Cesar Millan aan de tand gevoeld

[Emma]

Dan heb ik blijkbaar een andere definitie van slaan en schoppen. Ik kan dit echt niet 'aanraken' noemen.

aanraken zoals Cesar dat doet, is kordaat de hand (of voet) tegen de hond leggen, zonder harde aanloop van de hand of voet.
wanneer je slaat, dan gooi je je hand of voet eerst in de andere richting om vaart te maken, daarna sla of schop je, waardoor je meteen je hand of voet verwijdert. dan doet het pijn, maar leer je niks.

door de hand of voet tegen de hond te zetten, en even die ruimte claimen, dus niet meteen in een vaart weer weg halen, leert de hond (of mens of wat ook) dat hij een grens over gaat. het is een belerende vinger, maar dan niet ervoor houden, want dan krijg je de middelvinger van de hond, maar dus even doortastender. zo kom je door. en dit is dus eigenlijk altijd bij honden die al weten hoe ze over de grens kunnen gaan.

slaan en schoppen doe je vrijwel altijd uit emotie. met een vaart, en meteen weer terug. dat werkt niet. dat is iets doen uit overmacht.

rustig en kalm, maar zelfverzekerd/doortastend aanraken, waarbij je voet of hand geen aanloop heeft, dus niet met een harde vaart aankomt, dat is een aanraking die cesar bedoelt. NET genoeg om de hond zijn aandacht te krijgen. met DEZELFDE intentie als hoe de hond reageert. dus met dezelfde energie doorkomen.

schoppen of slaan, dan heb je de verkeerde energie, en de verkeerde intensiteit.

[Emma]

Slaan, schoppen, aaien....het is toch allemaal aanraken?

Daarom mag hij mijn honden ook niet "aanraken"

en wat doet jou hond dan, dat jij denkt dat Cesar hen wil ``aanraken``?

als een hond zich gedraagt, gaat hij echt niet zomaar een hond ``aanraken`` hoor.

[runninggirl]

Dan heb ik blijkbaar een andere definitie van slaan en schoppen. Ik kan dit echt niet 'aanraken' noemen.

aanraken zoals Cesar dat doet, is kordaat de hand (of voet) tegen de hond leggen, zonder harde aanloop van de hand of voet.
wanneer je slaat, dan gooi je je hand of voet eerst in de andere richting om vaart te maken, daarna sla of schop je, waardoor je meteen je hand of voet verwijdert. dan doet het pijn, maar leer je niks.

door de hand of voet tegen de hond te zetten, en even die ruimte claimen, dus niet meteen in een vaart weer weg halen, leert de hond (of mens of wat ook) dat hij een grens over gaat. het is een belerende vinger, maar dan niet ervoor houden, want dan krijg je de middelvinger van de hond, maar dus even doortastender. zo kom je door. en dit is dus eigenlijk altijd bij honden die al weten hoe ze over de grens kunnen gaan.

slaan en schoppen doe je vrijwel altijd uit emotie. met een vaart, en meteen weer terug. dat werkt niet. dat is iets doen uit overmacht.

rustig en kalm, maar zelfverzekerd/doortastend aanraken, waarbij je voet of hand geen aanloop heeft, dus niet met een harde vaart aankomt, dat is een aanraking die cesar bedoelt. NET genoeg om de hond zijn aandacht te krijgen. met DEZELFDE intentie als hoe de hond reageert. dus met dezelfde energie doorkomen.

schoppen of slaan, dan heb je de verkeerde energie, en de verkeerde intensiteit.

Als je het zo uitlegt kan ik het begrijpen.

Maar dan nog ben ik het vaak niet eens met zijn aanpak. Het uitlokken van agressie met een 'trap' zodat het gedrag op tv kan worden getoond bijvoorbeeld. Dat is dan niet een zelfde intentie als je het mij vraagt.

[Emma]

In dit filmpje twee honden die elkaar aanraken.
Ze kennen elkaar. En na het incident wordt er gewoon weer gespeeld en gedaan. De zaak is uitgesproken opgelost.
Ook zielig zeker?

wat een geluid in dat slow-motion stuk,
lijken wel aliens.

[Budkes]

Slaan, schoppen, aaien....het is toch allemaal aanraken?

Daarom mag hij mijn honden ook niet "aanraken"

Nou als mijn hond zo'n dergelijk probleem had zoals bv Holly. Dan mag hij mijn hond wel 'aanraken' hoor.
Liever dat dan de andere optie.

Die van mij niet. Het heeft ook niks geholpen voor de situatie. Holly is daar nu weg dus wat was de noodzaak. Ik kan het Holly absoluut niet kwalijk nemen dat ze Milan daar bijt in die situatie. Een wildvreemde vent die een beetje dreigend over je etensbak heen gaat hangen en je ook nog eens aanvalt. Toch niet gek dat die hond bijt.

[Nerazi]

Slaan, schoppen, aaien....het is toch allemaal aanraken?

