Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

Dus ja eerste zet was misschien niet handig van fokker maar ook niet van TS.
Maar als het nu goed opgelost wordt en de begeleiding meer weet vt type hond dan de puppy cursus waar vaak een gematigder type komt zou het met TS en Benthe goed moeten komen en/of tijdig ingegrepen worden.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

Cleva schreef:
crutz schreef:
Cleva schreef:Jezus christus, hou effe op die fokker zijn kont te kussen.
Gaan we nou allemaal heil staan wensen? :roll:

Die fokker heeft kennelijk een nietsvermoedende omstander de snoeiharde pup van de eeuw verkocht. Mag het een onsje minder met dat gehalleluja?
Vooralsnog is er hup vanuit fokker en rei eigenaar die de ouders kennen, pup in het echt kennen, kunnen leren kennen en TS kennen. Had slechter gekund.
Nou, het had vooral een stuk beter gekund. Gewoon door je even te buigen over een standaardboodschap aan al je kopers dat dit heel specifieke werkhonden zijn die zo heet in de kop zitten dat je er met normaal boerenverstand niet mee over weg kunt.
Als dat nou zo heel specifiek voor die kennel is, waarom hoor je dat dan niet als je bij die kennel een pup komt kopen?

Hou toch op. Ik heb een feilloos echolocatiesysteem voor lulkoek.

Jullie zitten je in te likken.
Ik hoef me nergens in te likken hoor
Vind het voor TS fijn dat als hij er voor wil gaan er nu wel serieuzer meegekeken wordt
Ja er zijn steken laten vallen door de koper niet voor te lichten. Dat is nu gebeurd en van daaruit verder kijken. In elk geval niet via een gewone hondenschool voor de juiste begeleiding

En je hebt gelijk hoor. Deze pup had met meer toelichting verkocht moeten worden, maar is die voorlichting niet gegeven of niet gehoord ;)
En de vraag waar dit alles mee gestart is had ook bij de fokker gesteld kunnen worden, maar dat geldt voor vele vragen hier.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door malinois »

Cleva schreef:
crutz schreef:
Cleva schreef:Jezus christus, hou effe op die fokker zijn kont te kussen.
Gaan we nou allemaal heil staan wensen? :roll:

Die fokker heeft kennelijk een nietsvermoedende omstander de snoeiharde pup van de eeuw verkocht. Mag het een onsje minder met dat gehalleluja?
Vooralsnog is er hup vanuit fokker en rei eigenaar die de ouders kennen, pup in het echt kennen, kunnen leren kennen en TS kennen. Had slechter gekund.
Nou, het had vooral een stuk beter gekund. Gewoon door je even te buigen over een standaardboodschap aan al je kopers dat dit heel specifieke werkhonden zijn die zo heet in de kop zitten dat je er met normaal boerenverstand niet mee over weg kunt.
Als dat nou zo heel specifiek voor die kennel is, waarom hoor je dat dan niet als je bij die kennel een pup komt kopen?

Hou toch op. Ik heb een feilloos echolocatiesysteem voor lulkoek.

Jullie zitten je in te likken.
Ik zou niet weten waarom... ik zal er nooit een pup kopen...
Feit blijft dat zowel TS als fokker genoeg hebben nagelaten
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door maart »

Reu eigenaar toch ook. Als mijn reu zo'n vreselijke mens verslindende monsters zou voortbrengen zou die echt niet alles wat zich aanbiedt mogen dekken.
Maar gezien het een forum lid is treft reu eigenaar vast geen verantwoordelijkheid :schrik:
Gebruikersavatar
Fotogravinnetje
Technisch beheer
Berichten: 15814
Lid geworden op: 30 dec 2014 16:43
Mijn ras(sen): Markiesjes: Elco (maart 2014) en zijn zoon Gait (oktober 2016). (Gait = Gerrit in dialect)
Aantal honden: 2
Locatie: Krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Fotogravinnetje »

