Moderator: moderatorteam
ja wat is onder de indruk? hij weet verdomt goed dat hij verkeerd bezig is op dat moment en dat zie je ook echt aan zijn gezichtsuitdrukking maar hij is soms echt haast niet te stoppen. ik weet dat dat een bullterriereigenschap is en meestal als ik wegloop dan wordt hij ook wel rustig maar ik verrek het om die lip te accepteren.Dingo schreef:zorg dat jij het laatste woord hebt..is hij onder de indruk van je stem?
Doordat hij wegloopt, maakt hij op dat moment de dienst uit, want hij maakt uit wanneer het genoeg is. Eigenlijk zou je het zo moeten krijgen, dat jij bepaald wanneer het klaar is. Laat je hem ook zitten als je hem toespreekt?whoopy schreef:ja wat is onder de indruk? hij weet verdomt goed dat hij verkeerd bezig is op dat moment en dat zie je ook echt aan zijn gezichtsuitdrukking maar hij is soms echt haast niet te stoppen. ik weet dat dat een bullterriereigenschap is en meestal als ik wegloop dan wordt hij ook wel rustig maar ik verrek het om die lip te accepteren.Dingo schreef:zorg dat jij het laatste woord hebt..is hij onder de indruk van je stem?
ja ik laat hem zitten maar dan zit hij met een trekkende lip voor meDingo schreef:Doordat hij wegloopt, maakt hij op dat moment de dienst uit, want hij maakt uit wanneer het genoeg is. Eigenlijk zou je het zo moeten krijgen, dat jij bepaald wanneer het klaar is. Laat je hem ook zitten als je hem toespreekt?whoopy schreef:ja wat is onder de indruk? hij weet verdomt goed dat hij verkeerd bezig is op dat moment en dat zie je ook echt aan zijn gezichtsuitdrukking maar hij is soms echt haast niet te stoppen. ik weet dat dat een bullterriereigenschap is en meestal als ik wegloop dan wordt hij ook wel rustig maar ik verrek het om die lip te accepteren.Dingo schreef:zorg dat jij het laatste woord hebt..is hij onder de indruk van je stem?
dus dat weet ik niet precies...
qyan probeert dat eens in de zoveel tijdwhoopy schreef:ja ik laat hem zitten maar dan zit hij met een trekkende lip voor meDingo schreef:Doordat hij wegloopt, maakt hij op dat moment de dienst uit, want hij maakt uit wanneer het genoeg is. Eigenlijk zou je het zo moeten krijgen, dat jij bepaald wanneer het klaar is. Laat je hem ook zitten als je hem toespreekt?whoopy schreef:ja wat is onder de indruk? hij weet verdomt goed dat hij verkeerd bezig is op dat moment en dat zie je ook echt aan zijn gezichtsuitdrukking maar hij is soms echt haast niet te stoppen. ik weet dat dat een bullterriereigenschap is en meestal als ik wegloop dan wordt hij ook wel rustig maar ik verrek het om die lip te accepteren.Dingo schreef:zorg dat jij het laatste woord hebt..is hij onder de indruk van je stem?
mag van mij is al 3 weken niet meer egbeurt, wordt binnenkort weer d hoogste tijd volgens mij ja ik zie het ook niet echt als een probleem maar ik wil het gewoon niet hebben dus afleren met die handel maar de vraag is hoe? alleen met mijn stem ga ik het echt niet redden, een tik tegen zijn helpt wel maar dat is voor dat moment. de volgende dag doet hij het weer. hij heeft het gewoon niet te doen naar mijn mening. maar alle hulp is welkomqyan schreef:qyan probeert dat eens in de zoveel tijdwhoopy schreef:ja ik laat hem zitten maar dan zit hij met een trekkende lip voor meDingo schreef:Doordat hij wegloopt, maakt hij op dat moment de dienst uit, want hij maakt uit wanneer het genoeg is. Eigenlijk zou je het zo moeten krijgen, dat jij bepaald wanneer het klaar is. Laat je hem ook zitten als je hem toespreekt?whoopy schreef: ja wat is onder de indruk? hij weet verdomt goed dat hij verkeerd bezig is op dat moment en dat zie je ook echt aan zijn gezichtsuitdrukking maar hij is soms echt haast niet te stoppen. ik weet dat dat een bullterriereigenschap is en meestal als ik wegloop dan wordt hij ook wel rustig maar ik verrek het om die lip te accepteren.
