alleen op kleur , jullie maken het steeds ergerLongFields schreef: Jij gaat bij alles uit van jouw ras, waar het dus blijkbaar zo is dat die enkel en alleen op kleur gefokt worden

Moderator: moderatorteam
qua prijs idd. waarom kosten mijn mechelaars, Suzanne's laekense en Yamie's JR's allemaal even duur ondanks eventuele aftekeningen en moet dat bij een dog verschillend zijn in prijs.Essy schreef:o ik dacht dat het erover ging dat het heel fout is dat er bij de Duitse Dog onderscheid werd gemaakt in kleurtjes en tekeningLongFields schreef:Je leest echt niet hè?Essy schreef:Ik vind dat appels met peren vergelijken. Een ras waar het werk belangrijk is en de kleur ondergeschikt is vind ik niet te vergelijken met een hond die niet werkt en waar de nadruk heel erg op kleur ligt.LongFields schreef:
Waarom mogen werkhonden hier niet bij betrokken worden?
En ik praat niet over specifiek showhonden, en met mij meerderen net zo goed niet volgens mij. Ik fok geen showhonden, ik fok Laekense Herders uit ouderdieren die aan de standaard voldoen, maar bovenal goed gezond zijn en goede karakters hebben. Dat hoeven dus nogmaals niet allemaal showhonden te worden.
Jij gaat bij alles uit van jouw ras, waar het dus blijkbaar zo is dat die enkel en alleen op kleur gefokt worden. En omdat jij dat zo ziet, gaat het niet om honden van rassen waar mee gewerkt wordt, zoals de Mechelaar waar Malinois het over heeft, of over een ras als het mijne, waar niet specifiek op werk of show geselecteerd wordt.
Kleur is bij de Mechelaar en Laekense helemaal niet ondergeschikt, alleen verschillende kleurslagen zijn er gewoon niet, net zoals bij een heleboel andere rassen. Het gaat niet alleen over de Duitse Dog, het gaat over rashonden in het algemeen in dit topic.
ik lees bij essy alleen maar... niet geschikt voor de show, niet geschikt voor de fok, prijzen verschillend daardoor... etc. etc. Ik denk dat het meerendeel van hondenminnend NL nooit een show zal bezoeken dus een extra wit voetje of vlekje onzin vind en prijzen die daardoor moeten verschillen al helemaal. Net als ik overigens hoor... en ik heb ook geshowd met m'n dober...jip007 schreef:malinois schreef: Misschien iets heel naars voor jou om te horen maar er zijn mensen die hun honden niet voor shows hebben.... maar om te werken, of om een maatje, gezelschap etc. etc. etc.
ik dacht al , loop ook geen shows maar het zijn toch echt wel mijn maatjes.malinois schreef:ik lees bij essy alleen maar... niet geschikt voor de show, niet geschikt voor de fok, prijzen verschillend daardoor... etc. etc. Ik denk dat het meerendeel van hondenminnend NL nooit een show zal bezoeken dus een extra wit voetje of vlekje onzin vind en prijzen die daardoor moeten verschillen al helemaal. Net als ik overigens hoor... en ik heb ook geshowd met m'n dober...jip007 schreef:malinois schreef: Misschien iets heel naars voor jou om te horen maar er zijn mensen die hun honden niet voor shows hebben.... maar om te werken, of om een maatje, gezelschap etc. etc. etc.
jij wil het niet snappen he?!Essy schreef:oké oké ik geef het toe, ik laat ze ook stiekem werkenjip007 schreef:malinois schreef: Misschien iets heel naars voor jou om te horen maar er zijn mensen die hun honden niet voor shows hebben.... maar om te werken, of om een maatje, gezelschap etc. etc. etc.![]()
bij jou twijfel ik er ook geen seconde aanjip007 schreef:ik dacht al , loop ook geen shows maar het zijn toch echt wel mijn maatjes.malinois schreef:ik lees bij essy alleen maar... niet geschikt voor de show, niet geschikt voor de fok, prijzen verschillend daardoor... etc. etc. Ik denk dat het meerendeel van hondenminnend NL nooit een show zal bezoeken dus een extra wit voetje of vlekje onzin vind en prijzen die daardoor moeten verschillen al helemaal. Net als ik overigens hoor... en ik heb ook geshowd met m'n dober...jip007 schreef:malinois schreef: Misschien iets heel naars voor jou om te horen maar er zijn mensen die hun honden niet voor shows hebben.... maar om te werken, of om een maatje, gezelschap etc. etc. etc.
