Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Bravecto kan toch goedkoper?
Moderator: moderatorteam
- Suuz!
- Zeer actief
- Berichten: 12151
- Lid geworden op: 06 jan 2004 15:52
- Mijn ras(sen): Grand Basset Griffon Vendeen
- Aantal honden: 3
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Ik ben geen specialist en ik weet helemaal niks beter. Ik ben alleen maar blij dat mijn dierenarts Lune er bovenop heeft geholpen. Sectie op een levende hond plegen is wat lastig maar is het bewijs dat ze open gemaakt is om te controleren of er inwendig iets dwars zat en dat niet zo bleek te zijn niet al iets? En bloed onderzoeken die verder niks uit wezen behalve verhoogde nierwaarden. Mijn dierenarts geeft zelfs toe naar mij dat het er op lijkt dat sommige honden er veel gevoeliger op reageren als andere. Alleen harde conclusies kan hij ook nog niet geven. Dat zegt toch iets...of niet? Daarbij zijn er blijkbaar meerdere honden met dezelfde klachten na bravecto.
Ik heb 3 honden behandeld met bravecto en 1 werd er ziek. Is het dan de tablet of haar algehele weerstand in combi met de tablet of kan ze niet tegen een stof die er in zit? Zeg het maar. Feit was dat ik na de bravecto een doodzieke hond had met uitdrogings verschijnselen van het braken en de diarree en enorm verhoogde nierwaarden. Het enige wat ik wil is dat mensen weten dat dit soort middelen risico's mee kunnen brengen.
Lune is door het oog van de naald gekropen. En ik dank mijn dierenarts nog steeds voor zijn zorg voor haar. En dat dat geintje mij 1700 euro koste neem ik voor lief. Ik was zelf zo dom om voor de snelle chemische oplossing te kiezen.
Ik heb 3 honden behandeld met bravecto en 1 werd er ziek. Is het dan de tablet of haar algehele weerstand in combi met de tablet of kan ze niet tegen een stof die er in zit? Zeg het maar. Feit was dat ik na de bravecto een doodzieke hond had met uitdrogings verschijnselen van het braken en de diarree en enorm verhoogde nierwaarden. Het enige wat ik wil is dat mensen weten dat dit soort middelen risico's mee kunnen brengen.
Lune is door het oog van de naald gekropen. En ik dank mijn dierenarts nog steeds voor zijn zorg voor haar. En dat dat geintje mij 1700 euro koste neem ik voor lief. Ik was zelf zo dom om voor de snelle chemische oplossing te kiezen.
Laatst gewijzigd door Suuz! op 20 okt 2016 19:49, 1 keer totaal gewijzigd.
Often people say to me that grand bassets are not trainable and even think that they're not so smart. I think the grand basset makes most breeds look like they're brain dead
d'Artagnan, Pompidou & Lune.
d'Artagnan, Pompidou & Lune.
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Als de pil veilig genoeg is bevonden voor mensen zou ik niet weten waarom niet.Cleva schreef:Zou je zelf een pil nemen waardoor de muggen die je steken meteen dood gaan?
-
- Actief
- Berichten: 247
- Lid geworden op: 14 aug 2016 21:50
- Aantal honden: 1
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Ik vind toch dat hier een aantal mensen zichzelf behoorlijk ver boven een dierenarts zetten.
Ik ga toch liever uit van de kennis van een dierenarts. En als ik over iets twijfel vraag ik meer dierenartsen. En verder probeer ik mijn eigen verstand en gevoel te gebruiken. Liever een aanbeveling van dierenartsen dan dat ik mijn medische kennis vanaf een forum moet halen.
Als ik een aantal mensen hier moet geloven is het beter niet te castreren, niet te enten voor L4, geen Bravecto te geven of Nextgard enz.
Voor alles valt wat te zeggen maar om nu de kennis van dierenartsen in twijfel te trekken gaat mij te ver.
Ik heb al heel wat paarden en honden gehad en die zijn allemaal groot en oud geworden en die zijn toen ook allemaal geënt, ontwormt en de paarden ook gecastreerd. Op één hengst na. Die mocht hengst blijven.
Oh ja, de honden heb ik ook niet laten castreren.
Ik ga toch liever uit van de kennis van een dierenarts. En als ik over iets twijfel vraag ik meer dierenartsen. En verder probeer ik mijn eigen verstand en gevoel te gebruiken. Liever een aanbeveling van dierenartsen dan dat ik mijn medische kennis vanaf een forum moet halen.
Als ik een aantal mensen hier moet geloven is het beter niet te castreren, niet te enten voor L4, geen Bravecto te geven of Nextgard enz.
Voor alles valt wat te zeggen maar om nu de kennis van dierenartsen in twijfel te trekken gaat mij te ver.
