Moderator: moderatorteam
sample schreef:mongool is korter.......downie kan ook. Maar "iemand met het syndroom van down" typt zo langdradig........tis verder niet lullig bedoeld.Rataplan schreef:Ik vind mongool denigrerend eerlijk gezegdMensen met Down syndroom klinkt een stuk beter.
Niet dat ik er veel van af weet of het in nabije omgeving meemaak hoor maar het klinkt zo hard
nee, maar zo klinkt het wel!
Vind ik óók een faire tegenwerping. Punt van waarheid. Maar de mensen die "slim" (van niveau) genoeg zijn om aan seks te doen, lijken mij ook de mensen die het prima uit te leggen valt dat ze even naar het ziekenhuis gaan voor een kleine ingreep.Eline* schreef: Ik heb meerdere malen verstandelijk gehandicapten verpleegt op chirurgie en het is een drama!! Die mensen hebben niet goed het begrip om te weten wat er nou allemaal gebeurd om ze heen, zijn bang en voelen zich ontzettend onveilig. Ze trekken slangen uit hun lijf die erin moeten blijven en liggen daardoor niet zelden vast in bed.
Voor een verstandelijk gehandicapte is geen enkel ziekenhuisverblijf een ingreep van niets.
chrico schreef: Dat zijn de verhalen die mannen onderling aan elkaar vertellen. Tuurlijk kan het gebeuren dat er 1 een blauwe zak overhoud maar dat is geen standaard principe en ligt vaak nog aan het gedrag na het helpen ook
ik heb anders nog geen ander verhaal gehoord dan blauwe ballen! 
ik mag aan de pil blijven! sample schreef:Vind ik óók een faire tegenwerping. Punt van waarheid. Maar de mensen die "slim" (van niveau) genoeg zijn om aan seks te doen, lijken mij ook de mensen die het prima uit te leggen valt dat ze even naar het ziekenhuis gaan voor een kleine ingreep.Eline* schreef: Ik heb meerdere malen verstandelijk gehandicapten verpleegt op chirurgie en het is een drama!! Die mensen hebben niet goed het begrip om te weten wat er nou allemaal gebeurd om ze heen, zijn bang en voelen zich ontzettend onveilig. Ze trekken slangen uit hun lijf die erin moeten blijven en liggen daardoor niet zelden vast in bed.
Voor een verstandelijk gehandicapte is geen enkel ziekenhuisverblijf een ingreep van niets.
en ik ben ff kwijt wie het me vroeg.....Marianne geloof ik. Mijn broer heeft (gelukkig) nog nooit een meisje zwanger gemaakt. Maar ik moet er niet aan denken wat er gebeurt, als hij dat ooit onverhoopt wél doet.
sinds wanneer moet je slim zijn om aan sex te doen! Precies! Sterilisatie van tegenwoordig is echt een miniscuul kleine ingreep. De helft hoeft niet eens een paracetamol te slikken naderhand.chrico schreef:Dat zijn de verhalen die mannen onderling aan elkaar vertellen. Tuurlijk kan het gebeuren dat er 1 een blauwe zak overhoud maar dat is geen standaard principe en ligt vaak nog aan het gedrag na het helpen ook
Ik vind het alles behalve vanzelfsprekend dat iemand die niet in staat is voor zichzelf te zorgen voor een kind gaat zorgen. Dat kan niet namelijk.sample schreef:Had hier toevallig laatst een discussie met een vriendin over. Naar aanleiding van een "gebaseerd op waargebeurd verhaal" drama op rtl4. Meisje met syndroom van down, zwanger geraakt door verkrachting, meerderjarig en ze wilde het kind houden. Mijn vriendin vond dat dat moest kunnen. ook al heb je het syndroom van down, je moet je gewoon kunnen voortplaten, want een ander heeft geen recht te beslissen over jóuw lichaam.
Aan de éne kant vind ik dat ook....maar tot een bepaalde hoogte. Ik vind écht en écht (zonder daarmee een mongool tekort te willen doen) dat een mongool die beslissing niet kan maken. Ik noem maar ff het woord mongool, omdat dat een náám heeft. Er zijn natuurlijk heel veel handicappen die nog nauwelijks benoemd kunnen worden.
heb jezelf de ingreep ook al gehad??sample schreef:Precies! Sterilisatie van tegenwoordig is echt een miniscuul kleine ingreep. De helft hoeft niet eens een paracetamol te slikken naderhand.chrico schreef:Dat zijn de verhalen die mannen onderling aan elkaar vertellen. Tuurlijk kan het gebeuren dat er 1 een blauwe zak overhoud maar dat is geen standaard principe en ligt vaak nog aan het gedrag na het helpen ook
Pijnloos is het niet, manlief had een gevoelig zakje maar niet blauw of op ijszakken zittendMartijn schreef:Hahahaha...mwah wheer, ik heb daar nog nooit mannen onderling horen praten hoor. Was meer mijn fantasierijke overdrijving maar laten we niet net gaan doen alsof het pijnloos is. Maakt verder niet uit hoor..grote voordelen en als ik met een mevrouw was en we geen kindjes wilden zou ik het honderd keer doen voor te verwachten dat zij 30 jaar aan de pillen ging.chrico schreef:Dat zijn de verhalen die mannen onderling aan elkaar vertellen. Tuurlijk kan het gebeuren dat er 1 een blauwe zak overhoud maar dat is geen standaard principe en ligt vaak nog aan het gedrag na het helpen ookMartijn schreef:Piepklein...maar wat heb je aan een vergelijking als je met zwart-blauw opgezwollen kloten op een zak ijs zit?chrico schreef: Ehm dat in vergelijking met vrouwen de ingreep een kleine ingreep is ben ik het wel mee eens
Maar je kunt ergens ook te makkelijk over doen.