Ik ben gewoon jij hoor, geen jullie.jip007 schreef:alleen op kleur , jullie maken het steeds ergerLongFields schreef: Jij gaat bij alles uit van jouw ras, waar het dus blijkbaar zo is dat die enkel en alleen op kleur gefokt worden
Een reu met 1 bal mag je niet mee showen/fokken. een hond die een tand mist, mag je ook niet mee showen/fokken. Met een langharige dh mag je ook niet mee fokken, showen kan wel, maar je zal altijd achteraan eindigen.Essy schreef: Maar zou het dan 'eerlijk' zijn dat een pup waarmee je nooit kan fokken of kunt showen, evenveel moet kosten als een pup die wel de correcte tekening heeft om mee te showen en fokken.
een reu met 1 bal is niet compleet , die zou ik echt niet verkopen voor een normale prijs . Of betaal je dan de kosten van een eventuele operatie als dat nodig is, dat is dan wel zo netjes?jidde schreef: Een reu met 1 bal mag je niet mee showen/fokken.
jajip007 schreef:een reu met 1 bal is niet compleet , die zou ik echt niet verkopen voor een normale prijs . Of betaal je dan de kosten van een eventuele operatie als dat nodig is, dat is dan wel zo netjes?jidde schreef: Een reu met 1 bal mag je niet mee showen/fokken.
als ik zoveel puppen met fouten zou fokken , zou ik niet goed bezig zijn , denk dat je dan beter kan stoppen , of met een hele andere lijn verder gaan fokken.yamie schreef: als je zo gaat redeneren, mag je alles bijna wel goedkoper weg doen, ?
Omdat het kon?!Marion. schreef:Mijn witte hondje heeft 650 euro gekost, mijn gouden hondje 1100 gulden. Tijdsverschil was 2 jaar. Zelfde teef. Geen extra onderzoeken, want die waren allemaal al gedaan. Ook in de tijd van Saar was de "omslag" al naar het gekleurde, dus bij Miep helemaal. Kleur. Dat wilde iedereen.
Had de euro toegeslagen hier? Als het doorberekenen van toepassing is, had toch Saar heel veel duurder moeten zijn dan Miep? Zij had de gewilde kleur. Of hadden ze eigenlijk alletwee hetzelfde moeten kosten omdat de kostprijs van mama's hele leven doorberekent werd?
Waarom, o waarom, was mijn witte teef zoveel duurder dan mijn gouden teef 2 jaar daarvoor???
ik ken toch nog anders genoeg fokkers die hele goede gesocialiseerde puppen afleveren en thuis rond de 30 honden hebben lopen, reuen en teven.malinois schreef:bullenmama schreef:Ik lees al een poosje mee en ik wil ook iets toevoegen:
Waarom mag een beroepsfokker niet de kosten van zijn/haar teefjes doorvoeren in de prijs van de pups ?
Als je als BEROEP fokker bent heb je heel wat huisvesting nodig voor je teefjes. Goed fokken is een vak, en er zijn mensen die daarnaast geen baan hebben omdat ze daar geen tijd voor hebben.
Die zijn dag en nacht met hun honden bezig, al hebben ze er 30.
Het welzijn en welbevinden van hun honden staat op de 1e plaats.
Maar ze fokken wel, en de pups worden verkocht. Moet dat dan tegen kostprijs ? Die fokker moet ook leven ! Als hij ze tegen kostprijs zou verkopen moest hij of zij er een baan bij zoeken, en minder tijd hebben voor zijn teefjes en eventuele pups.
Wat mij betreft : fokken is een vak, een beroep, en als een goede fokker daar een dagtaak aan heeft dan![]()
De kosten van de teefjes tot hun dood, de uren die erin gestoken worden mogen wat mij betreft doorgerekend worden in de pupprijs.
Als pupkoper zeggen : ik heb niets te maken met de kosten die de fokker voor de teef maakt ?
Wij hebben een pup gekocht van fulltime fokkers, pup kostte 1500 euro, en we hadden het er graag voor over, omdat we weten dat moeder daar een heel luxe leventje heeft. Die fokker leeft ervan, so what ?