Ik heb al heel wat paarden en honden gehad en die zijn allemaal groot en oud geworden en die zijn toen ook allemaal geënt, ontwormt en de paarden ook gecastreerd. Op één hengst na. Die mocht hengst blijven.
Oh ja, de honden heb ik ook niet laten castreren.
- malinois
- Zeer actief
- Berichten: 57865
- Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
- Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
- Aantal honden: 3
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Nee dat klopt maar t maakt t er niet makkelijker op voor mensen die niet blind alles (willen) geloven wat een arts zegt 'omdat' t een arts is. Een da die mij kan uitleggen en onderbouwen waarom ik verkeerd denk prima, graag zelfs. Daar leer ik ook iets van. Maar niet 'het is zo omdat ik t zeg jij hebt er niet voor geleerd'.Inge O schreef:Mij zal je nergens horen beweren dat alle da's verstand hebben van alles wat ze doen - kijk, je kan afstuderen cum laude of met je hakken over de sloot maar dat zie je niet aan de buitenkant hè?malinois schreef:Maar ik vind de da daar ook debet aan hoor. En zeker niet allemaal maar vandaag had ik op fb een discussie met 2 da-en. Het begon over Bravecto maar al snel ook over de L4. Op mijn reactie dat mijn honden geen Bravecto krijgen en geen L4 enting kreeg ik deze reactie:Inge O schreef:
Ik vooral boos - iedereen lijkt tegenwoordig specialist in alles en hoe dommer, hoe meer ze lijken te weten.
En wie is er verantwoordelijk als er binnen je gezin iemand besmet wordt met ratteziekte!! Veel plezier en sterkte dan.
Ehm... ja maar ik lik de grond niet af waar mn hond gepiest heeft.
Nee dat hoeft niet:
Honden scheiden het uit via urine en uitwerpselen, honden likken zich proper en verspreiden het zo over de vacht.
Ja dat kan. De loterij winnen ook. En die laatste kans is zelfs groter.
Op mijn vraag hoeveel mensen er besmet zijn geraakt door honden moest ze t antwoord schuldig blijven ze had geen idee. Dat is niet onderzocht.
Ik begin meer en meer de noodzaak te zien om zelf heel veel te lezen en uit te zoeken want anders wordt werkelijk alles uit de kast getrokken om t normaal te vinden. Want wat moet je nu nog wel geloven van een da...
Voor iemand die er nog minder van weet dan ik is t helemaal abracadabra wat nu t beste is voor hun hond.
Ik wil alles behalve in de stoel van de da gaan zitten maar wel serieus genomen worden.

In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
- malinois
- Zeer actief
- Berichten: 57865
- Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
- Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
- Aantal honden: 3
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Maar ook als de fabrikant zegt dat hij niet weet wat de gevolgen op langere termijn zijn?jvanringen schreef:Als de pil veilig genoeg is bevonden voor mensen zou ik niet weten waarom niet.Cleva schreef:Zou je zelf een pil nemen waardoor de muggen die je steken meteen dood gaan?

In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
-
- Actief
- Berichten: 247
- Lid geworden op: 14 aug 2016 21:50
- Aantal honden: 1
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Maar vervolgens neem jij je dierenarts niet serieus.malinois schreef:
Ik wil alles behalve in de stoel van de da gaan zitten maar wel serieus genomen worden.

- malinois
- Zeer actief
- Berichten: 57865
- Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
- Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
- Aantal honden: 3
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Nee niet een da die zegt dat mijn familieleden 'rattenziekte' krijgen van mijn honden omdat ze de L4 niet gehad hebben. Daarvoor weet ik voor zover genoeg dat de kans dat ik de lotto win een stuk groter is.Blafke schreef:Maar vervolgens neem jij je dierenarts niet serieus.malinois schreef:
Ik wil alles behalve in de stoel van de da gaan zitten maar wel serieus genomen worden.
Die neem ik idd niet serieus omdat t niet waar is. Ja in theorie wat ook blijkt uit haar antwoord dat ze geen idee heeft of t weleens is voorgekomen en hoe vaak.

In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
- Badu
- Zeer actief
- Berichten: 5708
- Lid geworden op: 22 sep 2009 15:53
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
conclusieBlafke schreef:In NextGard zit 17 keer(maar kan ook 20 keer zijn) minder gif in dan Bravecto. En die wijsheid heb ik van mijn dierenarts.
Ik heb 'één vandaag' gemist. Kan iemand mij bij praten?