laat hem dan ook zitten.
meestal is het dan over, maar gaat hij door dan heeft dat toch consequenties voor meneer:
of ik grijp hem in zijn nekvel, of pak hem bij zijn snuit.
daarna is het over, ik blijf niet door mopperen of wat dan ook.
en dan ga ik weer verder met waar ik mee bezig was.
en zie dit echt niet als ene gedragsprobleem.
een dober probeert nu enemala graag eens in de zoveel tijd zijn baas uit
waarom wordt altijd alles bestempeld als gedragsprobleem.sypke schreef:Ik denk dat het niet gaat om de reactie op de lipincidenten, maar om jullie algehele relatie. Laat je hem bijvoorbeeld zitten en wachten voordat hij mag eten, voor je hem de halsband om doet als jullie uit gaan, ga jij als eerste de deur door, mag hij op bank/bed enz. Mag hij markeren aan de riem? Als mijn hond zo zou doen tegen mij zou ik alle privileges intrekken en hem overal voor laten werken en flink negeren. Ook geen gratis aandacht of knuffels. Als je wat boeken over gedragsproblemen bij honden leest, kom je er wel uit.
een tik moet je niet doen.whoopy schreef:ja ik zie het ook niet echt als een probleem maar ik wil het gewoon niet hebben dus afleren met die handel maar de vraag is hoe? alleen met mijn stem ga ik het echt niet redden, een tik tegen zijn helpt wel maar dat is voor dat moment. de volgende dag doet hij het weer. hij heeft het gewoon niet te doen naar mijn mening. maar alle hulp is welkomqyan schreef:qyan probeert dat eens in de zoveel tijdwhoopy schreef:ja ik laat hem zitten maar dan zit hij met een trekkende lip voor meDingo schreef: Doordat hij wegloopt, maakt hij op dat moment de dienst uit, want hij maakt uit wanneer het genoeg is. Eigenlijk zou je het zo moeten krijgen, dat jij bepaald wanneer het klaar is. Laat je hem ook zitten als je hem toespreekt?
laat hem dan ook zitten.
meestal is het dan over, maar gaat hij door dan heeft dat toch consequenties voor meneer:
of ik grijp hem in zijn nekvel, of pak hem bij zijn snuit.
daarna is het over, ik blijf niet door mopperen of wat dan ook.
en dan ga ik weer verder met waar ik mee bezig was.
en zie dit echt niet als ene gedragsprobleem.
een dober probeert nu enemala graag eens in de zoveel tijd zijn baas uit
zoals jij het beschrijft probeert hij je idd uit en dat zal whooper ook best wel doen alleen haalt hij iedere keer zijn lip op en hapt ook daadwerkelijk op het moment dat ik hem straf/corrigeer en dat is dus niet 1x in de 3 weken maar dagelijks. en ja een bullterrier is een ras apart qua karakter dat weet ik en dat vind ik ook zo leuk maar dat wil niet zeggen dat ik alles maar te accepteren heb. onze husky is minstens zo dominant maar als die zijn lip ophaal en en spreek hem aan dan laat hij het wel uit zijn hoofd maar whooper dus echt nietqyan schreef:waarom wordt altijd alles bestempeld als gedragsprobleem.sypke schreef:Ik denk dat het niet gaat om de reactie op de lipincidenten, maar om jullie algehele relatie. Laat je hem bijvoorbeeld zitten en wachten voordat hij mag eten, voor je hem de halsband om doet als jullie uit gaan, ga jij als eerste de deur door, mag hij op bank/bed enz. Mag hij markeren aan de riem? Als mijn hond zo zou doen tegen mij zou ik alle privileges intrekken en hem overal voor laten werken en flink negeren. Ook geen gratis aandacht of knuffels. Als je wat boeken over gedragsproblemen bij honden leest, kom je er wel uit.
ik erger me daar soms mateloos aan.
de ene hond is de andere niet.
hoe streng ik ook ben voor qyan en hoe consequent, eens in de zoveel tijd kan hij het niet laten om met opgetrokken lip voor me te gaan staan.