Ik heb deze discussie doorgelezen en ik vind je standpunt t.a.v. mensen met het syndroom van Down erg mensonterend!sample schreef:mongool is korter.......downie kan ook. Maar "iemand met het syndroom van down" typt zo langdradig........tis verder niet lullig bedoeld.Rataplan schreef:Ik vind mongool denigrerend eerlijk gezegd
Niet dat ik er veel van af weet of het in nabije omgeving meemaak hoor maar het klinkt zo hard
Ik neem aan dat je weet wie Hitler was?
Hoho!! Gedwongen abortus moedig ik absoluut niet aan. Dát zou me dan wél te ver gaan.Ik vind het alles behalve vanzelfsprekend dat iemand die niet in staat is voor zichzelf te zorgen voor een kind gaat zorgen. Dat kan niet namelijk.
Ik ben dus zeker met je eens dat de kindjes van mensen zoals jij die noemt in je voorbeeld behoedt moeten worden voor een moeder die niet is staat is voor een baby te zorgen.
Een gedwongen abortus ..tjezus, ik vind het allemaal nogal wat. Ik denk/hoop dat dit soort dingen in die mate uitzonderingen zijn dat je er misschien dan ook maar een vreselijke dot zorg op moet zetten om iets nog werkend te krijgen...ik weet het niet..
Nee, zo simpel is dat niet. Wel eens een autist uit zijn struktuur getrokken?sample schreef:Vind ik óók een faire tegenwerping. Punt van waarheid. Maar de mensen die "slim" (van niveau) genoeg zijn om aan seks te doen, lijken mij ook de mensen die het prima uit te leggen valt dat ze even naar het ziekenhuis gaan voor een kleine ingreep.Eline* schreef: Ik heb meerdere malen verstandelijk gehandicapten verpleegt op chirurgie en het is een drama!! Die mensen hebben niet goed het begrip om te weten wat er nou allemaal gebeurd om ze heen, zijn bang en voelen zich ontzettend onveilig. Ze trekken slangen uit hun lijf die erin moeten blijven en liggen daardoor niet zelden vast in bed.
Voor een verstandelijk gehandicapte is geen enkel ziekenhuisverblijf een ingreep van niets.
Nee, ik ben beslist dat mijn man dat liet doenpuk schreef:heb jezelf de ingreep ook al gehad??sample schreef:Precies! Sterilisatie van tegenwoordig is echt een miniscuul kleine ingreep. De helft hoeft niet eens een paracetamol te slikken naderhand.chrico schreef:Dat zijn de verhalen die mannen onderling aan elkaar vertellen. Tuurlijk kan het gebeuren dat er 1 een blauwe zak overhoud maar dat is geen standaard principe en ligt vaak nog aan het gedrag na het helpen ook
Ja, mee eens. Het alternatief is dat er een kindje op de wereld wordt gezet in een situatie waarin er niet goed voor wordt gezorgd met dus alle problemen van dien.Martijn schreef:Een verstandelijk gehandicapte gedwongen aborteren lijkt verdomd veel op verkrachting.Eline* schreef: Een gedwongen abortus ..tjezus, ik vind het allemaal nogal wat. Ik denk/hoop dat dit soort dingen in die mate uitzonderingen zijn dat je er misschien dan ook maar een vreselijke dot zorg op moet zetten om iets nog werkend te krijgen...ik weet het niet..
Schat, je quote verkeerd..wil je dat even als de bliksem veranderen!Martijn schreef:Mens..ze weten niet eens wat je bedoelt met "kleine ingreep".Eline* schreef:Maar de mensen die "slim" (van niveau) genoeg zijn om aan seks te doen, lijken mij ook de mensen die het prima uit te leggen valt dat ze even naar het ziekenhuis gaan voor een kleine ingreep.
En je stelling dat ze als ze het ene doen ook het andere kunnen is het zoveelste bewijs dat je echt niet weet waar je over praat.