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Dat weet de fabrikant niet van een nieuw middel. Maar we hebben het hier over een middel op basis van een stof die al veel langer gebruikt wordt als insecticide. Simpel gezegd: het middel doodt insecten doordat het een stof bevat die inwerkt op het zenuwstelsel van insecten, in het bijzonder op een specifiek element in dat zenuwstelsel dat alleen insecten hebben en mensen en honden niet. Het gif schakelt dat element uit en daardoor gaat het insect dood. Dan is het ook nog zo dat insecten oneindig veel kleiner zijn dan mensen of honden. Dat betekent dat een zeer kleine hoeveelheid gif al voldoende is om de beestjes te doden.malinois schreef:Maar ook als de fabrikant zegt dat hij niet weet wat de gevolgen op langere termijn zijn?jvanringen schreef:Als de pil veilig genoeg is bevonden voor mensen zou ik niet weten waarom niet.Cleva schreef:Zou je zelf een pil nemen waardoor de muggen die je steken meteen dood gaan?
Of ik een heel nieuw medicijn zou nemen hangt onder andere af van de ernst van mijn toestand, de zwaarte van de behandeling en de verwachting van wat het middel voor mij zou kunnen betekenen.
Laatst gewijzigd door 63673J op 20 okt 2016 20:15, 1 keer totaal gewijzigd.
- Badu
- Zeer actief
- Berichten: 5708
- Lid geworden op: 22 sep 2009 15:53
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Blafke schreef: Als ik een aantal mensen hier moet geloven is het beter niet te castreren, niet te enten voor L4, geen Bravecto te geven of Nextgard enz.

-
- Actief
- Berichten: 247
- Lid geworden op: 14 aug 2016 21:50
- Aantal honden: 1
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
En bijscholingen volgt. Daarbij wordt je niet zomaar dierenarts. Is best een pittige opleiding.Cleva schreef:Ik neem kunde en kennis serieus. De dierenarts zelf is gewoon een klojo die dit wel en dat niet weet.Blafke schreef:Maar vervolgens neem jij je dierenarts niet serieus.malinois schreef:
Ik wil alles behalve in de stoel van de da gaan zitten maar wel serieus genomen worden.
Ga maar niet verwachten dat ik in katzwijm val omdat je in 1983 afgestudeerd bent. Waarschijnlijk zou je met die kennis nu niet kunnen afzwaaien. De titel zelf zegt me dus helemaal niets.
Als dierenartsen er echt een potje van zouden maken, waarom hebben zij dan nog een bestaansrecht? Als hij huisdieren niet goed behandelt of laat hemelen dan heb je ook zo geen klanten meer. Als ik van een bepaalde praktijk hoor dat er veel honden ziek, doodgaan enz. blijf ik er wel weg. En met mij veel anderen denk ik.
Cleva, neem jij je huisarts wel serieus of ben jij meer van de internetdokter?
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Dat soort middelen zijn er allang, tegen schurft onder andere. Pil innemen en de mijten gaan dood. http://www.apotheek.nl/medicijnen/iverm ... uik-ik-het Wordt ook voor dieren gebruikt trouwens.Cleva schreef:Zou je zelf een pil nemen waardoor de muggen die je steken meteen dood gaan?
Laatst gewijzigd door 63673J op 20 okt 2016 20:39, 1 keer totaal gewijzigd.
- malinois
- Zeer actief
- Berichten: 57865
- Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
- Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
- Aantal honden: 3
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Tja als je een pup van 5 maand hebt zien doodgaan dankzij een da die t 'een griepje' vond terwijl een leek nog kon zien dat t beestje er enorm slecht aan toe was, een hond hebt gezien die de diagnose epilepsie kreeg met medicatie die alles juist vergerde (omdat t geen epileptie was) bij t stoppen ermee ook spontaan herstelde etc etc etc. Ik ben niet naief en geloof idd niet in de kunde van elke da, wat Inge dus zegt. Net als er goede en slechte garages zijn zijn er ook goede maar ook zeer slechte da-en. Die van de dode pup heeft nog veel klanten hoor...Blafke schreef:En bijscholingen volgt. Daarbij wordt je niet zomaar dierenarts. Is best een pittige opleiding.Cleva schreef:Ik neem kunde en kennis serieus. De dierenarts zelf is gewoon een klojo die dit wel en dat niet weet.Blafke schreef:Maar vervolgens neem jij je dierenarts niet serieus.malinois schreef:
Ik wil alles behalve in de stoel van de da gaan zitten maar wel serieus genomen worden.
Ga maar niet verwachten dat ik in katzwijm val omdat je in 1983 afgestudeerd bent. Waarschijnlijk zou je met die kennis nu niet kunnen afzwaaien. De titel zelf zegt me dus helemaal niets.