Daarom mag hij mijn honden ook niet "aanraken"

Nou als mijn hond zo'n dergelijk probleem had zoals bv Holly. Dan mag hij mijn hond wel 'aanraken' hoor.
Liever dat dan de andere optie.

Die van mij niet. Het heeft ook niks geholpen voor de situatie. Holly is daar nu weg dus wat was de noodzaak. Ik kan het Holly absoluut niet kwalijk nemen dat ze Milan daar bijt in die situatie. Een wildvreemde vent die een beetje dreigend over je etensbak heen gaat hangen en je ook nog eens aanvalt. Toch niet gek dat die hond bijt.

Maar toch ziet Holly er niet getraumatiseerd uit in dat filmpje wat Nanna had gepost . En ze vind Dhr. Milan ook nog best wel aardig zo te zien. En ik vind het trouwens ook niet gek dat die hond op dat moment beet, maar dat is een andere discussie. Ik ben het heus niet eens met alles wat Cesar doet, maar ik vind het in ieder geval geen slaan wat hij doet. Honden corrigeren elkaar ook niet op de meest lieftallige wijze.

[laeken]

Cesar valt gewoon erg in de smaak bij mensen die niet in staat zijn anders te denken dan wegcorrigeren. Zo simpel is het nl. De hond wordt verboden een gedrag te vertonen dmv correcties varierend van een prik in de zij tot een wurglijn of TT. Dan durft de hond het gedrag niet meer te tonen en CM roept dat de hond genezen is.
Mensen die daar zelf ook een handje van hebben zijn helemaal voor zijn maniertjes want het past perfect in hun straatje. Mensen die zich verdiepen in het wezen hond en die van nature niet zo handtastelijk en hardhandig zijn kunnen zich weer totaal niet vinden in wat CM doet.

Soms vind ik dat een hond best een correctie mag krijgen. Alleen geen 30 per uur en dat doet CM wel. Hij gaat maar door en door en lijkt ook helemaal niks anders te kunnen bedenken dan een hardhandig verbod op probleemgedrag. Mensen zouden zich wel eens af kunnen vragen waarom CM nog nooit een hond met verlatingsangst, sloopneigingen of ander probleemgedrag geholpen heeft. Want dat kan nl niet met correcties. CM lijkt dan meteen machteloos.

Je had hem overigens gister moeten zien. Zijn hond Junior kan niet eens zitten op commando zonder dat hij dat letterlijk 6 keer moest zeggen en vervolgens moest gaan dreigen. Dat is dus niet mijn manier. Mijn honden luisterden allemaal perfect en nooit op straffe van een correctie.

Maargoed, deze discussie zal eindeloos zijn. De mensen die graag willen corrigeren en die denken dat dat normale hondentaal is zullen hem toch wel verafgoden. Dat zijn ook de mensen die helemaal niks kunnen met bepaald gedrag van bepaalde honden. Dat is dan gewoon een stomme hond. Een hond moet in het gareel, desnoods met een schop. Ik heb daar niks mee. Ik hou ook niet van het soort hond dat CM afleverd en kalm en onderdanig noemt. Ik noem het een correctievermijdende zielepoot en dat soort honden spreekt mij niet aan. Ik zou vanaf dag 1 het zelfvertrouwen weer opbouwen en de hond weer leuk maken. Speels en lekker zichzelf. Niet volgzaam en willoos. Dat vind ik niks. Maar sommige mensen zijn dol op volgzame honden. Ze noemen een pitbull een pikverlenger maar vergeten dat ze zelf ook genieten van de macht die ze over hun volgzaam braaf roedeltje hebben. Ik zie liever een lollige pitbull met een eigen willetje dan een volgzaam roedeltje dat op straffe van een correctie braaf achter het baasje aanloopt.

[Budkes]

Ik hou niet van zijn uitgangspunt namelijk dat honden altijd hogerop willen komen en dat je ze er dus onder moet houden. Ik zie vaak honden enorm angstig en gestrest zijn in zijn filmpjes en daar hou ik nou eenmaal niet van. Geduld is een schone zaak. Het is me denk ik gewoon te Amerikaans, snel snel en niet teveel moeite voor doen.

[Emma]

Dan heb ik blijkbaar een andere definitie van slaan en schoppen. Ik kan dit echt niet 'aanraken' noemen.

aanraken zoals Cesar dat doet, is kordaat de hand (of voet) tegen de hond leggen, zonder harde aanloop van de hand of voet.
wanneer je slaat, dan gooi je je hand of voet eerst in de andere richting om vaart te maken, daarna sla of schop je, waardoor je meteen je hand of voet verwijdert. dan doet het pijn, maar leer je niks.

door de hand of voet tegen de hond te zetten, en even die ruimte claimen, dus niet meteen in een vaart weer weg halen, leert de hond (of mens of wat ook) dat hij een grens over gaat. het is een belerende vinger, maar dan niet ervoor houden, want dan krijg je de middelvinger van de hond, maar dus even doortastender. zo kom je door. en dit is dus eigenlijk altijd bij honden die al weten hoe ze over de grens kunnen gaan.

