spelen naar bekvechten, staat die kleine eromheen te dansen en te blaffen. Als ik dan een brul geef stoppen ze, maar dan moeten we Winni ook stil krijgen, anders slaat het weer om.

Wij hebben op het veld ooit gehad dat een hond iemand beet en daarna op de grond gedrukt werd (moest wel, want die hond bleef komen) dat ging gepaard met een hoop gegil en er waren heel wat honden die vastgegrepen moesten worden. Honden die normaal niet eens kijken naar andere honden, maar gewoon met hun baas bezig zijn. Echt ganging up qua vechten heb ik niet meegemaakt gelukkig, wel met achter een hond aan jagen. Daar was misschien het geluk dat de hond al gillend naar zijn baas ging. Maar dat waren allemaal verschillende types qua honden.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Ganging up

Ongelezen bericht door laeken »

Marjoleine schreef:
laeken schreef:De enige verklaring die ik heb is dat ze dat niet accepteerde. Ik kwam vaak bij mensen die twee reuen hadden en die regelmatig vochten. Als ik er was met Wuilus vochten die reuen nooit. Zodra ze elkaar aankeken en begonnen te draaien en grommen corrigeerde mijn hond ze. En dat pikten ze. Dus er werd domweg niet gevochten waar mijn hond bij was. Verklaren kan ik dat overigens niet echt.
Omdat ze een teef was, lijkt me.
Teven zijn vaak bemoeizuchtige regelaars en reuen accepteren dat over het algemeen.

Ik denk deels ook omdat ze herder was. Herders zijn gewoon bemoeizuchtige regelhonden. :wink:
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”