en dat is ook zo over, daar heb ik geen boeken en gedragstherapeuteen voor nodig
dit deden de dobers van mijn ouders dus ook eens in de zoveel tijd, ongeveer 1x in de maand. en de dober-reu van mijn tante ook.
gewoon aard van het beestje en ene karaktertrek/ eigenschap wellicht.
wat de 1 wat sterker heeft als de ander.ik weet niet hoe het met bull terriers zit, maar met de dober en dan met name ene reu speelt dominantie gewoon ene griote rol.
hij wil het niet, maar kan het toch niet laten om het te proberen.
als pup en jonge hond had qyan 0,0 privileges en hield me netjes aan al die regels die jij hierboven beschrijft.
dacht je nou echt dat qyan daardoor minder dominant was op zijn tijd.
alles maar bestempelen als gedragsprobleem maakt het wel heel makkelijk
gewoon een karaktervol hondjewhoopy schreef:zoals jij het beschrijft probeert hij je idd uit en dat zal whooper ook best wel doen alleen haalt hij iedere keer zijn lip op en hapt ook daadwerkelijk op het moment dat ik hem straf/corrigeer en dat is dus niet 1x in de 3 weken maar dagelijks. en ja een bullterrier is een ras apart qua karakter dat weet ik en dat vind ik ook zo leuk maar dat wil niet zeggen dat ik alles maar te accepteren heb. onze husky is minstens zo dominant maar als die zijn lip ophaal en en spreek hem aan dan laat hij het wel uit zijn hoofd maar whooper dus echt nietqyan schreef:waarom wordt altijd alles bestempeld als gedragsprobleem.sypke schreef:Ik denk dat het niet gaat om de reactie op de lipincidenten, maar om jullie algehele relatie. Laat je hem bijvoorbeeld zitten en wachten voordat hij mag eten, voor je hem de halsband om doet als jullie uit gaan, ga jij als eerste de deur door, mag hij op bank/bed enz. Mag hij markeren aan de riem? Als mijn hond zo zou doen tegen mij zou ik alle privileges intrekken en hem overal voor laten werken en flink negeren. Ook geen gratis aandacht of knuffels. Als je wat boeken over gedragsproblemen bij honden leest, kom je er wel uit.
ik erger me daar soms mateloos aan.
de ene hond is de andere niet.
hoe streng ik ook ben voor qyan en hoe consequent, eens in de zoveel tijd kan hij het niet laten om met opgetrokken lip voor me te gaan staan.
en dat is ook zo over, daar heb ik geen boeken en gedragstherapeuteen voor nodig
dit deden de dobers van mijn ouders dus ook eens in de zoveel tijd, ongeveer 1x in de maand. en de dober-reu van mijn tante ook.
gewoon aard van het beestje en ene karaktertrek/ eigenschap wellicht.
wat de 1 wat sterker heeft als de ander.ik weet niet hoe het met bull terriers zit, maar met de dober en dan met name ene reu speelt dominantie gewoon ene griote rol.
hij wil het niet, maar kan het toch niet laten om het te proberen.
als pup en jonge hond had qyan 0,0 privileges en hield me netjes aan al die regels die jij hierboven beschrijft.
dacht je nou echt dat qyan daardoor minder dominant was op zijn tijd.
alles maar bestempelen als gedragsprobleem maakt het wel heel makkelijk
een tik heeft ook geen zin hoor want dat voelt hij toch niet en dat heeft ook niet mijn voorkeurqyan schreef:een tik moet je niet doen.whoopy schreef:ja ik zie het ook niet echt als een probleem maar ik wil het gewoon niet hebben dus afleren met die handel maar de vraag is hoe? alleen met mijn stem ga ik het echt niet redden, een tik tegen zijn helpt wel maar dat is voor dat moment. de volgende dag doet hij het weer. hij heeft het gewoon niet te doen naar mijn mening. maar alle hulp is welkomqyan schreef:qyan probeert dat eens in de zoveel tijdwhoopy schreef: ja ik laat hem zitten maar dan zit hij met een trekkende lip voor me
laat hem dan ook zitten.
meestal is het dan over, maar gaat hij door dan heeft dat toch consequenties voor meneer:
of ik grijp hem in zijn nekvel, of pak hem bij zijn snuit.
daarna is het over, ik blijf niet door mopperen of wat dan ook.
en dan ga ik weer verder met waar ik mee bezig was.