slaan en schoppen doe je vrijwel altijd uit emotie. met een vaart, en meteen weer terug. dat werkt niet. dat is iets doen uit overmacht.

rustig en kalm, maar zelfverzekerd/doortastend aanraken, waarbij je voet of hand geen aanloop heeft, dus niet met een harde vaart aankomt, dat is een aanraking die cesar bedoelt. NET genoeg om de hond zijn aandacht te krijgen. met DEZELFDE intentie als hoe de hond reageert. dus met dezelfde energie doorkomen.

schoppen of slaan, dan heb je de verkeerde energie, en de verkeerde intensiteit.

Als je het zo uitlegt kan ik het begrijpen.

Maar dan nog ben ik het vaak niet eens met zijn aanpak. Het uitlokken van agressie met een 'trap' zodat het gedrag op tv kan worden getoond bijvoorbeeld. Dat is dan niet een zelfde intentie als je het mij vraagt.

ik heb hem maar 1 keer een schopje (aanraking) zien geven, waarbij ik vond dat dat niet goed getimed was/ nodig was.
eigenlijk heb ik hem zoiets (nog) niet zien doen om een reactie uit te lokken, voor de tv. meestal is de hond ergens op gefocust, waarbij je maar heel weinig signalen ziet, maar wat bij sommige honden snel kan escaleren, waarbij hij dan een aanraking/schopje geeft.
maar ik heb vast ook niet alle uitzendingen gezien.

[Nerazi]

Cesar valt gewoon erg in de smaak bij mensen die niet in staat zijn anders te denken dan wegcorrigeren. Zo simpel is het nl. De hond wordt verboden een gedrag te vertonen dmv correcties varierend van een prik in de zij tot een wurglijn of TT. Dan durft de hond het gedrag niet meer te tonen en CM roept dat de hond genezen is.
Mensen die daar zelf ook een handje van hebben zijn helemaal voor zijn maniertjes want het past perfect in hun straatje. Mensen die zich verdiepen in het wezen hond en die van nature niet zo handtastelijk en hardhandig zijn kunnen zich weer totaal niet vinden in wat CM doet.

Soms vind ik dat een hond best een correctie mag krijgen. Alleen geen 30 per uur en dat doet CM wel. Hij gaat maar door en door en lijkt ook helemaal niks anders te kunnen bedenken dan een hardhandig verbod op probleemgedrag. Mensen zouden zich wel eens af kunnen vragen waarom CM nog nooit een hond met verlatingsangst, sloopneigingen of ander probleemgedrag geholpen heeft. Want dat kan nl niet met correcties. CM lijkt dan meteen machteloos.

Je had hem overigens gister moeten zien. Zijn hond Junior kan niet eens zitten op commando zonder dat hij dat letterlijk 6 keer moest zeggen en vervolgens moest gaan dreigen. Dat is dus niet mijn manier. Mijn honden luisterden allemaal perfect en nooit op straffe van een correctie.

Maargoed, deze discussie zal eindeloos zijn. De mensen die graag willen corrigeren en die denken dat dat normale hondentaal is zullen hem toch wel verafgoden.

Een goed voorbeeld daarvan vind ik dus dat filmpje waarin hij die Husky (malamute?) een een strop ophangt en net zo lang in de lucht laat hangen tot die hond het op geeft. En dan heeft hij 't klusje geklaard.

Ik hou niet van zijn uitgangspunt namelijk dat honden altijd hogerop willen komen en dat je ze er dus onder moet houden. Ik zie vaak honden enorm angstig en gestrest zijn in zijn filmpjes en daar hou ik nou eenmaal niet van. Geduld is een schone zaak. Het is me denk ik gewoon te Amerikaans, snel snel en niet teveel moeite voor doen.

Wat dat betreft ben ik het zeker wel met je eens hoor.

[laeken]

Ik hou niet van zijn uitgangspunt namelijk dat honden altijd hogerop willen komen en dat je ze er dus onder moet houden. Ik zie vaak honden enorm angstig en gestrest zijn in zijn filmpjes en daar hou ik nou eenmaal niet van. Geduld is een schone zaak. Het is me denk ik gewoon te Amerikaans, snel snel en niet teveel moeite voor doen.

Eens. Als je ziet hoeveel deemoedssignalen sommige honden geven en hoeveel ze gapen en met de ogen heen en weer gaan dan is het ronduit misdadig om ze zo aan te pakken. Je gaat een jankend kind toch ook niet bedreigen en tikjes geven als volwassen weldenkend mens.

Normaal gesproken hoef je zelden je handen te gebruiken want een gemiddeld mens is vele malen slimmer als een hond. Dat zou ruim voldoende macht moeten geven om je hond iets bij te brengen lijkt mij

En als een hond altijd hogerop zou willen komen dan vraag ik me af hoe dat moet met de rassen die sowieso 10 keer sterker zijn dan hun baas?