Nogmaals : goed fokken is een beroep en als je het grootschalig doet heb je er een dagtaak aan. Mogen die mensen daar dan ook hun boterham mee verdienen? Ik vind van wel.
Er zijn ook goedkope bulldogjes te koop, import vanuit Oostbloklanden.
Dat weet iedereen. Voor 600 euro heb je dan een pup.
Hoe het de moeder vergaat verder weet je niet, maar ach, dat is ook het niet het pakkie -an van de pupkoper toch ?van een fokker met 30 fokteven hoef ik geen pup
Weet je wat ik erg vind. Heb je zulke geweldige honden ga je over 650 euro zitten zeuren. Heb je er iets voor moeten laten om zo'n geweldige hond te krijgen?Marion. schreef:Mijn witte hondje heeft 650 euro gekost, mijn gouden hondje 1100 gulden. Tijdsverschil was 2 jaar. Zelfde teef. Geen extra onderzoeken, want die waren allemaal al gedaan. Ook in de tijd van Saar was de "omslag" al naar het gekleurde, dus bij Miep helemaal. Kleur. Dat wilde iedereen.
Had de euro toegeslagen hier? Als het doorberekenen van toepassing is, had toch Saar heel veel duurder moeten zijn dan Miep? Zij had de gewilde kleur. Of hadden ze eigenlijk alletwee hetzelfde moeten kosten omdat de kostprijs van mama's hele leven doorberekent werd?
Waarom, o waarom, was mijn witte teef zoveel duurder dan mijn gouden teef 2 jaar daarvoor???
waarom? het ging toch om de prijzen van puppen , puppen met 1 bal zouden hier voor de helft van de prijs gaan . En ik zou heel goed gaan nadenken of ik nog wel met de teef verder zou fokken , tis toch een aardige fout .yamie schreef:dat is weer een heel andere discussiejip007 schreef:als ik zoveel puppen met fouten zou fokken , zou ik niet goed bezig zijn , denk dat je dan beter kan stoppen , of met een hele andere lijn verder gaan fokken.yamie schreef: als je zo gaat redeneren, mag je alles bijna wel goedkoper weg doen, ?
of je nog met die teef zou fokken, of je een andere lijn moet gaan fokken, dat is een andere discussie.jip007 schreef:waarom? het ging toch om de prijzen van puppen , puppen met 1 bal zouden hier voor de helft van de prijs gaan . En ik zou heel goed gaan nadenken of ik nog wel met de teef verder zou fokken , tis toch een aardige fout .yamie schreef:dat is weer een heel andere discussiejip007 schreef:als ik zoveel puppen met fouten zou fokken , zou ik niet goed bezig zijn , denk dat je dan beter kan stoppen , of met een hele andere lijn verder gaan fokken.yamie schreef: als je zo gaat redeneren, mag je alles bijna wel goedkoper weg doen, ?
ja ok , maar het komt er dus op neer dat jullie het vreemd vinden dat wij iets meer vragen voor een mooie gevlekte zonder fouten. Maar jullie vinden het niet vreemd om een pup met fout te verkopen voor de normale prijs. Dit snap ik dus echt niet.yamie schreef:of je nog met die teef zou fokken, of je een andere lijn moet gaan fokken, dat is een andere discussie.jip007 schreef:waarom? het ging toch om de prijzen van puppen , puppen met 1 bal zouden hier voor de helft van de prijs gaan . En ik zou heel goed gaan nadenken of ik nog wel met de teef verder zou fokken , tis toch een aardige fout .yamie schreef:dat is weer een heel andere discussiejip007 schreef: als ik zoveel puppen met fouten zou fokken , zou ik niet goed bezig zijn , denk dat je dan beter kan stoppen , of met een hele andere lijn verder gaan fokken.
Eigenlijk moet je dat de fokker vragen.Marion. schreef:Mijn witte hondje heeft 650 euro gekost, mijn gouden hondje 1100 gulden. Tijdsverschil was 2 jaar. Zelfde teef. Geen extra onderzoeken, want die waren allemaal al gedaan. Ook in de tijd van Saar was de "omslag" al naar het gekleurde, dus bij Miep helemaal. Kleur. Dat wilde iedereen.
Had de euro toegeslagen hier? Als het doorberekenen van toepassing is, had toch Saar heel veel duurder moeten zijn dan Miep? Zij had de gewilde kleur. Of hadden ze eigenlijk alletwee hetzelfde moeten kosten omdat de kostprijs van mama's hele leven doorberekent werd?