en zie dit echt niet als ene gedragsprobleem.
een dober probeert nu enemala graag eens in de zoveel tijd zijn baas uit
een tik kan er ten eerste voor zorgen dat de hond uiteindelijk/ op den duur bang wordt voor je handen, of juist reden ziet om in de aanval te gaan en zich te verdedigen.
pak hem dan beter ff in zijn nekvel beet of grijp hem over zijn snuit heen, gewoon ff stevig beetpakken.
de keren dat ik dat moet doen blijf ik qyan wel aankijken, net zo lang tot hij weg kijkt. aangezien hij ook begint met kijken, dus ik kijk terug
ik ga in zekere mate dus wel de confrontatie met hem aan, met kans op een gevecht, maar ik pik het gewoon niet.
meestal pak ik hem echt stevig vast bij zijn snuit maar hij is zo verdomt sterk dat zicht gewoon los spartelt en ja idd je moet er later om lachen.
ja dat is het zeker en nogmaals dat waardeer ik ook zo aan het ras. ik hou van honden met een pittig karakter maar ik heb zoooooooooo'n hekel aan een lip ophalen en dan happen dus dat wil ik gaag aflerenqyan schreef:gewoon een karaktervol hondjewhoopy schreef:zoals jij het beschrijft probeert hij je idd uit en dat zal whooper ook best wel doen alleen haalt hij iedere keer zijn lip op en hapt ook daadwerkelijk op het moment dat ik hem straf/corrigeer en dat is dus niet 1x in de 3 weken maar dagelijks. en ja een bullterrier is een ras apart qua karakter dat weet ik en dat vind ik ook zo leuk maar dat wil niet zeggen dat ik alles maar te accepteren heb. onze husky is minstens zo dominant maar als die zijn lip ophaal en en spreek hem aan dan laat hij het wel uit zijn hoofd maar whooper dus echt nietqyan schreef:waarom wordt altijd alles bestempeld als gedragsprobleem.sypke schreef:Ik denk dat het niet gaat om de reactie op de lipincidenten, maar om jullie algehele relatie. Laat je hem bijvoorbeeld zitten en wachten voordat hij mag eten, voor je hem de halsband om doet als jullie uit gaan, ga jij als eerste de deur door, mag hij op bank/bed enz. Mag hij markeren aan de riem? Als mijn hond zo zou doen tegen mij zou ik alle privileges intrekken en hem overal voor laten werken en flink negeren. Ook geen gratis aandacht of knuffels. Als je wat boeken over gedragsproblemen bij honden leest, kom je er wel uit.
ik erger me daar soms mateloos aan.
de ene hond is de andere niet.
hoe streng ik ook ben voor qyan en hoe consequent, eens in de zoveel tijd kan hij het niet laten om met opgetrokken lip voor me te gaan staan.
en dat is ook zo over, daar heb ik geen boeken en gedragstherapeuteen voor nodig
dit deden de dobers van mijn ouders dus ook eens in de zoveel tijd, ongeveer 1x in de maand. en de dober-reu van mijn tante ook.
gewoon aard van het beestje en ene karaktertrek/ eigenschap wellicht.
wat de 1 wat sterker heeft als de ander.ik weet niet hoe het met bull terriers zit, maar met de dober en dan met name ene reu speelt dominantie gewoon ene griote rol.
hij wil het niet, maar kan het toch niet laten om het te proberen.
als pup en jonge hond had qyan 0,0 privileges en hield me netjes aan al die regels die jij hierboven beschrijft.
dacht je nou echt dat qyan daardoor minder dominant was op zijn tijd.
alles maar bestempelen als gedragsprobleem maakt het wel heel makkelijk
ja, maar ook dat ze het geen gedragsprobleem vindt.sypke schreef:ik zou het wel een probleem vinden als mijn hond naar mij gromt en hapt. whoopy geeft zelf aan dat ze van dit gedrag af wil bij haar hond.qyan schreef:waarom wordt altijd alles bestempeld als gedragsprobleem.
ff voor de goede orde, hij gromt niet hoor, hij haalt geluidloos zijn lip opqyan schreef:ja, maar ook dat ze het geen gedragsprobleem vindt.sypke schreef:ik zou het wel een probleem vinden als mijn hond naar mij gromt en hapt. whoopy geeft zelf aan dat ze van dit gedrag af wil bij haar hond.qyan schreef:waarom wordt altijd alles bestempeld als gedragsprobleem.