[Anne&Taar]

Speels en lekker zichzelf. Niet volgzaam en willoos. Dat vind ik niks. Maar sommige mensen zijn dol op volgzame honden. Ze noemen een pitbull een pikverlenger maar vergeten dat ze zelf ook genieten van de macht die ze over hun volgzaam braaf roedeltje hebben. Ik zie liever een lollige pitbull met een eigen willetje dan een volgzaam roedeltje dat op straffe van een correctie braaf achter het baasje aanloopt.

Nou ja, het probleem is natuurlijk een beetje dat die klanten van CM een hond hebben die speels en lekker zichzelf de hele boel daar terroriseert.

[Emma]

Cesar valt gewoon erg in de smaak bij mensen die niet in staat zijn anders te denken dan wegcorrigeren. Zo simpel is het nl. De hond wordt verboden een gedrag te vertonen dmv correcties varierend van een prik in de zij tot een wurglijn of TT. Dan durft de hond het gedrag niet meer te tonen en CM roept dat de hond genezen is.
Mensen die daar zelf ook een handje van hebben zijn helemaal voor zijn maniertjes want het past perfect in hun straatje. Mensen die zich verdiepen in het wezen hond en die van nature niet zo handtastelijk en hardhandig zijn kunnen zich weer totaal niet vinden in wat CM doet.

Soms vind ik dat een hond best een correctie mag krijgen. Alleen geen 30 per uur en dat doet CM wel. Hij gaat maar door en door en lijkt ook helemaal niks anders te kunnen bedenken dan een hardhandig verbod op probleemgedrag. Mensen zouden zich wel eens af kunnen vragen waarom CM nog nooit een hond met verlatingsangst, sloopneigingen of ander probleemgedrag geholpen heeft. Want dat kan nl niet met correcties. CM lijkt dan meteen machteloos.

Je had hem overigens gister moeten zien. Zijn hond Junior kan niet eens zitten op commando zonder dat hij dat letterlijk 6 keer moest zeggen en vervolgens moest gaan dreigen. Dat is dus niet mijn manier. Mijn honden luisterden allemaal perfect en nooit op straffe van een correctie.

Maargoed, deze discussie zal eindeloos zijn. De mensen die graag willen corrigeren en die denken dat dat normale hondentaal is zullen hem toch wel verafgoden. Dat zijn ook de mensen die helemaal niks kunnen met bepaald gedrag van bepaalde honden. Dat is dan gewoon een stomme hond. Een hond moet in het gareel, desnoods met een schop. Ik heb daar niks mee. Ik hou ook niet van het soort hond dat CM afleverd en kalm en onderdanig noemt. Ik noem het een correctievermijdende zielepoot en dat soort honden spreekt mij niet aan. Ik zou vanaf dag 1 het zelfvertrouwen weer opbouwen en de hond weer leuk maken. Speels en lekker zichzelf. Niet volgzaam en willoos. Dat vind ik niks. Maar sommige mensen zijn dol op volgzame honden. Ze noemen een pitbull een pikverlenger maar vergeten dat ze zelf ook genieten van de macht die ze over hun volgzaam braaf roedeltje hebben. Ik zie liever een lollige pitbull met een eigen willetje dan een volgzaam roedeltje dat op straffe van een correctie braaf achter het baasje aanloopt.

nee hoor. ik vind hem met name met angstige honden, niet de juiste methode hanteren. maar dat is mijn eigen mening. en dat hoeft niet de juiste te zijn.

maar ik kan ook niet goed tegen het afkraken van CM, zonder dat diegene zelf de trainingsbroek aantrekt, en een strong-case op een positieve manier rehabiliteert/gedrag ombuigt. met filmpje. iemand afkraken is zo makkelijk.

ik ben het trouwens wel met je eens, dat ik geen hond wil hebben die altijd ``calm, submissive``is. maar als ik zie hoe de roedel van cesar zich gedraagt als ze geen hond in de roedel introduceren, maar aan het wandelen/hiken zijn, of achter de bal aan, in het zwembad zijn, zie je ook ontspannen honden met de staart hoog, en uitbundig zijn. dat kan ook. maar je moet die enthousiasme ook weer weten te temperen, als er bijvoorbeeld een hond de hoek op komt met kwade bedoelingen.

overigens als je je hond van jong af aan, op een goede positieve manier opvoedt, zul je geen lichamelijke correcties nodig hebben. maar dat zijn niet de honden die bij cesar komen.

[Biet]

Ik hou niet van zijn uitgangspunt namelijk dat honden altijd hogerop willen komen en dat je ze er dus onder moet houden. Ik zie vaak honden enorm angstig en gestrest zijn in zijn filmpjes en daar hou ik nou eenmaal niet van. Geduld is een schone zaak. Het is me denk ik gewoon te Amerikaans, snel snel en niet teveel moeite voor doen.