maart schreef:Reu eigenaar toch ook. Als mijn reu zo'n vreselijke mens verslindende monsters zou voortbrengen zou die echt niet alles wat zich aanbiedt mogen dekken.
Maar gezien het een forum lid is treft reu eigenaar vast geen verantwoordelijkheid :schrik:
Hangt af van het doel waarmee de pups gefokt worden. Als de fokker praktijkhonden wil fokken, is de reu wel geschikt. Maar als het doel is om gewone huishonden te fokken niet. Reu-eigenaar heeft geen invloed op hoe de fokker vervolgens de honden aanbiedt. Dus als het doel voor de dekking was om pittige werkers te fokken, treft de reu-eigenaar geen blaam. Als de pups dan vervolgens als gewone huishonden verkocht worden, laat de fokker toch echt steken vallen, want die zou moeten weten dat de kans dat uit de combinatie honden komen die geschikt zijn voor gemiddelde sportieve beginnende bazen heel klein is
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door maart »

zoals ik zei dus :engel:
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

Fotogravinnetje schreef:
maart schreef:Reu eigenaar toch ook. Als mijn reu zo'n vreselijke mens verslindende monsters zou voortbrengen zou die echt niet alles wat zich aanbiedt mogen dekken.
Maar gezien het een forum lid is treft reu eigenaar vast geen verantwoordelijkheid :schrik:
Hangt af van het doel waarmee de pups gefokt worden. Als de fokker praktijkhonden wil fokken, is de reu wel geschikt. Maar als het doel is om gewone huishonden te fokken niet. Reu-eigenaar heeft geen invloed op hoe de fokker vervolgens de honden aanbiedt. Dus als het doel voor de dekking was om pittige werkers te fokken, treft de reu-eigenaar geen blaam. Als de pups dan vervolgens als gewone huishonden verkocht worden, laat de fokker toch echt steken vallen, want die zou moeten weten dat de kans dat uit de combinatie honden komen die geschikt zijn voor gemiddelde sportieve beginnende bazen heel klein is
Als ik kijk wat er van de nakomelingen bekend is uit eerdere nesten waar die naar verkocht zijn was (is) de insteek van de fok inderdaad een specifiek type werkhond.
Forum lid of niet de reu eigenaar heeft de dekking gedaan bij iemand die voor een doel fokt wat bij de reu past (gezien verkopen uit het verleden)
Een fokker hoeft niet bij iedere verkoop “toestemming” te vragen aan de reu eigenaar.

En met 5 minuten Google gebruik had TS de hier eerder geplaatste karakteromschrijving van de vader van de pup gevonden. Google kon wel gebruikt worden om de keuze van de DH naar de HH om te zetten maar niet voor wat achtergrond info over de specifieke pup?

Ik hoop gewoon dat inmiddels de begeleiding goed is en dat ofwel TS er een wereld hond aan gaat krijgen ofwel dat tijdig ingezien wordt dat ze elders beter past, al is dat laatste nooit de insteek om een hond te nemen natuurlijk
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

Heavy schreef:Worden honden dan echt als sporthond of huishond verkocht? Er zit in elk nest waarschijnlijk wel een hond die geschikt is voor de sport en er zal er ook een inzitten die ongeschikt is. Ik denk dat een fokker geen garantie zal geven dat een hond geschikt is als werk/ sporthond. Omdat dat ook van meerdere factoren afhankelijk is.

Een hond die ongeschik is voor de sport bij de ene baas zou zomaar bij een andere eigenaar wel geschikt kunnen zijn. Het is ook de combinatie hond en baas. En omgekeerd ook. Een hond die geschikt is voor de sport en bijvoorbeeld lichamelijke ongemakken krijgt en daardoor niet meer kan sporten die zal dan ook huishond worden

Wel is zeker dat het pittige honden zijn en ze eigenzinnig zijn. Dus waaks en als ze vinden dat er een reden is om te bijten dan vragen ze daar geen toestemming voor aan de baas. Dat had wel verteld mogen worden
Nee niet iedere hond is werkgeschikt, maar deze lijnen hebben bewezen een groot percentage geschiktheid in de nakomelingen voort te brengen
En voorzover ik weet verkoopt de reu eigenaar om die reden eigen fok enkel aan mensen die inderdaad gaan werken of sporten met de hond en als dan gaande weg blijkt dat de hond niet of minder geschikt is kan deze een geschikt huis vinden.