iets niet willen is niet automatisch een gedragsprobleem
en een probleem vind ik altijd meteen zo'n groot woord. ik wil het hem afleren op een zo'n goed mogelijke manier en daar zou ik graag tips of ervaringen over willen weten
ja sil het is idd uitproberen denk ik, maar hij blijft het doen terwijl ik hem toch echt wel flink afstraf. ik weet dat het een eigenwijs draakje is maar het moet toch af te leren zijn of ben ik nu ongeduldig hahahahahahbaloutjuh schreef:balou heeft dit in de eerste paar weken van deleven ook gedaan carolien.
wij hebben dat aangepakt door iets waar ze een gruwelijke hekel aan heeft te pakken en dat was de krant.
sindsdien is ze dat afgeleerd.
tis ook een beetje uit proberen hoever ze kunnen gaan denk ik.
misschien denk je dat je hem flink afstraft, maar denkt de hond daar anders overwhoopy schreef:ja sil het is idd uitproberen denk ik, maar hij blijft het doen terwijl ik hem toch echt wel flink afstraf. ik weet dat het een eigenwijs draakje is maar het moet toch af te leren zijn of ben ik nu ongeduldig hahahahahahbaloutjuh schreef:balou heeft dit in de eerste paar weken van deleven ook gedaan carolien.
wij hebben dat aangepakt door iets waar ze een gruwelijke hekel aan heeft te pakken en dat was de krant.
sindsdien is ze dat afgeleerd.
tis ook een beetje uit proberen hoever ze kunnen gaan denk ik.
Goh een wonder dat je niet schrijft dat ze hem ook geen eten en drinken meer moet geven, want dan houd het vanzelf 'n keer op.sypke schreef:Ik denk dat het niet gaat om de reactie op de lipincidenten, maar om jullie algehele relatie. Laat je hem bijvoorbeeld zitten en wachten voordat hij mag eten, voor je hem de halsband om doet als jullie uit gaan, ga jij als eerste de deur door, mag hij op bank/bed enz. Mag hij markeren aan de riem? Als mijn hond zo zou doen tegen mij zou ik alle privileges intrekken en hem overal voor laten werken en flink negeren. Ook geen gratis aandacht of knuffels. Als je wat boeken over gedragsproblemen bij honden leest, kom je er wel uit.
haha tsja ik vroeg om een mening dus die kan ik dan uiteraard verwachten. maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik het dan ook overal mee eens ben.vinkje schreef:Goh een wonder dat je niet schrijft dat ze hem ook geen eten en drinken meer moet geven, want dan houd het vanzelf 'n keer op.sypke schreef:Ik denk dat het niet gaat om de reactie op de lipincidenten, maar om jullie algehele relatie. Laat je hem bijvoorbeeld zitten en wachten voordat hij mag eten, voor je hem de halsband om doet als jullie uit gaan, ga jij als eerste de deur door, mag hij op bank/bed enz. Mag hij markeren aan de riem? Als mijn hond zo zou doen tegen mij zou ik alle privileges intrekken en hem overal voor laten werken en flink negeren. Ook geen gratis aandacht of knuffels. Als je wat boeken over gedragsproblemen bij honden leest, kom je er wel uit.
maar ik ben niet van mening dat ik hem dat allemaal moet gaan verbieden om alleen het "probleem" lip op te lossen. daar moet toch ook een andere manier voor zijn. maar nogmaals alle meningen zijn welkom
in een spelwhoopy schreef:haha tsja ik vroeg om een mening dus die kan ik dan uiteraard verwachten. maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik het dan ook overal mee eens ben.vinkje schreef:Goh een wonder dat je niet schrijft dat ze hem ook geen eten en drinken meer moet geven, want dan houd het vanzelf 'n keer op.sypke schreef:Ik denk dat het niet gaat om de reactie op de lipincidenten, maar om jullie algehele relatie. Laat je hem bijvoorbeeld zitten en wachten voordat hij mag eten, voor je hem de halsband om doet als jullie uit gaan, ga jij als eerste de deur door, mag hij op bank/bed enz. Mag hij markeren aan de riem? Als mijn hond zo zou doen tegen mij zou ik alle privileges intrekken en hem overal voor laten werken en flink negeren. Ook geen gratis aandacht of knuffels. Als je wat boeken over gedragsproblemen bij honden leest, kom je er wel uit.