Zie ik anders; denk niet dat dat zijn uitgangspunt is. Het hogerop willen komen suggereert dat honden daar actief mee bezig zijn, dat is niet wat ik begrijp van zijn uitleg van het waarom. Denk dat ie het goed ziet, als hij verteld van de eigenaren die steken laten vallen in de benadering van de hond, en dat de hond dan, vanuit het wezen van het beestje, die leemtes dan gaat opvullen, wat ongewenst gedrag kan opleveren. Ik vind zijn 'grenzen, regels en discipline' wel heldere basisprincipes, waarbij het ook duidelijk is dat de eigenaar daar in moet voorzien.
Bij die andere opmerkingen sluit ik me volledig wel aan: het is een Amerikaans tv-programma waarin snel gescoord moet worden.

[Riboet]

Wat ik vooral niet snap, is dat als je het met iemand niet eens bent of niet geheel eens bent, dan zoek je toch methoden die beter bij je aansluiten.

Ik geloof bv niet in alleen maar clickeren als een hondenopvoedtechniek, ik ben het ook niet overal en altijd met CM eens, ik kan me niet altijd vinden in roedeltheorien en rangordes. Maar ik ga me tegen geen van de methodes afzetten of de wereld laten zien met filmpjes die geselecteerd en gemaakt zijn om iemand zwart te maken hoe WAAR MIJN mening is.

Als de methodes van CM je niet zinnen, dan kijk je verder of probeert wat anders. Ik geloof dus niet dat clickeren alles oplost, ik geloof wel dat clickeren kan helpen. Fisherdiscs, ben ik ook niet van en CM kende ze niet, maar hij stond er tijdens de show in Amsterdam wel voor open toen iemand daarover begon. Hij zei daar ook:

de CM methode is niet DE methode; het is een methode...

Misschien moeten de lui die die anti CM filmpjes selecteren en maken en verspreiden ook eens zo gaan denken! Het is niet mijn methode, waarom zou ik mijn energie steken in het verguisen van zijn theorieen, waarom steek ik mijn energie niet in het vinden van probleemoplossende methoden en theorieen waar ik me wel in thuis kan vinden?

[Budkes]

Wat ik vooral niet snap, is dat als je het met iemand niet eens bent of niet geheel eens bent, dan zoek je toch methoden die beter bij je aansluiten.

Ik geloof bv niet in alleen maar clickeren als een hondenopvoedtechniek, ik ben het ook niet overal en altijd met CM eens, ik kan me niet altijd vinden in roedeltheorien en rangordes. Maar ik ga me tegen geen van de methodes afzetten of de wereld laten zien met filmpjes die geselecteerd en gemaakt zijn om iemand zwart te maken hoe WAAR MIJN mening is.

Als de methodes van CM je niet zinnen, dan kijk je verder of probeert wat anders. Ik geloof dus niet dat clickeren alles oplost, ik geloof wel dat clickeren kan helpen. Fisherdiscs, ben ik ook niet van en CM kende ze niet, maar hij stond er tijdens de show in Amsterdam wel voor open toen iemand daarover begon. Hij zei daar ook:

de CM methode is niet DE methode; het is een methode...

Misschien moeten de lui die die anti CM filmpjes selecteren en maken en verspreiden ook eens zo gaan denken! Het is niet mijn methode, waarom zou ik mijn energie steken in het verguisen van zijn theorieen, waarom steek ik mijn energie niet in het vinden van probleemoplossende methoden en theorieen waar ik me wel in thuis kan vinden?

Omdat ik geen problemen heb.

Ik verzamel ook geen filmpjes hoor. Ik reageer slechts op wat ik zie en dan zie ik dus soms dat CM fors ingrijpt bij honden die al op hun deemoedigst zijn. Dat vind ik niet prettig. Ik mag graag zien hoe hij de mensen probeert te veranderen. Maar ik vind zijn benadering van honden soms zwaar overtrokken en eenzijdig en voor sommige honden vind ik dat ronduit grenzen aan mishandeling.

[Emma]

Wat ik vooral niet snap, is dat als je het met iemand niet eens bent of niet geheel eens bent, dan zoek je toch methoden die beter bij je aansluiten.

Ik geloof bv niet in alleen maar clickeren als een hondenopvoedtechniek, ik ben het ook niet overal en altijd met CM eens, ik kan me niet altijd vinden in roedeltheorien en rangordes. Maar ik ga me tegen geen van de methodes afzetten of de wereld laten zien met filmpjes die geselecteerd en gemaakt zijn om iemand zwart te maken hoe WAAR MIJN mening is.

Als de methodes van CM je niet zinnen, dan kijk je verder of probeert wat anders. Ik geloof dus niet dat clickeren alles oplost, ik geloof wel dat clickeren kan helpen. Fisherdiscs, ben ik ook niet van en CM kende ze niet, maar hij stond er tijdens de show in Amsterdam wel voor open toen iemand daarover begon. Hij zei daar ook:

de CM methode is niet DE methode; het is een methode...