Persoonlijk zeg ik dan liever via een werkhuis naar huishond als er zaken missen dan andersom, want als een hond als huishond weg moet is er vaak al wel wat fout gegaan (in deze gevallen dan, natuurlijk zijn er ook talloze andere herplaatssituaties te bedenken) en zijn er eigenlijk alleen maar verliezers
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door maart »

crutz schreef:
Fotogravinnetje schreef:
maart schreef:Reu eigenaar toch ook. Als mijn reu zo'n vreselijke mens verslindende monsters zou voortbrengen zou die echt niet alles wat zich aanbiedt mogen dekken.
Maar gezien het een forum lid is treft reu eigenaar vast geen verantwoordelijkheid :schrik:
Hangt af van het doel waarmee de pups gefokt worden. Als de fokker praktijkhonden wil fokken, is de reu wel geschikt. Maar als het doel is om gewone huishonden te fokken niet. Reu-eigenaar heeft geen invloed op hoe de fokker vervolgens de honden aanbiedt. Dus als het doel voor de dekking was om pittige werkers te fokken, treft de reu-eigenaar geen blaam. Als de pups dan vervolgens als gewone huishonden verkocht worden, laat de fokker toch echt steken vallen, want die zou moeten weten dat de kans dat uit de combinatie honden komen die geschikt zijn voor gemiddelde sportieve beginnende bazen heel klein is
Als ik kijk wat er van de nakomelingen bekend is uit eerdere nesten waar die naar verkocht zijn was (is) de insteek van de fok inderdaad een specifiek type werkhond.
Forum lid of niet de reu eigenaar heeft de dekking gedaan bij iemand die voor een doel fokt wat bij de reu past (gezien verkopen uit het verleden)
Een fokker hoeft niet bij iedere verkoop “toestemming” te vragen aan de reu eigenaar.

En met 5 minuten Google gebruik had TS de hier eerder geplaatste karakteromschrijving van de vader van de pup gevonden. Google kon wel gebruikt worden om de keuze van de DH naar de HH om te zetten maar niet voor wat achtergrond info over de specifieke pup?

Ik hoop gewoon dat inmiddels de begeleiding goed is en dat ofwel TS er een wereld hond aan gaat krijgen ofwel dat tijdig ingezien wordt dat ze elders beter past, al is dat laatste nooit de insteek om een hond te nemen natuurlijk

er staat door de reu-eigenaar zelf boven al geschreven dat de moeder en oma huishondelijk gehouden (kunnen) worden. Dan kies je er nog steeds zelf voor om je monster een huishond te laten dekken. Je kunt als reu-eigenaar ook wel zelf een beetje nadenken als het al 2de generatie huishond is. (of het is allemaal wel wat overdreven gedoe natuurlijk, dat monsterlijk zijn :mann: )
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

Heavy schreef: Een hond die geschikt is voor de sport en bijvoorbeeld lichamelijke ongemakken krijgt en daardoor niet meer kan sporten die zal dan ook huishond worden
Dat is anders. Dat is vaak na een intensief werk leven bij een baas die een relatie opgebouwd heeft en weet wat de hond nodig heeft.

Of ze worden herplaatst, maar dat zijn vaak wel honden die een basis hebben en waar het karakter gevormd is en dat duidelijk is wat ze nodig hebben.

Een vriendin heeft een xhh reu uit vergelijkbare lijnen die met 7 jaar met pensioen ging van zijn werk als narcotica hond. Die leeft prima in huis, met haar kat, wandelt gezellig in drukkere gebieden, wel traint ze nog 2x in de week op de club en dagelijks kort thuis het knpv zoekhonden programma, dat werk, die uitdaging heeft hij nodig om te kunnen functioneren. MAAR probeer geen bal af te pakken. Dat heeft al meerdere gaatjes op geleverd.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door malinois »