Als dierenartsen er echt een potje van zouden maken, waarom hebben zij dan nog een bestaansrecht? Als hij huisdieren niet goed behandelt of laat hemelen dan heb je ook zo geen klanten meer. Als ik van een bepaalde praktijk hoor dat er veel honden ziek, doodgaan enz. blijf ik er wel weg. En met mij veel anderen denk ik.
Cleva, neem jij je huisarts wel serieus of ben jij meer van de internetdokter?

In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Ik heb je vraag beschouwd als een hypothetische vraag, en daar heb ik een hypothetisch antwoord op gegeven. Vervolgens zeg jij dat je liever een klamboe gebruikt of het raam dicht doet. Ja, dat kunnen we doen om muggen buiten te houden, maar met jouw vraag heeft dat totaal niks te maken, je reactie slaat dus nergens op.Cleva schreef:Inge O schreef:De vergelijking gaat sowieso mank want daar win je niks mee, je bént al gestoken en er is nog een hele wachtrij die hetzelfde wil en ook zal doen - heel wat anders dan vlooien die op de gastheer leven.jvanringen schreef:Als de pil veilig genoeg is bevonden voor mensen zou ik niet weten waarom niet.Cleva schreef:Zou je zelf een pil nemen waardoor de muggen die je steken meteen dood gaan?
Het was geen vergelijking maar een vraag. Over mank gesproken.
Ik vind het gewoon geen prettig idee om een lichaam van binnenuit giftig te maken. Ook niet als het betreffende gif niet werkzaam op datzelfde lichaam is.
Ik zou het zelf nooit doen. Ik trek me liever terug in een ruimte die vrij van parasieten is. Een klamboe of het raam dicht.
Als het over honden gaat goed wassen, kammen en stofzuigen als een idioot. Alle drie dagelijks. Als dat niet helpt een shampoo die ik er meteen weer af kan wassen.
Bij Hein vallen de gaten letterlijk in zijn huid als je er druppels op smeert. Mira heeft vanwege haar ras een stofwisseling die anders loopt (Weinig lichaamsvet en een tragere schildklierwerking). Ik vertrouw die hele chemische bende voor geen meter.
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Niet "we". Jij.Cleva schreef:En het moet niet. We zijn er uit.Inge O schreef: als het moet dan moet het.
Je kunt vlooien gewoon zonder gif bestrijden.
Een gestofzuigde kamer met kiezelgoer in de naden vest geen enkele vlo huis.
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Het was wel een vergelijking - in de vorm van een vraag - die mank ging.Cleva schreef: Het was geen vergelijking maar een vraag. Over mank gesproken.
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Ik leg niks uit, ik lees wat je schrijft. Ik kan er niks aan doen als dat niet overeenkomt met wat je bedoelt.Cleva schreef:Oke, je gaat me weer eens uitleggen wat ik bedoel.jvanringen schreef:Het was wel een vergelijking - in de vorm van een vraag - die mank ging.Cleva schreef: Het was geen vergelijking maar een vraag. Over mank gesproken.
Prima moment om naar bed te gaan.
- Badu
- Zeer actief
- Berichten: 5708
- Lid geworden op: 22 sep 2009 15:53
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
TrusteCleva schreef:Oke, je gaat me weer eens uitleggen wat ik bedoel.jvanringen schreef:Het was wel een vergelijking - in de vorm van een vraag - die mank ging.Cleva schreef: Het was geen vergelijking maar een vraag. Over mank gesproken.
Prima moment om naar bed te gaan.

- DeDiana
- Zeer actief
- Berichten: 19319
- Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
- Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
- Aantal honden: 4
- Locatie: Spanje
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Dat klopt. Amy kreeg ivermectine tegen haar demodex (voorgeschreven door Spaanse dierenarts) en dat werkte echt fantastisch, binnen een paar dagen was ze helemaal van de jeuk af en ging de huid genezen. En ik weet niet precies waarom, maar (Nederlandse?) dierenartsen zijn wel vaak terughoudend met het voorschrijven van ivermectine bij demodex. Als ik soms hoor hoe mensen maandenlang bezig zijn met de behandeling van demodex, met wassen en allerlei toestanden, begrijp ik eigenlijk niet zo goed waarom er niet meteen ivermectine voorgeschreven wordt (uitgezonderd honden met het MDR1-gendefect, die niet tegen ivermectine kunnen) - maar daar zal een medische reden voor zijn? Ik ben natuurlijk benieuwd of die medische reden ook een argument zou kunnen zijn om terughoudender te zijn in het voorschrijven van Bravecto.jvanringen schreef:Dat soort middelen zijn er allang, tegen schurft onder andere. Pil innemen en de mijten gaan dood. http://www.apotheek.nl/medicijnen/iverm ... uik-ik-het Wordt ook voor dieren gebruikt trouwens.Cleva schreef:Zou je zelf een pil nemen waardoor de muggen die je steken meteen dood gaan?