Misschien moeten de lui die die anti CM filmpjes selecteren en maken en verspreiden ook eens zo gaan denken! Het is niet mijn methode, waarom zou ik mijn energie steken in het verguisen van zijn theorieen, waarom steek ik mijn energie niet in het vinden van probleemoplossende methoden en theorieen waar ik me wel in thuis kan vinden?

helemaal waar !
er zijn nog altijd meer wegen naar Rome !

[Emma]

Wat ik vooral niet snap, is dat als je het met iemand niet eens bent of niet geheel eens bent, dan zoek je toch methoden die beter bij je aansluiten.

Ik geloof bv niet in alleen maar clickeren als een hondenopvoedtechniek, ik ben het ook niet overal en altijd met CM eens, ik kan me niet altijd vinden in roedeltheorien en rangordes. Maar ik ga me tegen geen van de methodes afzetten of de wereld laten zien met filmpjes die geselecteerd en gemaakt zijn om iemand zwart te maken hoe WAAR MIJN mening is.

Als de methodes van CM je niet zinnen, dan kijk je verder of probeert wat anders. Ik geloof dus niet dat clickeren alles oplost, ik geloof wel dat clickeren kan helpen. Fisherdiscs, ben ik ook niet van en CM kende ze niet, maar hij stond er tijdens de show in Amsterdam wel voor open toen iemand daarover begon. Hij zei daar ook:

de CM methode is niet DE methode; het is een methode...

Misschien moeten de lui die die anti CM filmpjes selecteren en maken en verspreiden ook eens zo gaan denken! Het is niet mijn methode, waarom zou ik mijn energie steken in het verguisen van zijn theorieen, waarom steek ik mijn energie niet in het vinden van probleemoplossende methoden en theorieen waar ik me wel in thuis kan vinden?

Omdat ik geen problemen heb.

Ik verzamel ook geen filmpjes hoor. Ik reageer slechts op wat ik zie en dan zie ik dus soms dat CM fors ingrijpt bij honden die al op hun deemoedigst zijn. Dat vind ik niet prettig. Ik mag graag zien hoe hij de mensen probeert te veranderen. Maar ik vind zijn benadering van honden soms zwaar overtrokken en eenzijdig en voor sommige honden vind ik dat ronduit grenzen aan mishandeling.

ik denk zomaar dat de honden bij CM, al zoveel succes hebben met hun agressie, dat wij die honden nog nooit meegemaakt hebben.

een hond maakt deemoedssignalen ook omdat het niet zeker is, wat er nu weer gebeurd. CM die zomaar tegen de hond zegt dat het niet iets mag doen? hij heeft dat altijd zo gedaan. en geeft dat aan in zijn houding. maar als je die hond niet tot volledige overgave over laat gaan, zal de hond op het juiste moment zelf weer de regie in handen nemen. want dat is wat hij altijd zo heeft gedaan.

ik snap dat stukje wel. nee geen prettig gezicht, en nee, ik ben nog nooit zo een hond tegen gekomen. dus ik heb daar geen ervaring mee. maar ik kan me er wel iets bij voorstellen.

[malinois]

Ach laten we zeggen dat ik menig hond die ik bij hem op tv zie een echte klap had verkocht... ik kan me soms echt amper voorstellen dat hij er zo rustig bij blijft... Een chihuahua die mij of mijn familie bijt als ik of familie bij hem ga zitten ziet toch echt wat meer dan een tikje in zn zij bij mij... Overigens bij elk ras, maar je komt bijna om in die kleine etterbakjes in die serie. Hij is duidelijk met heel veel geduld...

[malinois]

Sorry, dat was de verkeerde link zie ik nu:

Nou wat is er mis mee? Een hond die mij grijpt krijgt een behoorlijke schup als ie niet loslaat bij mij hoor... Mensen grijpen doe je niet zonder toestemming bij mij.
Ik zie geen stomp op een keel of wat dan ook

[malinois]

Sorry, dat was de verkeerde link zie ik nu:

ook daarbij denk ik dat de hond al heel ver heeft kunnen gaan in het voerbaknijd-agressie. dat ga je niet zo makkelijk met een ``positieve methode ``rechtbreien. misschien wel, maar dat duurt dan zo lang, dat de hond al bijna van hoge leeftijd doodgaat, voordat je de voedselnijd onder controle hebt.
hier schroomt de hond niet om zijn tanden te gebruiken, dus waarom zou je dan geen ferme aanraking in de nek mogen gebruiken, als de hond je aanvalt?

daarop maakt Cesar zelf een inschattingsfout die hij erkent.

ik denk dat de hond al te ver in zijn gedrag is, dat je het nog kan ombuigen met ruilen. positieve training kan je het beste meteen aanleren, als er geen fout gedrag in zit. maar dat doen niet alle mensen, en kan je nu brokken lijmen.

de hondenmensen die kritiek hierop geven, heb ik nog geen strong-case met een positieve methode zien handelen. laat die mensen dan maar eens opstaan, en voordoen hoe hun dat oplossen met een lieve methode.