Niet alleen een kindje waar niet goed voor wordt gezorgd.........hoogstwaarschijnlijk ook een verstandelijk gehandicapt kindje. Dus een kindje wat ZIJN LEVEN LANG begeleid moet worden, verzorgd moet worden.......Eline* schreef:Ja, mee eens. Het alternatief is dat er een kindje op de wereld wordt gezet in een situatie waarin er niet goed voor wordt gezorgd met dus alle problemen van dien.Martijn schreef:Een verstandelijk gehandicapte gedwongen aborteren lijkt verdomd veel op verkrachting.Eline* schreef: Een gedwongen abortus ..tjezus, ik vind het allemaal nogal wat. Ik denk/hoop dat dit soort dingen in die mate uitzonderingen zijn dat je er misschien dan ook maar een vreselijke dot zorg op moet zetten om iets nog werkend te krijgen...ik weet het niet..
Hoe kan je dan in vredesnaam de uitspraken doen die je doet? Heb je je wel eens verdiept in de belevingswereld van je broer?sample schreef:Ja, mijn broer is een autist.Eline* schreef: Nee, zo simpel is dat niet. Wel eens een autist uit zijn struktuur getrokken?
Jazeker. Ik heb jarenlang met hem samen in 1 huis geleefd. Juist een reden voor mij om zéker te weten dat hij nóóit kinderen zou moeten krijgen. Tis geen Forrest Gump, die broer van mij.Eline* schreef:Hoe kan je dan in vredesnaam de uitspraken doen die je doet? Heb je je wel eens verdiept in de belevingswereld van je broer?sample schreef:Ja, mijn broer is een autist.Eline* schreef: Nee, zo simpel is dat niet. Wel eens een autist uit zijn struktuur getrokken?
Eerlijk gezegd zal dat me aan mijn reet roesten. Een gehandicapt kindje heeft net zo veel recht op leven als een gezond kind en als het zorg nodig heeft is dat okee en behoren wij daar met z'n allen voor te zorgen.sample schreef:Niet alleen een kindje waar niet goed voor wordt gezorgd.........hoogstwaarschijnlijk ook een verstandelijk gehandicapt kindje. Dus een kindje wat ZIJN LEVEN LANG begeleid moet worden, verzorgd moet worden.......Eline* schreef:Ja, mee eens. Het alternatief is dat er een kindje op de wereld wordt gezet in een situatie waarin er niet goed voor wordt gezorgd met dus alle problemen van dien.Martijn schreef:Een verstandelijk gehandicapte gedwongen aborteren lijkt verdomd veel op verkrachting.Eline* schreef: Een gedwongen abortus ..tjezus, ik vind het allemaal nogal wat. Ik denk/hoop dat dit soort dingen in die mate uitzonderingen zijn dat je er misschien dan ook maar een vreselijke dot zorg op moet zetten om iets nog werkend te krijgen...ik weet het niet..
) Jij lijkt in alles wat je aangeeft totaal voorbij te gaan aan de beleving van je broer. Je broer is ook gewoon een mens hoor..ook al funktioneert hij op een ander niveau. Je praat over hem alsof je aan een auto laat sleutelen.sample schreef:Jazeker. Ik heb jarenlang met hem samen in 1 huis geleefd. Juist een reden voor mij om zéker te weten dat hij nóóit kinderen zou moeten krijgen. Tis geen Forrest Gump, die broer van mij.Eline* schreef:Hoe kan je dan in vredesnaam de uitspraken doen die je doet? Heb je je wel eens verdiept in de belevingswereld van je broer?sample schreef:Ja, mijn broer is een autist.Eline* schreef: Nee, zo simpel is dat niet. Wel eens een autist uit zijn struktuur getrokken?
Tuurlijk heeft een gehandicapt kindje net zoveel recht op leven als een gezond kindje. Als het eenmaal in de "maak" is, dan moet er voor gezorgd gaan worden. Maar ik zou er dus er vóór zijn, omdat te voorkómen.Eline* schreef: Eerlijk gezegd zal dat me aan mijn reet roesten. Een gehandicapt kindje heeft net zo veel recht op leven als een gezond kind en als het zorg nodig heeft is dat okee en behoren wij daar met z'n allen voor te zorgen.
Wat ik wel een probleem vind is dat zo'n kindje verwaarloost gaat worden. Daar worden kinderen ongelukkig van namelijk.
8O standaard castratie.sample schreef:Wat vinden "we" daarvan? Gewoon honden waar je niet mee wilt fokken, standaard castreren. Voorkomt ongelukjes, voorkomt narigheden in verband met baarmoederontstekingen, houdt "hanig" gedrag bij reuen beperkt.
Of doet het ons zélf pijn in de ballen als we er alleen al aan dénken? Vinden "we" het niet nodig om te laten doen, zolang we geen hinder ondervinden van hyperseksueel gedrag, of extreme dominatie?
Waarom denk je dat ik voorbij ga aan de beleving van mijn broer? Ik snap heel goed hoe hij de wereld ziet. En ik snap heel goed zijn kunnen en onkunnen.Eline* schreef:Jij lijkt in alles wat je aangeeft totaal voorbij te gaan aan de beleving van je broer. Je broer is ook gewoon een mens hoor..ook al funktioneert hij op een ander niveau. Je praat over hem alsof je aan een auto laat sleutelen.