Mijn Nederlandse dierenarts vertelde destijds trouwens dat Bravecto ook bij demodex vaak goede resultaten geeft.
Hoe dan ook: ik heb in dit geval dus ook gekozen voor gif in mijn hond, dat gelukkig heel goed hielp en waarvan de destijds ernstig verzwakte Amy ook helemaal geen last heeft gehad, alleen maar profijt. Uit bloedonderzoeken bleek ook geen schade aan of ernstige belasting van nieren en lever.
Tegen vlooien en teken kies ik ook liever voor een band, omdat je die weer af kunt doen als er een reactie op het middel is.
-
- Zeer actief
- Berichten: 6348
- Lid geworden op: 14 jun 2009 12:21
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Kijk, dat zijn de makkelijkste patiënten.jvanringen schreef:Als de pil veilig genoeg is bevonden voor mensen zou ik niet weten waarom niet.Cleva schreef:Zou je zelf een pil nemen waardoor de muggen die je steken meteen dood gaan?
- DeDiana
- Zeer actief
- Berichten: 19319
- Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
- Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
- Aantal honden: 4
- Locatie: Spanje
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Aha. Mijn vorige Nederlandse dierenarts was héél erg van de regeltjes en die weigerde ivermectine voor te schrijven toen Amy tijdens haar eerste loopsheid hier opnieuw een opleving van demodex kreeg. Omdat ik had gezien hoe goed het werkte en dat ze er geen last van had gehad, had ik niet zo'n zin om met andere middeltjes te gaan rommelen en heb ik uiteindelijk een andere dierenarts gevonden die het wél voor wilde schrijven. Ik vroeg me al af waarom dat zo moeilijk was, maar dat zal dan met die registratie te maken hebben.Inge O schreef:Ik vermoed dat dat is omwille van het soort reacties in dit topic : 'mijn hond moét genezen maar durf er géén gif in te doen hè en als dat niet lukt ga ik wel naar een da die wél wonderen kan verrichten!!!!!'DeDiana schreef: En ik weet niet precies waarom, maar (Nederlandse?) dierenartsen zijn wel vaak terughoudend met het voorschrijven van ivermectine bij demodex. Als ik soms hoor hoe mensen maandenlang bezig zijn met de behandeling van demodex, met wassen en allerlei toestanden, begrijp ik eigenlijk niet zo goed waarom er niet meteen ivermectine voorgeschreven wordt (uitgezonderd honden met het MDR1-gendefect, die niet tegen ivermectine kunnen) - maar daar zal een medische reden voor zijn?
Met alle problemen en gezeur nadien als hij in de daaropvolgende maanden ergens een haartje verkeerd heeft liggen, eens kucht, of eens een dagje wat minder hyperkinetisch is.
Daarbij is ivermectine bij mijn weten niet geregistreerd voor gebruik bij honden dus dat maakt het probleem nog extra groot.
In Spanje ligt de zaak (zeker voor asielhonden) helemaal anders, daar wordt functioneel gedacht : de hond heeft geen leven op deze manier en heeft sowieso geen toekomst met dit probleem dus alles is beter dan dat, ook het kleine risico dat zich ergens iets van een bijwerking voordoet, zelfs al is die eventueel erg - niks is immers erger voor de hond dan de huidige toestand.
Mijn indruk is dat in Spanje de dierenartsen sowieso meer het motto 'zachte heelmeesters maken stinkende wonden' volgen - en misschien is Ivermectine daar wel geregistreerd voor gebruik bij honden? Je ziet daar bij zwerfhonden en asielhonden natuurlijk ook veel meer zware gevallen omdat een klacht zich volop heeft kunnen ontwikkelen voordat het een keer behandeld wordt, dus dan kan ik me voorstellen dat je eerder voor een paardenmiddel kiest.
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Vaak geven die mensen wel een godsvermogen uit aan een scala van alternatieve middelen, waarvoor elk bewijs van werkzaamheid en effectiviteit ontbreekt. Kruidenmengels hebben daarnaast nog het risico van onduidelijke, sterk wisselende samenstelling, met alle risico's van dien. Maar daar zit men dan raar genoeg niet mee, want het is "natuurlijk" en dus kan 't geen kwaad.Inge O schreef:Ik vermoed dat dat is omwille van het soort reacties in dit topic : 'mijn hond moét genezen maar durf er géén gif in te doen hè en als dat niet lukt ga ik wel naar een da die wél wonderen kan verrichten!!!!!'DeDiana schreef: En ik weet niet precies waarom, maar (Nederlandse?) dierenartsen zijn wel vaak terughoudend met het voorschrijven van ivermectine bij demodex. Als ik soms hoor hoe mensen maandenlang bezig zijn met de behandeling van demodex, met wassen en allerlei toestanden, begrijp ik eigenlijk niet zo goed waarom er niet meteen ivermectine voorgeschreven wordt (uitgezonderd honden met het MDR1-gendefect, die niet tegen ivermectine kunnen) - maar daar zal een medische reden voor zijn?