Hij heeft dit filmpje in zijn laatste show in Rotterdam ook laten zien, erbij vertellend, dat ook hij niet heilig is en fouten kan maken. Hij had het niet zien aankomen. Alleen maar netjes dat je zoiets ook laat zien!

[Budkes]

Wat ik vooral niet snap, is dat als je het met iemand niet eens bent of niet geheel eens bent, dan zoek je toch methoden die beter bij je aansluiten.

Ik geloof bv niet in alleen maar clickeren als een hondenopvoedtechniek, ik ben het ook niet overal en altijd met CM eens, ik kan me niet altijd vinden in roedeltheorien en rangordes. Maar ik ga me tegen geen van de methodes afzetten of de wereld laten zien met filmpjes die geselecteerd en gemaakt zijn om iemand zwart te maken hoe WAAR MIJN mening is.

Als de methodes van CM je niet zinnen, dan kijk je verder of probeert wat anders. Ik geloof dus niet dat clickeren alles oplost, ik geloof wel dat clickeren kan helpen. Fisherdiscs, ben ik ook niet van en CM kende ze niet, maar hij stond er tijdens de show in Amsterdam wel voor open toen iemand daarover begon. Hij zei daar ook:

de CM methode is niet DE methode; het is een methode...

Misschien moeten de lui die die anti CM filmpjes selecteren en maken en verspreiden ook eens zo gaan denken! Het is niet mijn methode, waarom zou ik mijn energie steken in het verguisen van zijn theorieen, waarom steek ik mijn energie niet in het vinden van probleemoplossende methoden en theorieen waar ik me wel in thuis kan vinden?

Omdat ik geen problemen heb.

Ik verzamel ook geen filmpjes hoor. Ik reageer slechts op wat ik zie en dan zie ik dus soms dat CM fors ingrijpt bij honden die al op hun deemoedigst zijn. Dat vind ik niet prettig. Ik mag graag zien hoe hij de mensen probeert te veranderen. Maar ik vind zijn benadering van honden soms zwaar overtrokken en eenzijdig en voor sommige honden vind ik dat ronduit grenzen aan mishandeling.

ik denk zomaar dat de honden bij CM, al zoveel succes hebben met hun agressie, dat wij die honden nog nooit meegemaakt hebben.

Niet? Ik wel en bij het gros van die honden denk ik nou CM ga je gang, maar dat gaat never niet goedkomen, voor Ceasar dan hè. Ik heb er ook wel eens eentje een CM schopje gegeven, ik had 'm gelijk vast in mijn knie hangen haha.

Maar goed zoals gezegd er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden. En hij heeft goede en slechte dingen. Voor mij gaat hij dus als gezegd vaak te ver en voorbij aan het wezen van de hond in kwestie. Maar als hij de baasjes kan veranderen dan verdiend hij wat mij betreft weer wat respect terug.

[malinois]

En tsja, nu zal de tijd wel aanbreken dat die man vergruisd wordt, zo gaat dat meestal met die hypes...

Denk je? Ik denk het niet, het werkt te goed
Daarnaast, dat mensen het na gaan doen is met alles en dat is niet de fout van iemand die het laat zien. Dat is de fout van mensen die totaal niet weten wat ze doen. Slipkettingen zijn toch ook al van voor de oorlog als ik het hier soms moet geloven, toch worden ze nog ruime mate verkocht. Overigens een prima hulpmiddel als je weet hoe je hem moet gebruiken.

[malinois]

Waar het mij om ging (en dat is ook te lezen in de beginpost) is dat ik het echt bizar vindt dat hij zegt dat het 'aanraken' is wat hij doet.

Ik vind dat ook aanraken Hij slaat niet, hij schopt niet. Maar hij komt wel door. En dat is de bedoeling.

juist

[malinois]

Slaan, schoppen, aaien....het is toch allemaal aanraken?

Daarom mag hij mijn honden ook niet "aanraken"

Hij is de enige juist die hier mijn honden zou mogen aanraken...

[malinois]

Cesar valt gewoon erg in de smaak bij mensen die niet in staat zijn anders te denken dan wegcorrigeren. Zo simpel is het nl. De hond wordt verboden een gedrag te vertonen dmv correcties varierend van een prik in de zij tot een wurglijn of TT. Dan durft de hond het gedrag niet meer te tonen en CM roept dat de hond genezen is.
Mensen die daar zelf ook een handje van hebben zijn helemaal voor zijn maniertjes want het past perfect in hun straatje. Mensen die zich verdiepen in het wezen hond en die van nature niet zo handtastelijk en hardhandig zijn kunnen zich weer totaal niet vinden in wat CM doet.