ja mijn hond is dominant en ja hij mag op de bank en op bed etc etc. dat doet hij ook hartstikke goed en als hij een lip geeft is dat meestal in een spel. nee ik ga niet als eerste door de deur omdat ik anders geen mogelijkheid meer zie om de deur achter mij dicht te trekken en geen aandacht geven en niet meer knuffelen kan ik niet over mijn hart verkrijgen en valt ook niet mee met een bulletje
ja ik denk idd dat hij gewoon probeert te winnen en ja het is een heerlijk hondjeqyan schreef:in een spelwhoopy schreef:haha tsja ik vroeg om een mening dus die kan ik dan uiteraard verwachten. maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik het dan ook overal mee eens ben.vinkje schreef:Goh een wonder dat je niet schrijft dat ze hem ook geen eten en drinken meer moet geven, want dan houd het vanzelf 'n keer op.sypke schreef:Ik denk dat het niet gaat om de reactie op de lipincidenten, maar om jullie algehele relatie. Laat je hem bijvoorbeeld zitten en wachten voordat hij mag eten, voor je hem de halsband om doet als jullie uit gaan, ga jij als eerste de deur door, mag hij op bank/bed enz. Mag hij markeren aan de riem? Als mijn hond zo zou doen tegen mij zou ik alle privileges intrekken en hem overal voor laten werken en flink negeren. Ook geen gratis aandacht of knuffels. Als je wat boeken over gedragsproblemen bij honden leest, kom je er wel uit.
ja mijn hond is dominant en ja hij mag op de bank en op bed etc etc. dat doet hij ook hartstikke goed en als hij een lip geeft is dat meestal in een spel. nee ik ga niet als eerste door de deur omdat ik anders geen mogelijkheid meer zie om de deur achter mij dicht te trekken en geen aandacht geven en niet meer knuffelen kan ik niet over mijn hart verkrijgen en valt ook niet mee met een bulletje
dus je hond wil gewoon winnen
en probeert je volgens mij te imponeren op deze manier.
lijkt me een heerlijk beest
tja, je hond heeft veel voorrechten, dus kan het idee hebben hoger te staan dan jij.
enige voorrecht wat qyan heeft is op de bank en in bed.
verder ga ik dus wel als eerste door de deur, moet voor alles wat hij krijgt werken, spelen gaat van mij uit, aandacht naar hem toe gaat van mij uit en zeuren om anadacht door hem negeer ik.
misschien toch ff wat voorrechten afnemen en je poot stijf houden en desnoods harder corrigeren.
bij de snuit pakken en net zo lang tot hij ene gil geeft.
want blijkbaar is je schatje niet echt onder de indruk van je
die snuit is pijnloos. meestal probeer ik hem vast te houden en te zeggen rustig rustig en dan als hij rustig is uiteraard te belonen.
wat gebeurt er als je hem niet weg laat lopen? gaat het lipje dan nog een keer omhoog?whoopy schreef:hij heeft vaak de neiging om zijn lip op te halen en te happen. als je hem dan corrigeert moet hij altijd het laatse woord hebben en hapt altijd nog een keer na en loopt dan weg?
ja als ik hem tegen houd dan gaat dat lipje nog steeds omhoog en gaat hij happenlinlin schreef:wat gebeurt er als je hem niet weg laat lopen? gaat het lipje dan nog een keer omhoog?whoopy schreef:hij heeft vaak de neiging om zijn lip op te halen en te happen. als je hem dan corrigeert moet hij altijd het laatse woord hebben en hapt altijd nog een keer na en loopt dan weg?
dat tolereer ik dus echt niet.whoopy schreef:ja als ik hem tegen houd dan gaat dat lipje nog steeds omhoog en gaat hij happenlinlin schreef:wat gebeurt er als je hem niet weg laat lopen? gaat het lipje dan nog een keer omhoog?whoopy schreef:hij heeft vaak de neiging om zijn lip op te halen en te happen. als je hem dan corrigeert moet hij altijd het laatse woord hebben en hapt altijd nog een keer na en loopt dan weg?