Dan geef je gewoon wat meer fantasiegeneesmiddelen.Met alle problemen en gezeur nadien als hij in de daaropvolgende maanden ergens een haartje verkeerd heeft liggen, eens kucht, of eens een dagje wat minder hyperkinetisch is.
Dankzij onze goede medische zorg voor huisdieren kunnen mensen hier zich de luxe van zorgeloosheid (nog) veroorloven zonder dat de hond daar zichtbaar al te erg onder lijdt en zonder grote gevolgen voor de populatie.In Spanje ligt de zaak (zeker voor asielhonden) helemaal anders, daar wordt functioneel gedacht : de hond heeft geen leven op deze manier en heeft sowieso geen toekomst met dit probleem dus alles is beter dan dat, ook het kleine risico dat zich ergens iets van een bijwerking voordoet, zelfs al is die eventueel erg - niks is immers erger voor de hond dan de huidige toestand.
- crutz
- Zeer actief
- Berichten: 35424
- Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
- Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
- Aantal honden: 7
- Locatie: Zegveld
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Denk dat je daar helemaal gelijk hebt Inge.Inge O schreef:Ik vermoed dat dat is omwille van het soort reacties in dit topic : 'mijn hond moét genezen maar durf er géén gif in te doen hè en als dat niet lukt ga ik wel naar een da die wél wonderen kan verrichten!!!!!'DeDiana schreef: En ik weet niet precies waarom, maar (Nederlandse?) dierenartsen zijn wel vaak terughoudend met het voorschrijven van ivermectine bij demodex. Als ik soms hoor hoe mensen maandenlang bezig zijn met de behandeling van demodex, met wassen en allerlei toestanden, begrijp ik eigenlijk niet zo goed waarom er niet meteen ivermectine voorgeschreven wordt (uitgezonderd honden met het MDR1-gendefect, die niet tegen ivermectine kunnen) - maar daar zal een medische reden voor zijn?
Met alle problemen en gezeur nadien als hij in de daaropvolgende maanden ergens een haartje verkeerd heeft liggen, eens kucht, of eens een dagje wat minder hyperkinetisch is.
Daarbij is ivermectine bij mijn weten niet geregistreerd voor gebruik bij honden dus dat maakt het probleem nog extra groot.
In Spanje ligt de zaak (zeker voor asielhonden) helemaal anders, daar wordt functioneel gedacht : de hond heeft geen leven op deze manier en heeft sowieso geen toekomst met dit probleem dus alles is beter dan dat, ook het kleine risico dat zich ergens iets van een bijwerking voordoet, zelfs al is die eventueel erg - niks is immers erger voor de hond dan de huidige toestand.
Hoorde pas dat tegenwoordig Baytrill (breedspectrum AB voor wie het niet kent) niet meer voor honden en katten gebruikt mag worden voor eerst andere middelen geprobeerd zijn EN een kweek gemaakt is.
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Terughoudendheid met AB lijkt me alleen maar goed. Wat ik ervan weet is dat middelen als Baytrill een hoog risico geven op resistentie, bij dieren én bij mensen. Eerst van alles proberen en dan pas gaan testen lijkt me niet de bedoeling. Met testen of de bacterie überhaupt gevoelig is voor het middel kun je onnodig gebruik van AB voorkomen.crutz schreef:Denk dat je daar helemaal gelijk hebt Inge.Inge O schreef:Ik vermoed dat dat is omwille van het soort reacties in dit topic : 'mijn hond moét genezen maar durf er géén gif in te doen hè en als dat niet lukt ga ik wel naar een da die wél wonderen kan verrichten!!!!!'DeDiana schreef: En ik weet niet precies waarom, maar (Nederlandse?) dierenartsen zijn wel vaak terughoudend met het voorschrijven van ivermectine bij demodex. Als ik soms hoor hoe mensen maandenlang bezig zijn met de behandeling van demodex, met wassen en allerlei toestanden, begrijp ik eigenlijk niet zo goed waarom er niet meteen ivermectine voorgeschreven wordt (uitgezonderd honden met het MDR1-gendefect, die niet tegen ivermectine kunnen) - maar daar zal een medische reden voor zijn?
Met alle problemen en gezeur nadien als hij in de daaropvolgende maanden ergens een haartje verkeerd heeft liggen, eens kucht, of eens een dagje wat minder hyperkinetisch is.