Ik heb me prima verdiept in het wezen hond, al jaren.. en ik deed al niet anders voor ik ooit van meneer Millan gehoord had... Alleen geeft hij mij nog een paar extra handvaten die ik zou kunnen gebruiken (of niet) ligt aan de hond.
Kom je aan mijn honden dan kom je aan mij, maar als het nodig is dan gebeurd het ook. Alleen door mij of door CM als hij in de buurt zou zijn.. maar door niemand anders.

Mensen zouden zich wel eens af kunnen vragen waarom CM nog nooit een hond met verlatingsangst, sloopneigingen of ander probleemgedrag geholpen heeft. Want dat kan nl niet met correcties. CM lijkt dan meteen machteloos.

Echt? Dan had je even naar zijn show moeten gaan, daar heeft hij bijna drie kwartier gewijd aan verlatingsangst en alle gevolgen en oorzaken daarvan
Dus onzin dit.

Je had hem overigens gister moeten zien. Zijn hond Junior kan niet eens zitten op commando zonder dat hij dat letterlijk 6 keer moest zeggen en vervolgens moest gaan dreigen. Dat is dus niet mijn manier. Mijn honden luisterden allemaal perfect en nooit op straffe van een correctie.

Hij leert zijn honden geen commando's hij leert ze op gebaren iets te doen of te laten.

Maargoed, deze discussie zal eindeloos zijn. De mensen die graag willen corrigeren en die denken dat dat normale hondentaal is zullen hem toch wel verafgoden. Dat zijn ook de mensen die helemaal niks kunnen met bepaald gedrag van bepaalde honden. Dat is dan gewoon een stomme hond.

Ik verafgood helemaal niemand, wel ben ik idd. fan van zijn manier van opvoeden. Maar om nu te zeggen dat ik niks kan met gedrag van bepaalde honden mwa daar ben ik het helemaal niet mee eens als je het niet erg vind.

Een hond moet in het gareel, desnoods met een schop. Ik heb daar niks mee. Ik hou ook niet van het soort hond dat CM afleverd en kalm en onderdanig noemt. Ik noem het een correctievermijdende zielepoot en dat soort honden spreekt mij niet aan. Ik zou vanaf dag 1 het zelfvertrouwen weer opbouwen en de hond weer leuk maken. Speels en lekker zichzelf. Niet volgzaam en willoos. Dat vind ik niks. Maar sommige mensen zijn dol op volgzame honden. Ze noemen een pitbull een pikverlenger maar vergeten dat ze zelf ook genieten van de macht die ze over hun volgzaam braaf roedeltje hebben. Ik zie liever een lollige pitbull met een eigen willetje dan een volgzaam roedeltje dat op straffe van een correctie braaf achter het baasje aanloopt.

tja dat is wat je liever ziet, ik kan genieten van een prachtig stukje volgwerk waarvan ik ook weet dat de hond heerlijk hond mag zijn en lekker kan doen wat hij wil als hij 'vrij' is.

[malinois]

Ik hou niet van zijn uitgangspunt namelijk dat honden altijd hogerop willen komen en dat je ze er dus onder moet houden. Ik zie vaak honden enorm angstig en gestrest zijn in zijn filmpjes en daar hou ik nou eenmaal niet van. Geduld is een schone zaak. Het is me denk ik gewoon te Amerikaans, snel snel en niet teveel moeite voor doen.

Maar dat is helemaal niet waar, dat vind je nergens terug bij hem, in geen enkel boek, geen enkele liveshow en geen enkel tv fragment.

[malinois]

Maar ik vind zijn benadering van honden soms zwaar overtrokken en eenzijdig en voor sommige honden vind ik dat ronduit grenzen aan mishandeling.

Ik vind dat toch een erg zware beschuldiging... dat meen ik echt... ik heb hem nog nooit werkelijk nooit een hond zien mishandelen en ik heb denk ik inmiddels alle filmpjes weleens gezien. Incl. diegene die alleen in zijn shows zijn uitgezonden en niet op tv.
Maar nogmaals meningen kunnen en mogen verschillen en dat is maar goed ook

[Budkes]

Ik hou niet van zijn uitgangspunt namelijk dat honden altijd hogerop willen komen en dat je ze er dus onder moet houden. Ik zie vaak honden enorm angstig en gestrest zijn in zijn filmpjes en daar hou ik nou eenmaal niet van. Geduld is een schone zaak. Het is me denk ik gewoon te Amerikaans, snel snel en niet teveel moeite voor doen.

Maar dat is helemaal niet waar, dat vind je nergens terug bij hem, in geen enkel boek, geen enkele liveshow en geen enkel tv fragment.

Nee alleen in zijn hele houding en optreden. Kom op nou toch.

[malinois]

Maar als hij de baasjes kan veranderen dan verdiend hij wat mij betreft weer wat respect terug.

Dat vind ik het allerbelangrijkste en een van de weinigen die daar de nadruk op legt, het probleem ligt bij jou en niet bij de hond.