maart schreef:
crutz schreef:
Fotogravinnetje schreef:
maart schreef:Reu eigenaar toch ook. Als mijn reu zo'n vreselijke mens verslindende monsters zou voortbrengen zou die echt niet alles wat zich aanbiedt mogen dekken.
Maar gezien het een forum lid is treft reu eigenaar vast geen verantwoordelijkheid :schrik:
Hangt af van het doel waarmee de pups gefokt worden. Als de fokker praktijkhonden wil fokken, is de reu wel geschikt. Maar als het doel is om gewone huishonden te fokken niet. Reu-eigenaar heeft geen invloed op hoe de fokker vervolgens de honden aanbiedt. Dus als het doel voor de dekking was om pittige werkers te fokken, treft de reu-eigenaar geen blaam. Als de pups dan vervolgens als gewone huishonden verkocht worden, laat de fokker toch echt steken vallen, want die zou moeten weten dat de kans dat uit de combinatie honden komen die geschikt zijn voor gemiddelde sportieve beginnende bazen heel klein is
Als ik kijk wat er van de nakomelingen bekend is uit eerdere nesten waar die naar verkocht zijn was (is) de insteek van de fok inderdaad een specifiek type werkhond.
Forum lid of niet de reu eigenaar heeft de dekking gedaan bij iemand die voor een doel fokt wat bij de reu past (gezien verkopen uit het verleden)
Een fokker hoeft niet bij iedere verkoop “toestemming” te vragen aan de reu eigenaar.

En met 5 minuten Google gebruik had TS de hier eerder geplaatste karakteromschrijving van de vader van de pup gevonden. Google kon wel gebruikt worden om de keuze van de DH naar de HH om te zetten maar niet voor wat achtergrond info over de specifieke pup?

Ik hoop gewoon dat inmiddels de begeleiding goed is en dat ofwel TS er een wereld hond aan gaat krijgen ofwel dat tijdig ingezien wordt dat ze elders beter past, al is dat laatste nooit de insteek om een hond te nemen natuurlijk

er staat door de reu-eigenaar zelf boven al geschreven dat de moeder en oma huishondelijk gehouden (kunnen) worden. Dan kies je er nog steeds zelf voor om je monster een huishond te laten dekken. Je kunt als reu-eigenaar ook wel zelf een beetje nadenken als het al 2de generatie huishond is. (of het is allemaal wel wat overdreven gedoe natuurlijk, dat monsterlijk zijn :mann: )
Die fokker fokt alleen werkhonden. Al zijn nesten zijn uit deze lijnen. Dan kun je als reu eigenaar toch niet zien of hij ze als huishond weg doet om welke reden dan ook?
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door maart »

je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door malinois »

maart schreef:je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Maar een fokker hoeft toch niet te werken met zn hond om een werkhond te fokken?
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door maart »

malinois schreef:
maart schreef:je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Maar een fokker hoeft toch niet te werken met zn hond om een werkhond te fokken?
wat maakt dan het verschil dat een pup eigenaar er wél mee moet werken?

dus als TS gewoon jaarlijks zijn teef laat werpen, zal het probleemloos zijn? Dan vallen de belangen die ze nu heeft, ineens weg? :U:
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

maart schreef:je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Dick heeft toch ook in het verleden genoeg teven uit eigen lijn afgericht (en zijn NK deelname was ook met een teef in de tijd dat er eigenlijk nog amper met teven gewerkt werd)

Maar idd helaas denken er velen in die wereld dat de teef vooral denkt met de baarmoeder :(
Een teef uit mijn eerste nest met de xHH had op 11 maanden zelf pups en voor ze 6 jaar oud was al 7 nesten voortgebracht :( helaas en nee kan er absoluut niet achter staan, was ook niet bij de eigenaar waar ik haar aan verkocht had, maar gebeurd helaas nog steeds in die wereld.
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door maart »

crutz schreef:
maart schreef:je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Dick heeft toch ook in het verleden genoeg teven uit eigen lijn afgericht (en zijn NK deelname was ook met een teef in de tijd dat er eigenlijk nog amper met teven gewerkt werd)

Maar idd helaas denken er velen in die wereld dat de teef vooral denkt met de baarmoeder :(
Een teef uit mijn eerste nest met de xHH had op 11 maanden zelf pups en voor ze 6 jaar oud was al 7 nesten voortgebracht :( helaas en nee kan er absoluut niet achter staan, was ook niet bij de eigenaar waar ik haar aan verkocht had, maar gebeurd helaas nog steeds in die wereld.
dat zie je al in de lijn van de teef bij deze. Geboren mei 2010, dood oktober 2011. Maar wel een nest op de wereld gezet :kotz:
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door malinois »

maart schreef:
malinois schreef:
maart schreef:je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Maar een fokker hoeft toch niet te werken met zn hond om een werkhond te fokken?
wat maakt dan het verschil dat een pup eigenaar er wél mee moet werken?