Waarom, o waarom, was mijn witte teef zoveel duurder dan mijn gouden teef 2 jaar daarvoor???
Ik ben het zowaar weer eens eens met malinois. Het is toch te debiel voor woorden dat een hond minder waard is vanwege een kleurtje? Helemaal wit, okee, want daar kunnen medische problemen aan vast zitten, maar verder zitten er bij een foutkleur toch geen nadelen voor de gemiddelde pupkoper die gewoon een leuke huishond of een goeie werkhond zoekt? Dan zal je een rottweiler met een witte vlek hebben waar je niet mee kan showen en fokken. Lekker belangrijk. Als ik ooit (doe het niet, maar theoretisch) een raspup zou kopen, zou ik selecteren op zo *gezond* mogelijke lijnen. Liever een pup met een oranje vlek of een flapoor wiens voorouders compleet aandoening-vrij de 15 jaar halen dan een perfect gekleurde hond met een levensverwachting van 8 jaar.malinois schreef:
qua prijs idd. waarom kosten mijn mechelaars, Suzanne's laekense en Yamie's JR's allemaal even duur ondanks eventuele aftekeningen en moet dat bij een dog verschillend zijn in prijs.![]()
Ik kan daar echt niet bij...
Begrijp ik ook niet goed. Een hond met een echte fout dat zou ik als fokker niet netjes vinden om die voor de volle prijs te kopen. Ik zou geen reu met maar een bal voor de volle prijs kopen, dat is een grote fout. Is een leuk hondje voor mensen die heel zeker het hondje alleen als huishondje willen en die mag goedkoper weg. Is overigens ook heel gebruikelijk bij alle rassen.jip007 schreef: ja ok , maar het komt er dus op neer dat jullie het vreemd vinden dat wij iets meer vragen voor een mooie gevlekte zonder fouten. Maar jullie vinden het niet vreemd om een pup met fout te verkopen voor de normale prijs. Dit snap ik dus echt niet.
als een reu kryptorchide is (d.w.z. dat een of twee ballen in de buikholte of lieskanaal achterblijven) is het ook nog eens zo dat dat alsnog complicaties kan opleveren.starfleet schreef:Begrijp ik ook niet goed. Een hond met een echte fout dat zou ik als fokker niet netjes vinden om die voor de volle prijs te kopen. Ik zou geen reu met maar een bal voor de volle prijs kopen, dat is een grote fout. Is een leuk hondje voor mensen die heel zeker het hondje alleen als huishondje willen en die mag goedkoper weg. Is overigens ook heel gebruikelijk bij alle rassen.jip007 schreef: ja ok , maar het komt er dus op neer dat jullie het vreemd vinden dat wij iets meer vragen voor een mooie gevlekte zonder fouten. Maar jullie vinden het niet vreemd om een pup met fout te verkopen voor de normale prijs. Dit snap ik dus echt niet.
Anne
de levensverwachting van grote rassen is nou eenmaal geen 15 jaar , dat kan je niet met elkaar vergelijken. Zelfs een gezonde dog , wordt geen 15 , als je dat niet wil , moet je al helemaal niet aan zo'n ras beginnen. En je kan nooit zeggen dat voorouders compleet aandoeningvrij zijn , er kan altijd wat opduiken wat niet bekend is ook bij die pup met een oranje vlek met flapoor.Hanneke2 schreef:an zal je een rottweiler met een witte vlek hebben waar je niet mee kan showen en fokken. Lekker belangrijk. Als ik ooit (doe het niet, maar theoretisch) een raspup zou kopen, zou ik selecteren op zo *gezond* mogelijke lijnen. Liever een pup met een oranje vlek of een flapoor wiens voorouders compleet aandoening-vrij de 15 jaar halen dan een perfect gekleurde hond met een levensverwachting van 8 jaar.