Daarbij is ivermectine bij mijn weten niet geregistreerd voor gebruik bij honden dus dat maakt het probleem nog extra groot.
In Spanje ligt de zaak (zeker voor asielhonden) helemaal anders, daar wordt functioneel gedacht : de hond heeft geen leven op deze manier en heeft sowieso geen toekomst met dit probleem dus alles is beter dan dat, ook het kleine risico dat zich ergens iets van een bijwerking voordoet, zelfs al is die eventueel erg - niks is immers erger voor de hond dan de huidige toestand.
Hoorde pas dat tegenwoordig Baytrill (breedspectrum AB voor wie het niet kent) niet meer voor honden en katten gebruikt mag worden voor eerst andere middelen geprobeerd zijn EN een kweek gemaakt is.
- veertje
- Zeer actief
- Berichten: 12869
- Lid geworden op: 28 dec 2005 11:38
- Mijn ras(sen): Groenendaeler, Markiesje en Roemeentje
- Locatie: Noord-Limburg
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Ik vind het een moeilijke kwestie. Heb Finn nu 2x behandeld met Bravecto, naar alle tevredenheid. De laatste keer was januari en verder heb ik deze zomer alleen nog een pipetje advantix gegeven ivm onze vakantie naar Frankrijk. Ik zal het nooit iedere 3 maanden geven, maar als het nodig is, dan geef ik hem er misschien wel weer eentje.
- TessaThomas
- Zeer actief
- Berichten: 7459
- Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
- Mijn ras(sen): Duitse Herder
- Aantal honden: 2
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Ik gebruik liever alleen grof geweld qua medicatie als het nodig is. Maar daar staat wel tegenover dat ik liever ook pas behandel als ik weet wat er is (bij gevallen waar het dan makkelijk uit te zoeken is, soms moet je iets), waardoor je gerichter kan behandelen. Ik snap dus wel dat er bij het gebruik van bepaalde AB eerst een kweek gemaakt moet worden. Lijkt mij ook handiger, omdat je dan minder soorten medicatie hoeft te gebruiken voordat je iets vindt wat werkt. Maar goed, ik gebruik ook pas alternatieve middelen als de reguliere dingen niet werken. Okee, Tay heeft allergie en als hij daar last van krijgt ga ik niet naar de DA om anti jeuk middelen te halen, maar gebruik ik alternatieve middelen. Maar dat is wel nadat ik geprobeerd heb of die middelen van de DA werkten en die niet het effect gaven wat zowel de DA en ik voor ogen hadden en in overleg met die DA. En het eliminatie dieet heb ik niet op de manier gevoerd zoals de DA het voor schreef, maar we hebben daar wel overleg over gehad.
Bravecto durf ik niet te geven, niet door de verhalen, maar ik voel me er niet helemaal prettig bij omdat Tessa op pipetten al raar reageert. Nu zal ik ook het geluk hebben dat het hier amper nodig is om aan bestrijding te doen, want of we hebben weinig teken of mijn honden zijn niet aantrekkelijk.
Inge O, wat is precies het verschil qua samenstelling van een pipet of zo'n pil? Tessa krijgt van verschillende merken pipetten hele rare puskorsten en zij is dus wel een reden dat ik het niet aandurfde om een pil te geven. Maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of mijn angst dat zij er inwendig ook raar op kan reageren wel terecht is.
Ik weet namelijk niet waar zij op reageert, de werkende stof of toevoegingen?
Bravecto durf ik niet te geven, niet door de verhalen, maar ik voel me er niet helemaal prettig bij omdat Tessa op pipetten al raar reageert. Nu zal ik ook het geluk hebben dat het hier amper nodig is om aan bestrijding te doen, want of we hebben weinig teken of mijn honden zijn niet aantrekkelijk.
Inge O, wat is precies het verschil qua samenstelling van een pipet of zo'n pil? Tessa krijgt van verschillende merken pipetten hele rare puskorsten en zij is dus wel een reden dat ik het niet aandurfde om een pil te geven. Maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of mijn angst dat zij er inwendig ook raar op kan reageren wel terecht is.

- TessaThomas
- Zeer actief
- Berichten: 7459
- Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
- Mijn ras(sen): Duitse Herder
- Aantal honden: 2
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Inge O schreef:Het verschil is dat er zelfs geen gelijkenis is - het zijn twee totaal verschillende producten.TessaThomas schreef:Inge O, wat is precies het verschil qua samenstelling van een pipet of zo'n pil? Tessa krijgt van verschillende merken pipetten hele rare puskorsten en zij is dus wel een reden dat ik het niet aandurfde om een pil te geven. Maar ik ben eigenlijk wel benieuwd of mijn angst dat zij er inwendig ook raar op kan reageren wel terecht is.Ik weet namelijk niet waar zij op reageert, de werkende stof of toevoegingen?