dus als TS gewoon jaarlijks zijn teef laat werpen, zal het probleemloos zijn? Dan vallen de belangen die ze nu heeft, ineens weg? :U:
Als de fokker zijn teven in kennels houdt zijn t nog steeds huishonden he voor de gemiddelde knpv-er als hij er niet mee werkt. Daarnaast heeft die fokker al iets meer ervaring met dit type honden als ts. Nee dan zal t zeker niet weg zijn want ervaring krijg je niet door een teef laten werpen. Weet jij wat die fokker gedaan heeft? Voor hetzelfde geldt heeft hij jaren getraind en fokt nu alleen nog maar.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

malinois schreef:
maart schreef:je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Maar een fokker hoeft toch niet te werken met zn hond om een werkhond te fokken?
Ehhhhh WAT?? Nee een fokteef hoeft geen topsport of gecertificeerde werkhond te zijn, maar een vorm van geestelijke uitdaging in passend bij het type hond is toch wel het minste.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door malinois »

crutz schreef:
malinois schreef:
maart schreef:je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Maar een fokker hoeft toch niet te werken met zn hond om een werkhond te fokken?
Ehhhhh WAT?? Nee een fokteef hoeft geen topsport of gecertificeerde werkhond te zijn, maar een vorm van geestelijke uitdaging in passend bij het type hond is toch wel het minste.
Het hoeft niet zeg ik om een werkhond te fokken. Natuurlijk is dat ideaal maar ook jij weet dat dit in dat wereldje niet altijd gebruikelijk is.
En ik zeg niet dat t postitief is he... is gewoon een gegeven.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door maart »

malinois schreef:
maart schreef:
malinois schreef:
maart schreef:je ziet toch hoe hij ze zelf houdt :U:

maar goed, een teef is voor velen nog steeds van ondergeschikt belang. Die moet niet werken natuurlijk, die is géén werkhond. De baarmoeder is enkel en alleen van belang :roll:
Maar een fokker hoeft toch niet te werken met zn hond om een werkhond te fokken?
wat maakt dan het verschil dat een pup eigenaar er wél mee moet werken?

dus als TS gewoon jaarlijks zijn teef laat werpen, zal het probleemloos zijn? Dan vallen de belangen die ze nu heeft, ineens weg? :U:
Als de fokker zijn teven in kennels houdt zijn t nog steeds huishonden he voor de gemiddelde knpv-er als hij er niet mee werkt. Daarnaast heeft die fokker al iets meer ervaring met dit type honden als ts. Nee dan zal t zeker niet weg zijn want ervaring krijg je niet door een teef laten werpen. Weet jij wat die fokker gedaan heeft? Voor hetzelfde geldt heeft hij jaren getraind en fokt nu alleen nog maar.
nee,weet jij het? :wink: TS schrijft dat het al 2de generatie huishond is, reu-eigenaar ook, dus denk dan niet zozeer aan kennels nee, maar aan leuke, lieve, vrolijke fijne honden.
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Zamunda »

maart schreef:nee,weet jij het? :wink: TS schrijft dat het al 2de generatie huishond is, reu-eigenaar ook, dus denk dan niet zozeer aan kennels nee, maar aan leuke, lieve, vrolijke fijne honden.
Daarom vroeg ik ook aan TS of hij weet wat de fokker bedoelt met 'huishond' als hij het heeft over dat zijn teef huishond is. Maar TS heeft die vraag verkeerd begrepen denk ik want ik kreeg als antwoord wat zijn eigen visie op huishond is, dus het is nog steeds de vraag wat de fokker er voor zijn teef onder verstaat.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door malinois »

maart schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
malinois schreef:Maar een fokker hoeft toch niet te werken met zn hond om een werkhond te fokken?
wat maakt dan het verschil dat een pup eigenaar er wél mee moet werken?