Ik snap dat op zich eigenlijk weljip007 schreef:ja ok , maar het komt er dus op neer dat jullie het vreemd vinden dat wij iets meer vragen voor een mooie gevlekte zonder fouten. Maar jullie vinden het niet vreemd om een pup met fout te verkopen voor de normale prijs. Dit snap ik dus echt niet.yamie schreef:of je nog met die teef zou fokken, of je een andere lijn moet gaan fokken, dat is een andere discussie.jip007 schreef:waarom? het ging toch om de prijzen van puppen , puppen met 1 bal zouden hier voor de helft van de prijs gaan . En ik zou heel goed gaan nadenken of ik nog wel met de teef verder zou fokken , tis toch een aardige fout .yamie schreef: dat is weer een heel andere discussie
zal best ik hoef er geen pup vanamiwoods schreef:ik ken toch nog anders genoeg fokkers die hele goede gesocialiseerde puppen afleveren en thuis rond de 30 honden hebben lopen, reuen en teven.malinois schreef:bullenmama schreef:Ik lees al een poosje mee en ik wil ook iets toevoegen:
Waarom mag een beroepsfokker niet de kosten van zijn/haar teefjes doorvoeren in de prijs van de pups ?
Als je als BEROEP fokker bent heb je heel wat huisvesting nodig voor je teefjes. Goed fokken is een vak, en er zijn mensen die daarnaast geen baan hebben omdat ze daar geen tijd voor hebben.
Die zijn dag en nacht met hun honden bezig, al hebben ze er 30.
Het welzijn en welbevinden van hun honden staat op de 1e plaats.
Maar ze fokken wel, en de pups worden verkocht. Moet dat dan tegen kostprijs ? Die fokker moet ook leven ! Als hij ze tegen kostprijs zou verkopen moest hij of zij er een baan bij zoeken, en minder tijd hebben voor zijn teefjes en eventuele pups.
Wat mij betreft : fokken is een vak, een beroep, en als een goede fokker daar een dagtaak aan heeft dan![]()
De kosten van de teefjes tot hun dood, de uren die erin gestoken worden mogen wat mij betreft doorgerekend worden in de pupprijs.
Als pupkoper zeggen : ik heb niets te maken met de kosten die de fokker voor de teef maakt ?
Wij hebben een pup gekocht van fulltime fokkers, pup kostte 1500 euro, en we hadden het er graag voor over, omdat we weten dat moeder daar een heel luxe leventje heeft. Die fokker leeft ervan, so what ?
Nogmaals : goed fokken is een beroep en als je het grootschalig doet heb je er een dagtaak aan. Mogen die mensen daar dan ook hun boterham mee verdienen? Ik vind van wel.
Er zijn ook goedkope bulldogjes te koop, import vanuit Oostbloklanden.
Dat weet iedereen. Voor 600 euro heb je dan een pup.
Hoe het de moeder vergaat verder weet je niet, maar ach, dat is ook het niet het pakkie -an van de pupkoper toch ?van een fokker met 30 fokteven hoef ik geen pup
als je 2 nesten per jaar fokt en je houd er ook iedere keer iets uit aan, soms 2 als er een leuke reu en teef in zit, verder plaats je je oudere honden niet uit maar die blijven tot hun dood.
dan zit je zo een keer aan de 30. het is toch niet gezegt dat er dan ook maar met alle teven ieder jaar gefokt wordt. als ze op leeftijd zijn kan er niet meer mee gefokt worden maar ze zijn wel nog steeds bij de fokker.
ga maar eens na welke fokkers er succesvol zijn op de shows en kijk hoeveel honden ze hebben. de meesten ervan hebben zeker meer dan 20 honden.
ja waarom moet dat verschil er zijn... mijn geweldige honden zijn in de jaren niet veel duurder gewordenEssy schreef:Weet je wat ik erg vind. Heb je zulke geweldige honden ga je over 650 euro zitten zeuren. Heb je er iets voor moeten laten om zo'n geweldige hond te krijgen?Marion. schreef:Mijn witte hondje heeft 650 euro gekost, mijn gouden hondje 1100 gulden. Tijdsverschil was 2 jaar. Zelfde teef. Geen extra onderzoeken, want die waren allemaal al gedaan. Ook in de tijd van Saar was de "omslag" al naar het gekleurde, dus bij Miep helemaal. Kleur. Dat wilde iedereen.
Had de euro toegeslagen hier? Als het doorberekenen van toepassing is, had toch Saar heel veel duurder moeten zijn dan Miep? Zij had de gewilde kleur. Of hadden ze eigenlijk alletwee hetzelfde moeten kosten omdat de kostprijs van mama's hele leven doorberekent werd?
Waarom, o waarom, was mijn witte teef zoveel duurder dan mijn gouden teef 2 jaar daarvoor???