Krijgt ze overal korsten of alleen waar je het toedient?

- crutz
- Zeer actief
- Berichten: 35424
- Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
- Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
- Aantal honden: 7
- Locatie: Zegveld
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Badu schreef:Bij sectie krijg je het stoffelijk overschot niet terug. Dat is een hele hoge drempel. Daarnaast, als dan wordt vastgesteld dat dier vergiftigd is kan het ook door rattengif komen hè?Blafke schreef:Ik vraag mij af of bij de honden die overleden zijn er wel sectie is verricht om echt vasdt te kunnen stellen dat de hond overleden is aan Bravecto.
Ik vond vanmorgen weer een bericht in mijn facebook hierover van dierengeneeskundig centrum de Vallei in Woudenberg. Zie hieronder...
BRAVECTO
Op dit moment verschijnen er veel verontrustende berichten op internet over Bravecto. Dit is een tablet tegen vlooien en teken die drie maanden werkzaam is. Het zou acuut leverfalen veroorzaken en er zouden dieren door het gebruik van dit product overleden zijn. Als dierenartsenpraktijk krijgen wij logischerwijs veel vragen over de veiligheid van dit product. Via deze weg willen wij u op de hoogte brengen van de laatste stand van zaken.
Er zijn jarenlange wetenschappelijke studies beschikbaar over de werkzaamheid en veiligheid van de tablet. Hieruit blijkt dat het een erg veilig product is, zelfs veiliger dan menig ander product. Ook de ervaringen binnen onze eigen praktijk zijn erg positief. Vlooien en teken worden nauwelijks nog gezien en de bijwerking die we een enkele keer zien is dat de tablet na toediening wordt uitgebraakt.
Acuut leverfalen komt bij elke diersoort voor. Zo ook bij de hond, en natuurlijk ook al voorafgaand aan de introductie van Bravecto. Bij de honden die zijn overleden tijdens het gebruik van bravecto is geen sectie verricht en geen samenhang bewezen met het gebruik van de tablet. Als dierenartsenpraktijk volgen we alle ontwikkelingen nauwlettend en zodra er enige twijfels zijn over de veiligheid van het product, dan zullen we u hier direct over informeren.
Bij de hond waar de uitzending gisteren over ging is geen sectie gepleegd. Bij andere verdachte sterf gevallen ga ik er zomaar van uit ook niet.
Als er uit komt vergiftigd kan prima ook het soort gif bepaald worden en dan nog kan het stoffelijk overschot terug voor crematie. Zelf al 2x gehad waarvan 1x vergiftiging waar ook soort gif bepaald is
- Machie
- Zeer actief
- Berichten: 33099
- Lid geworden op: 05 okt 2009 11:20
- Mijn ras(sen): Puli, kruising golden retriever X wetterhoun, kruising Pumi, Hrvatski ovčar, Border Collie
- Aantal honden: 5
- Locatie: Bij de berg!
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
Tsja, ik heb alle 3 mn honden behandeld met bravecto. Nu 2 jaar achter elkaar in het voorjaar 1 'bonbon' en de hele zomer geen last van teken. Die tekenziektes word ik ook niet vrolijk van en in de omgeving waar ik woon stikt het van de teken. Elk jaar zijn er wel weer waarschuwingen. Dan is het wat mij betreft kiezen uit 2 kwaden waarvan ik heb besloten bravecto de mist kwade vind. Pipetten werken me vaak te matig en daarbij krijgt Luca daar hotspots van, net als van die banden. Dus ja, je moet wat dan he 

- Badu
- Zeer actief
- Berichten: 5708
- Lid geworden op: 22 sep 2009 15:53
- Contacteer:
Re: Bravecto kan toch goedkoper?
De bonbon jaagt de teken niet weg hoor, die hangen eerst een uur of 12 aan de gastheer. In die tijd kunnen enge tekenziektes zijn overgebracht.Machie schreef:Tsja, ik heb alle 3 mn honden behandeld met bravecto. Nu 2 jaar achter elkaar in het voorjaar 1 'bonbon' en de hele zomer geen last van teken. Die tekenziektes word ik ook niet vrolijk van en in de omgeving waar ik woon stikt het van de teken. Elk jaar zijn er wel weer waarschuwingen. Dan is het wat mij betreft kiezen uit 2 kwaden waarvan ik heb besloten bravecto de mist kwade vind. Pipetten werken me vaak te matig en daarbij krijgt Luca daar hotspots van, net als van die banden. Dus ja, je moet wat dan he