dus als TS gewoon jaarlijks zijn teef laat werpen, zal het probleemloos zijn? Dan vallen de belangen die ze nu heeft, ineens weg? :U:
Als de fokker zijn teven in kennels houdt zijn t nog steeds huishonden he voor de gemiddelde knpv-er als hij er niet mee werkt. Daarnaast heeft die fokker al iets meer ervaring met dit type honden als ts. Nee dan zal t zeker niet weg zijn want ervaring krijg je niet door een teef laten werpen. Weet jij wat die fokker gedaan heeft? Voor hetzelfde geldt heeft hij jaren getraind en fokt nu alleen nog maar.
nee,weet jij het? :wink: TS schrijft dat het al 2de generatie huishond is, reu-eigenaar ook, dus denk dan niet zozeer aan kennels nee, maar aan leuke, lieve, vrolijke fijne honden.
Ik niet als ik maar 1 sec een blik werp op bloedlijnen.nl
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

maart schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
malinois schreef:Maar een fokker hoeft toch niet te werken met zn hond om een werkhond te fokken?
wat maakt dan het verschil dat een pup eigenaar er wél mee moet werken?

dus als TS gewoon jaarlijks zijn teef laat werpen, zal het probleemloos zijn? Dan vallen de belangen die ze nu heeft, ineens weg? :U:
Als de fokker zijn teven in kennels houdt zijn t nog steeds huishonden he voor de gemiddelde knpv-er als hij er niet mee werkt. Daarnaast heeft die fokker al iets meer ervaring met dit type honden als ts. Nee dan zal t zeker niet weg zijn want ervaring krijg je niet door een teef laten werpen. Weet jij wat die fokker gedaan heeft? Voor hetzelfde geldt heeft hij jaren getraind en fokt nu alleen nog maar.
nee,weet jij het? :wink: TS schrijft dat het al 2de generatie huishond is, reu-eigenaar ook, dus denk dan niet zozeer aan kennels nee, maar aan leuke, lieve, vrolijke fijne honden.
En er is door Selena ook al geschreven dat het een ander type hond is. Wat ik ook prima verwacht omdat de invloed van de reu die ook over de vader terugkomt in het geval van de teef minimaal is.
Over haar (de moeder dus) lijnen zitten wel degelijk honden die prima als huishond kunnen en wat leuke, lieve, vrolijke en fijne honden kan geven.

De vader van dit nest heeft (waarschijnlijk) een andere kant boven gehaald doordat het op specifieke lijnen achter de teef teruggefokt is.
Dat het een ander type hond is dan moeder en oma is dan ook zeer aannemelijk
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

malinois schreef:
maart schreef:
malinois schreef:
maart schreef: wat maakt dan het verschil dat een pup eigenaar er wél mee moet werken?

dus als TS gewoon jaarlijks zijn teef laat werpen, zal het probleemloos zijn? Dan vallen de belangen die ze nu heeft, ineens weg? :U:
Als de fokker zijn teven in kennels houdt zijn t nog steeds huishonden he voor de gemiddelde knpv-er als hij er niet mee werkt. Daarnaast heeft die fokker al iets meer ervaring met dit type honden als ts. Nee dan zal t zeker niet weg zijn want ervaring krijg je niet door een teef laten werpen. Weet jij wat die fokker gedaan heeft? Voor hetzelfde geldt heeft hij jaren getraind en fokt nu alleen nog maar.
nee,weet jij het? :wink: TS schrijft dat het al 2de generatie huishond is, reu-eigenaar ook, dus denk dan niet zozeer aan kennels nee, maar aan leuke, lieve, vrolijke fijne honden.
Ik niet als ik maar 1 sec een blik werp op bloedlijnen.nl
Ik wel. Zeker over de vaderlijn vd teef. Werkers maar fijne open en sociale honden

Alleen ik zie ook waar er op teruggefokt wordt met deze combinatie ;)
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door dagmar88 »

crutz schreef: Maar idd helaas denken er velen in die wereld dat de teef vooral denkt met de baarmoeder :(
Een teef uit mijn eerste nest met de xHH had op 11 maanden zelf pups en voor ze 6 jaar oud was al 7 nesten voortgebracht :( helaas en nee kan er absoluut niet achter staan, was ook niet bij de eigenaar waar ik haar aan verkocht had, maar gebeurd helaas nog steeds in die wereld.
Hoeveel blijven hun hele leven bij de eerste eigenaar?


Een pup als deze zou niet beschikbaar moeten zijn voor particulieren. De eigenaar van de dekreu is net zo goed verantwoordelijk voor iedere nakomeling.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door malinois »

crutz schreef:
malinois schreef:
maart schreef:
malinois schreef: Als de fokker zijn teven in kennels houdt zijn t nog steeds huishonden he voor de gemiddelde knpv-er als hij er niet mee werkt. Daarnaast heeft die fokker al iets meer ervaring met dit type honden als ts. Nee dan zal t zeker niet weg zijn want ervaring krijg je niet door een teef laten werpen. Weet jij wat die fokker gedaan heeft? Voor hetzelfde geldt heeft hij jaren getraind en fokt nu alleen nog maar.
nee,weet jij het? :wink: TS schrijft dat het al 2de generatie huishond is, reu-eigenaar ook, dus denk dan niet zozeer aan kennels nee, maar aan leuke, lieve, vrolijke fijne honden.
Ik niet als ik maar 1 sec een blik werp op bloedlijnen.nl
Ik wel. Zeker over de vaderlijn vd teef. Werkers maar fijne open en sociale honden

Alleen ik zie ook waar er op teruggefokt wordt met deze combinatie ;)
Dar laatste dus. Als ik als onervaren eigenaar een hollander zoek als gezellige vrolijke huishond haal ik geen Van Leeuwen. Dan zoek ik in t segment showlijnen welke puur als huishond gefokt worden over t algemeen.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door crutz »

dagmar88 schreef:
crutz schreef: Maar idd helaas denken er velen in die wereld dat de teef vooral denkt met de baarmoeder :(
Een teef uit mijn eerste nest met de xHH had op 11 maanden zelf pups en voor ze 6 jaar oud was al 7 nesten voortgebracht :( helaas en nee kan er absoluut niet achter staan, was ook niet bij de eigenaar waar ik haar aan verkocht had, maar gebeurd helaas nog steeds in die wereld.
Hoeveel blijven hun hele leven bij de eerste eigenaar?


Een pup als deze zou niet beschikbaar moeten zijn voor particulieren. De eigenaar van de dekreu is net zo goed verantwoordelijk voor iedere nakomeling.
Sowieso worden honden na africhten verkocht. Dat ze niet bij hun eerste eigenaar blijven is dan ook vrij normaal.
Alleen vaak niet voor de 9 maanden al en dan ook nog met de eerste loopsheid gedekt
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Lothian »

Is die zware inteelt normaal bij de werkhonden? Een teef die door haar eigen vader gedekt is, en de teef daaruit werd gedekt door een reu waarvan de opa weer diezelfde vader was. Ik kijk daar echt van op. Je wil toch vitale dieren fokken?
Afbeelding
Gebruikersavatar
Crescent
Zeer actief
Berichten: 8550
Lid geworden op: 21 dec 2012 20:40
Aantal honden: 2
Locatie: Aan zee!

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Crescent »

Lothian schreef:Is die zware inteelt normaal bij de werkhonden? Een teef die door haar eigen vader gedekt is, en de teef daaruit werd gedekt door een reu waarvan de opa weer diezelfde vader was. Ik kijk daar echt van op. Je wil toch vitale dieren fokken?
Ik praat voor mijn beurt want ik heb er geen verstand van, maar volgens mij heet dat "lijnenteelt" en komt wel veelvuldig voor bij alle diersoorten met een bepaald fokdoel.
What do you hear, Starbuck?
-Nothing but the rain…
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: Help, mijn Hollanderpup wil niet wandelen aan de lijn!

Ongelezen bericht door Lothian »

Lijnteelt en terugfokken zijn eufemismen voor inteelt. Je legt er heel sterk type mee vast maar ten koste van vitaliteit en robuustheid.

In de intensieve veehouderij wordt het veel gedaan: er worden "zuivere lijnen" gefokt, wat neerkomt op een zwaar ingeteelde aparte moeder- en vaderdierlijn. De uiteindelijke productiedieren waar we het vlees en de eieren van eten zijn kruisingen van die (onverwante) lijnen waardoor je alsnog een vitaal dier hebt. Zodra je namelijk onverwante lijnen kruist zijn de nakomelingen zelf niet meer ingeteeld.

Om eenzelfde systeem aan te houden voor honden vind ik echt bijzonder hoor.
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”